Η αστρολογία της αναζήτησης... Ο ζωδιακός... Μέρος ΙV...

[Βασιλης Παπαδολιας]

Ζωδιακός και μεταφυσική (συνέχεια από το προηγούμενο)
Ένας τέτοιος αποσυμβολισμός που πάντα αξίζει να διαβάζει κανείς είναι ο αποσυμβολισμός των άθλων του Ηρακλή σε σχέση με το ζωδιακό κύκλο. Σε μία αυθαίρετη είναι αλήθεια απόδοση των άθλων τόσο όσον αφορά τη σειρά όσο και το περιεχόμενο οι εσωτεριστές ( και ειδικά η Μπέιλη ) αντιστοίχιζαν τους άθλους του Ηρακλή στο ζωδιακό ως εξής:

Διαβάστε το

Η αστρολογία της αναζήτησης. Ο ζωδιακός Μέρος ΙV - ωροσκόπιο προβλέψεις ζώδια

[stellitsa12]

Μάλιστα,πολύ πολύ ενδιαφέρουσες απόψεις.Ταυτίζομαι

[Μητσάκος]

Ζωδιακός και μεταφυσική (συνέχεια από το προηγούμενο)

Γεγονός είναι ότι ο ζωδιακός κύκλος στη σύγχρονη εποχή δέχεται πολύ έντονη την κριτική της φυσικής επιστήμης. Η σύγχρονη Αστρονομία έχει αποδείξει ότι ο ζωδιακός που χρησιμοποιεί η Αστρολογία σήμερα δεν έχει καμία σχέση με το ζωδιακό των Αρχαίων Ελλήνων. Κι ότι εξαιτίας ενός φαινομένου που ονομάζεται μετάπτωση των ισημεριών, αν σηκώσει κανείς σήμερα το κεφάλι του στον Ουρανό, δε θα δει τους αστερισμούς στην ίδια θέση που ήταν πριν χιλιάδες χρόνια, αλλά σε διαφορετική θέση. Συνεπώς οι ημ/νίες που χρησιμοποιούμε για να καθορίσουμε τα δώδεκα ζώδια είναι λαθεμένες κι ένας άνθρωπος που σήμερα λέγεται ότι ανήκει στο ζώδιο του Κριού, μπορεί να ανήκει στην πραγματικότητα στο ζώδιο των Ιχθύων.

Η θέση αυτή της σύγχρονης επιστήμης είναι συγκλονιστική. Για κάποιον αρχάριο μελετητή της Αστρολογίας σήμερα είναι αδύνατον να κατανοήσει, αφού έχει διαβάσει τόσα συγγράματα για την επίδραση των πλανητών και των ζωδίων, γιατί χρησιμοποιείται ένα ζωδιακός που ήταν σε ισχύ πριν από δύο χιλιάδες χρόνια. Πολύ λίγοι άνθρωποι έχουν προχωρήσει τόσο πολύ στη μελέτη της ψυχολογίας ή του εσωτερισμού για να είναι σε θέση να κατανοήσουν το ζωδιακό φιλοσοφικά και οι περισσότεροι προσεγγίζουν την Αστρολογία μέσα από τον τρόπο θέασης που μαθαίνει κάθε άνθρωπος σήμερα στην εκπαίδευση, τον τρόπο της επιστήμης.

Τίποτε συγκλονιστικό δεν έχει αυτό το επιχείρημα των αστρονόμων, που το πιπιλίζουν και όσοι θέλουν να απορρίψουν την αστρολογία και δεν χρειάζεται καμιά ιδιαίτερη μελέτη ούτε στον εσωτερισμό ούτε στην ψυχολογία για να κατανοήσουν απλά πράγματα.

Παλιά υπήρχε αντιστοιχία ζωδίου και αστερισμού, αλλά σήμερα αυτό πια δεν υπάρχει, λόγω της μετατόπισης των ισημεριών. Δηλ. παλιά ο αστερισμός των Ιχθύων αντιστοιχούσε στο ζώδιο των Ιχθύων, ενώ σήμερα αυτό το ζώδιο, στο μεγαλύτερο τμήμα του, αντιστοιχεί στον αστερισμό του Υδροχόου. Γι' αυτό πολλοί λοιδορούν την Αστρολογία, γιατί «δουλεύει» με κάτι το φανταστικό.
Όμως ξεχνούν πως τα 12 ζώδια συνδέονται με το εαρινό σημείο της 0ο Κριού και η Αστρολογία είναι περισσότερο «εποχολογία», γι' αυτό και δε νοιάζεται για την ακριβή αντιστοιχία αστερισμού και ζωδίου.
Ο Κριός συνδέεται με την 21η Μαρτίου και όχι με τον αστερισμό των Ιχθύων. Τα ζώδια για την Αστρολογία (τη Δυτική) είναι μια «αεί οσαύτων έχουσα» οντότητα, άμεσα συνδεδεμένα με τη Γη και τις εποχές της και όχι με κάποιους αστερισμούς.

Ή πιο απλά, αν γεννηθείς την 21η Μαρτίου, αστρολογικά είσαι βαρβάτος Κριός, επειδή υπολογίζουμε την εποχή που γεννήθηκες και όχι το ποιος αστερισμός φωτιζόταν όταν γεννήθηκες.
Έστω και ελάχιστα να καθόντουσαν να την προσεγγίσουν αφαιρώντας τις φαιδρότητες των καφετζουδομαντοπαραψυχολο γοχαρισματικών. Εγώ προσωπικά δεν γνωρίζω κανέναν νοήμονα που ασχολείται με την αστρολογία που να υποστηρίζει ότι υπάρχει "επίδραση" κάποιου πλανήτη στον άνθρωπο στο βαθμό που να συμβάλλει στη διαμόρφωση του χαρακτήρα του και του μέλλοντός του. Και να υπάρχει οποιαδήποτε επίδραση τέτοια, σίγουρα δεν είναι δυνατό να μετρηθεί με τις υπάρχουσες δυνατότητες του ανθρώπου.

Αστρολογία λοιπόν, θα μπορούσαμε να πούμε, είναι η δραστηριότητα εκείνη που δέχεται πως τα πάντα συνδέονται μεταξύ τους και προσπαθεί με βάση το νόμο της αναλογίας και της συγχρονότητας ή συγχρονικότητας του Karl Yung, να ερμηνεύσει τον ανθρώπινο μικρόκοσμο με βάση τον πλανητικό μακρόκοσμο. Η Αστρολογία βασίζεται στο περίφημο αξίωμα του Ερμή του Τρισμέγιστου, «όπως πάνω έτσι και κάτω»

Οι παραθέσεις είναι από άρθρο του Παΐζη που βρίσκεται σε αυτόν το σύνδεσμο http://www.myhoroscope.gr/35-%DC%F1%...%E5%DF%E1.html

[Βασιλης Παπαδολιας]

Αυτό, Μητσάκο, για να κάνω λίγο και το δικηγόρο του διαβόλου είναι πολύ φλου... Τι θα πει εποχή δηλαδή; Ένας απλός αναγνώστης καταλαβαίνει σαν εποχές το καλοκαίρι, το χειμώνα, το φθινόπωρο και την άνοιξη, αλλά γιατί η εποχή είναι άλλη το Μάρτη που είναι ο Κριός κι άλλη τον Απρίλη που είναι ο Ταύρος;

Όταν μιλάμε μεταξύ μας όσοι έχουμε ασχοληθεί με αστρολογία, καταλαβαίνουμε τι εννοούμε, αλλά ο καθηγητής μου ο φιλόλογος στο λύκειο που προσπαθούσα να του το εξηγήσω, δεν καταλάβαινε. Γι' αυτόν τον απλό άνθρωπο λοιπόν, αυτό το γεγονός είναι όντως συγκλονιστικό.

Και μου κάνει εντύπωση που πιστεύεις πώς ο μέσος άνθρωπος θα καταλάβαινε γιατί ο Μάρτης είναι άλλη εποχή από τον Απρίλη και πώς οι διαφορές των δύο μηνών αντιστοιχούν στις διαφορές των δύο ζωδίων. Πιστεύω ότι θα αναγκαζόμασταν να τραβήξουμε από τα μαλλιά τις διαφορές για να καταφέρουμε να πείσουμε.

Τι δηλαδή; Το Μάρτη έχουμε όλη διάθεση να τρέχουμε και να κάνουμε πράγματα όπως κι ο Κριός και τον Απρίλη ξαφνικά μας φεύγει και θέλουμε μόνο να έχουμε τις ανέσεις μας; Κι αν το ζήτημα ήταν απλώς οι εποχές γιατί δεν έχουμε τέσσερα ζώδια όσα κι οι εποχές κι έχουμε δώδεκα;

Μήπως το δώδεκα έχει συμβολική σημασία μεγαλύτερη από ό,τι νομίζουμε; Και μπορεί ο μέσος αναγνώστης να καταλάβει αυτό τι σημαίνει; Αν δε μιλήσεις με συμβολισμούς, δεν αναφερθείς στη σπορά και τη βλάστηση του σπόρου, δεν πάρεις παραδείγματα από τη φύση, είσαι τόσο σίγουρος ότι θα γίνει αυτό αμέσως κατανοητό; Και πώς θα πείσεις ότι αυτή η εποχολογία συμβαδίζει με την κίνηση των πλανητών; Ενδιαφέρονται οι πλανήτες για το τι καιρό κάνει στη γη;

Οκ, μιλάμε για τη συγχρονικότητα, αλλά μήπως είναι απλά μία λύση που αναγκαζόμαστε να ακολουθήσουμε επειδή δεν ξέρουμε ακόμη το κοινό αίτιο που αιτιολογεί και το "πάνω" αλλά και το "κάτω"; Κι αν δε μιλήσεις για Γιουγκ ή για Ερμητισμό πώς θα καταλάβει ο άλλος τι σημαίνει το "όπως επάνω έτσι και κάτω"; ¶λλωστε κι ο συγγραφέας του άρθρου που παραθέτεις γράφει μέσα ότι σαφώς "όλα αυτά μυρίζουν Φιλοσοφία και Μεταφυσική".

Όπως επίσης κι ότι "Ανάλογα με το πώς ο γεωμέτρης αντιλαμβάνεται το χώρο, θα παραγάγει και τα σχήματα του". Συνεπώς τι είναι η αστρολογία; Ένα μοντέλο θέασης μήπως; Ή τι εννοεί ο συγγραφέας άλλο με αυτή την πρόταση;

Και λίγο παρακάτω ο ίδιος συγγραφέας (όπως κι όλοι μας) του χώρου, παρασύρεται κι αυτός σε μία επιστημονική θέαση της αστρολογίας. Τι άλλο θα καταλάβει ένας μη ειδικός αναγνώστης όταν διαβάζει:

Η ενέργεια λοιπόν των πλανητών «περνά» από τα διάφορα ζώδια του ζωδιακού και ανάλογα από ποιο περνά, ανάλογα «χρωματίζεται». Πέφτει τέλος, πάντα σε κάποιον «οίκο» (κάθε ωροσκόπιο έχει 12 οίκους, όσα και τα ζώδια) και σε αυτό τον οίκο κυρίως διοχετεύεται.

Συγκεντρώνοντας λοιπόν έχουμε:
α) οι πλανήτες είναι πομποί ενέργειας
β) αυτή «φιλτράρεται» μέσα από τα ζώδια
γ) δρα σε κάποιο συγκεκριμένο οίκο.

Όταν μιλάμε για "ενέργεια" τι ενέργεια μπορεί να είναι αυτή; Αν δεν είναι μεταφυσική, τότε δεν πρέπει να είναι πραγματική; Τι θα καταλάβει ο αναγνώστης;

Επαναλαμβάνω όλα αυτά είναι ερωτήματα. Μην προσπαθήσεις να πείσεις εμένα . Εγώ έχω πειστεί. Ο μέσος αναγνώστης είναι το θέμα αν τα θεωρεί αυτά τόσο εύκολα. Κι ιδιαίτερα εκείνος που δεν ασχολείται με το χώρο κάποια χρόνια όπως εμείς.

[Τίνα Ζαχαριάδου]

Ο μέσος αναγνώστης είναι το θέμα αν τα θεωρεί αυτά τόσο εύκολα. Κι ιδιαίτερα εκείνος που δεν ασχολείται με το χώρο κάποια χρόνια όπως εμείς

Καλησπερα, συμφωνω μαζι σου απολυτα,προσφατα ειχα μια παρομοια συζητηση κ ενω εξηγουσα την διαφορα σε σχεση με τον αστερισμο κ τον ζωδιο, ο συνομιλητης μου με κοιταζε με ματια απορρημενα κ επαναλαμβανε διαρκως την ιδια ερωτηση,μα πως αφου ο αστερισμος ειναι εκει κ το ζωδιο ειναι αλλου.
Νομιζω ομως πως δεν εχει να κανει τοσο με την νοημοσυνη που αναφερει ο Μητσακος οσο με το γεγονος οτι η Αστρολογια ειναι εκ φυσεως δυσκολη που σημαινει οτι αυτοι που γνωριζουν καποια πραγματα παραπανω, δεν θα επρεπε να τα εξηγουν κ λιγο πιο απλα?
Πραγματικα η ριζα της Αστρολογιας εχει την ριζα της στην εποχολογια, αυτο δεν σημαινει οτι αν καποιος γεννηθει τον Μαρτη ειναι μες την κινηση κ κατα τον Απριλη αρχιζει να τεμπελιαζει κ να σερνεται απο την πολυθρονα του στον καναπε.
Οταν λοιπον λεμε οτι οτι η Αστρολογια ειναι συνδεδεμενη με την εποχολογια κ ξεκινα απο τις 0 κριου εννοουμε οτι αρχιζει μια νεα εποχη μεσω δρασης , αυτη η εποχη σταθεροποειται με το επομενο ζωδιο τον Ταυρο και στην πορεια μεταβαλλεται με τον Διδυμο για να υποδεχτουμε μια διαφορετικη εποχη ,ετσι λοιπον βλεπουμε κ την αντιστοιχεια παρορμητικα σταθερα μεταβλητα .
Κ για να το κανω ακομα πιο ευκολο θα παρω ως παραδειγμα την Ανοιξη, αρχιζει με το ζωδιο του Κριου τον Μαρτιο κ εχουμε τις πρωτες ηλιολουστες ημερες, στην συνεχεια σταθεροποιειται αυτη η θερμοκρασια τον Απριλιο κ στην συνεχεια με τον Διδυμο στα τελη του Μαιου εχουμε ανοδο της θερμοκρασιας για να υποδεχτουμε το καλοκαιρι κ συνεχιζεται η αντιστοιχεια κατα τον ιδιο τροπο μεχρι να ολοκληρωθει ο ζωδιακος κυκλος.
Γι αυτο λεμε οτι η αστερισμος δεν επηρρεαζει το ζωδιο κ οτι η κλασικη αστρολογια ενδιαφερεται μονο για το ζωδιο το οποιο ειναι κατι το φανταστικο χωρις υλικοτητα, επειδη καποιοι θα βιαστουν να ρωτησουν αφου ειναι κατι το φανταστικο γιατι να το δεχτουμε η να το πιστεψουμε θα σας πω το την απλη εξης απαντηση που μου εδωσαν καποτε κ εμενα, τοι πολλα ειναι εκεινα τα οποια δεν εχουν υλικοτητα κ ομως τα δεχομαστε για τι τα βλεπουμε να λειτουργουν, για παραδειγμα το οξυγονο για να μην μιλησω για την ψυχολογια που ερευνα την ψυχη κ τους ψυχολογους που δεν ειναι λιγοι απο αυτους που απορριπτουν την Αστρολογια κ ασκουν βαρυτατη κριτικη ενω οι ιδιοι ασχολουνται με κατι πνευματικο κ οχι με κατι υλικο.
Κ φυσικα Βασιλη μου το 12 οπως ευστοχα αναφερεις εχει καθαρα συμβολικη σημασια γι αυτο κ τα ζωδια ειναι τοσα κ οχι 4.

[Βασιλης Παπαδολιας]

Οταν λοιπον λεμε οτι οτι η Αστρολογια ειναι συνδεδεμενη με την εποχολογια κ ξεκινα απο τις 0 κριου εννοουμε οτι αρχιζει μια νεα εποχη μεσω δρασης , αυτη η εποχη σταθεροποειται με το επομενο ζωδιο τον Ταυρο και στην πορεια μεταβαλλεται με τον Διδυμο για να υποδεχτουμε μια διαφορετικη εποχη ,ετσι λοιπον βλεπουμε κ την αντιστοιχεια παρορμητικα σταθερα μεταβλητα .

Πολύ σωστά τα λες, Έρση. Να θυμηθούμε ωστόσο ότι οι εποχές αυτές είναι συμβολικές. Αν θέλουμε να πάμε σε πραγματικές εποχές, ο μόνος κύκλος "εποχικότητας" πέρα από τις 4 εποχές, που είναι υπαρκτός και πλησιάζει στο ζωδιακό είναι το σεληνιακό έτος των 13 μηνών. Είναι το έτος που ακολουθούσαν κι οι αρχαίοι Έλληνες. Αν θέλουμε να δούμε τα ζώδια ως πραγματική εναλλαγή εποχών επομένως, θα πρέπει να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε τον αριθμό 13. Είναι σημαντικό να ξέρουμε τις αφετηρίες για να ξέρουμε και πώς φτάσαμε ως εδώ. Οι Χαλδαίοι είχαν 36 αστερισμούς και μετά 12. Ο διαχωρισμός τους δεν αντιστοιχούσε σε κάποια πραγματική εναλλαγή εποχών. Ο διαχωρισμός που έκαναν οι αρχαίοι Έλληνες αντιστοιχούσε. Στην πορεία τα πράγματα τα έφεραν έτσι ώστε επικράτησε η χαλδαϊκή έκδοση των πραγμάτων. Υπήρχε ουσιαστικός λόγος; Ήταν απλά θέμα συγκυριών; Κανείς δεν το ξέρει.

[Μητσάκος]

Αν σε κάποιον αδαή πας και αρχίσεις να λες για εξέλιξη και ...αυτοβελτίωση και ...κάρματα, είναι λογικό να σε κοιτά σαν ούφο.
Αν του πεις όμως ότι οι εποχές είναι 4, αλλά δεν υπάρχουν ευδιάκριτα όρια σε αυτές και ότι σε κάθε μία από αυτές υπάρχει περίοδος εισαγωγής, κατόπιν σταθεροποίησης και στη συνέχεια προετοιμασίας για την επόμενη και δεν το καταλαβαίνει, απλώς είναι ηλίθιος και θα χάσεις εσύ το χρόνο σου και αυτός μπορεί να νευριάσει.

Όσον αφορά τους αστερισμούς, όντως υπολογίζονταν αρχικά 36 και η συγκεκριμενοποίηση στους 12 έγινε μετά, από τον Πτολεμαίο, και την κρατάμε (οι Δυτικοί) έως και σήμερα. Παραγνωρίζετε όμως το γεγονός ότι τότε υπήρχε το δωδεκαδικό σύστημα μέτρησης και όχι το δεκαδικό που έχουμε σήμερα. Πρακτικά, εφόσον η αστρολογία στηρίζεται στους κύκλους και στους "αιώνες", ήταν πιο λογικό να επιλεχθούν 12 αστερισμοί και όχι 13 ή 15 ή 10, καθώς οι 360 μοίρες του κύκλου βολεύουν περισσότερο στη διαίρεση. Δεν βλέπω "μεταφυσική" διάσταση στον αριθμό 12, αλλά μια τελείως πρακτική.

Παραγνωρίζετε επίσης το γεγονός ότι η γνώση (και της αριθμητικής και των αριθμών) δεν ήταν γνώρισμα των πολλών και ότι στους περισσότερους τόπους την κρατούσαν κρυφή και κλειστή. Οπότε είναι λογικό όταν για χιλιετίες κάτι που για τους μυημένους ήταν απλό και κατανοητό στους αδαείς να φαντάζει "μαγικό". Και αυτό συνεχίζεται και τώρα.

Δύο πολύ καλά άρθρα από έναν επιστήμονα και εσωτεριστή που αναφέρονται στις απαρχές της αστρολογίας έχει δημοσιεύσει και το myhoroscope.gr σε αυτούς τους συνδέσμους
http://www.myhoroscope.gr/35-%DC%F1%...%DC%E4%E1.html

http://www.myhoroscope.gr/35-%DC%F1%...%DF%E1%F2.html

[Βασιλης Παπαδολιας]

Αν σε κάποιον αδαή πας και αρχίσεις να λες για εξέλιξη και ...αυτοβελτίωση και ...κάρματα, είναι λογικό να σε κοιτά σαν ούφο.
Αν του πεις όμως ότι οι εποχές είναι 4, αλλά δεν υπάρχουν ευδιάκριτα όρια σε αυτές και ότι σε κάθε μία από αυτές υπάρχει περίοδος εισαγωγής, κατόπιν σταθεροποίησης και στη συνέχεια προετοιμασίας για την επόμενη και δεν το καταλαβαίνει, απλώς είναι ηλίθιος και θα χάσεις εσύ το χρόνο σου και αυτός μπορεί να νευριάσει.

Μάλλον δε με κατάλαβες... Δημήτρη. Στον καθηγητούλη μου προσπαθούσα να εξηγήσω αυτό που λες εσύ, ότι τα ζώδια είναι εποχολογία και σχετίζονται με τις εποχές του χρόνου. Αυτό δεν καταλάβαινε ο κακομοίρης. Και πώς να το καταλάβει αφού η "τριάδα" στην οποία αναφέρεσαι είναι έννοια καθαρά θρησκευτική κι εσωτερική. Στην εποχή μας - αν εξαιρέσουμε τον εσωτερισμό - η μόνη άλλη πηγή που έχει αρχίσει να την κάνει γνωστή είναι η αριστερά και η εμφάνιση του διαλεκτικού μοντέλου θεώρησης της ιστορίας (δράση - αντίδραση - σύνθεση). Αλλιώς δε θα την ήξερε κανένας. Ενώ από την άλλη το σκέτο δράση - αντίδραση ή το ό,τι δίνεις - παίρνεις, νομίζω όλοι λίγο πολύ το έχουν κατά νου.

Όσο για την αυτοβελτίωση, δεν ξέρω τι έχετε πάθει τελευταία και σας ενοχλεί τόσο πολύ η αυτοβελτίωση μέσω της αστρολογίας. Όλος ο δυτικός κόσμος βοά με τη χρήση της αστρολογίας ως μέσου αυτοβελτίωσης. Δείτε τα ξένα site να δείτε τι γίνεται. Κανείς δεν ασχολείται με προβλέψεις με τη στενή έννοια του όρου, ούτε τσακώνονται οι αστρολόγοι για το ποιος προέβλεψε πρώτος την επόμενη δημοσκόπηση. Τα αστρολογικά περιοδικά με προβλέψεις είναι είδος προς εξαφάνιση. Όλοι μιλούν για εξέλιξη, θεραπείες, κλπ. Τα σεμινάρια εξελικτικής ψυχολογίας δίνουν και παίρνουν. Ο κακομοίρης ο Green τι ήταν δηλαδή, που έβγαλε την εξελικτική αστρολογία; Απευθυνόταν σε λίγους; Γι' αυτό έχει πουλήσει τρελά; Τι να πω. Μόνο εδώ στην Ψωροκώσταινα τα σνομπάρουμε αυτά.

Σε ό,τι αφορά την ύπαρξη δώδεκα ζωδίων πιστεύω ότι πολύ καλύτερη εξήγηση για την εμφάνιση τους θα ήταν η αναφορά στο γεγονός ότι ιερείς των ιερατείων είχαν παρατηρήσει τη διαίρεση του ηλιακού έτους σε δώδεκα "συνοδικές" σεληνιακές πανσελήνους. Ως γνωστόν ο συνοδικός μήνας διαρκεί λίγο περισσότερο, δηλαδή 29,5 ημέρες αντί των 28, που διαρκεί η περιφορά της Σελήνης γύρω από τη γη και προσεγγίζει τον ημερολογιακό μήνα.

Δεν είμαι τόσο σίγουρος δηλαδή ότι ο αριθμός των δώδεκα ζωδίων έχει να κάνει με το ότι προϋπήρχε το δωδεκαδικό αριθμητικό σύστημα. Πιστεύω ότι η φυσική τάση του ανθρώπου είναι να μετρά με τα δάχτυλα κι εκεί τα δάχτυλα είναι πάντα δέκα. Επομένως τείνω να πιστεύω μάλλον ότι το δωδεκαδικό σύστημα ήταν "μυητική κληρονομιά" από ιερατεία που ήξεραν αστρονομικές πληροφορίες κι ήθελαν να μετρούν εύκολα το χρόνο βάσει της κίνησης της Σελήνης, παρά "αυθόρμητη" κατασκευή του ανθρώπου.

Τα άρθρα που παραθέτεις δίνουν και άλλες αφορμές για να δούμε πράγματα. Όπως τη συμβολή του Πυθαγόρα στη δημιουργία της ελληνικής θρησκείας του δωδεκάθεου. Χωρίς να αμφισβητώ τους ορφικούς, είναι γενικά γνωστό ότι η λατρεία κι η μελέτη του Ήλιου άρχισε στα ιερατεία της Αιγύπτου κι ο Πυθαγόρας ήταν ο πρώτος που μετέφερε στην Ελλάδα γνώσεις από τα μυητικά αυτά κέντρα. Κάποιοι τον εμφανίζουν να είναι και "ιδρυτής" στην ουσία του μαντείου των Δελφών, ως μυητικού κέντρου και ενοποιητικού στοιχείου του ελληνισμού. Την εποχή εκείνη στην ουσία πιστεύω άρχισε η μεταλαμπάδευση της ηλιακής, δωδεκαιθιστικής θρησκείας στον ελληνικό χώρο και ξεκίνησε το "ξήλωμα" της σεληνιακής, μητριαρχικής παράδοσης που προϋπήρχε.

Όλα αυτα πρέπει να τα έχουμε στο νου μας όταν μελετάμε την ιστορία της αστρολογίας και να ξέρουμε ποιοι παράγοντες φυσικής παρατήρησης ή άλλοι πολιτιστικοί οδήγησαν σε αυτά που θεωρούμε αυτονόητα σήμερα. Η αστρολογία δεν είναι κάτι δοτό ή a priori κατασκευασμένο, αλλά ένα προϊόν ανθρώπινης γνώσης που όπως και όλοι οι άλλοι τομείς επηρεάστηκε από πολιτιστικές και ιστορικές εξελίξεις. Και ένας από τους σκοπούς αυτού που ονομάζω στα άρθρα αστρολογία της αναζήτησης είναι ακριβώς αυτός, να αποκαλύψει ότι η αστρολογία περιέχει εντός της και ένα τέτοιο πολιτιστικό κατασκεύασμα, που πρέπει να είμαστε σε θέση να το αναγνωρίσουμε και να το αντιμετωπίσουμε κριτικά, χωρίς να το αναθέτουμε σε υπερβατικές οντότητες ούτε και σε κάποιου είδους χαμένη επιστήμη. Αυτού του είδους η θεώρηση δεν απειλεί την αστρολογία, όπως φοβούνται μερικοί. Αντίθετα, τη βοηθάει να κρατήσει την ουσία και να απαλλαγεί από τα αυτονόητα. Εκείνους που ίσως απειλεί είναι τους μελλοντολόγους με μελλοντικό χάρισμα ή τους αστρολόγους "επιστήμονες" που έχουν ανακαλύψει τη χαμένη γνώση και έχουν "εγγυημένα" αποτελέσματα. Ε, εκεί, δεν μπορούμε να κάνουμε και πολλά, τι να γίνει...

[ScP]

Λίγο εκτός θέματος αλλά αυτό με την "αυτοβελτίωση" ήθελα να το σχολιάσω έστω και επιφανειακά.

Η "ψυχολογική" αστρολογία στην Ελλάδα είναι ο καλύτερος εισπρακτικός τρόπος που πατάει ακριβώς στην ανάγκη μας είτε να "χρωματίσουμε" λίγο τη ζωή μας, είτε στην αδυναμία μας να διαχειρστούμε κρίσεις καθημερινότητας αλλά το σπουδαιότερο συναισθηματικές.

Με την πτώση έως 50% των 90 και την στροφή όπως λες του κόσμου από την γενικόλογη και ασαφή "πρόγνωση" των περιοδικών και των sites εμφανίστηκαν δειλά δειλά τα πρώτα αρπακτικά.
Μη κάνει εντύπωση το γεγονός ότι σε λίγο καιρό θα ακούγονται οι φράσεις "ΕΓΩ έφερα την Ψυχολογική αστρολογία στην Ελλάδα" και λέξεις αυτο-βελτίωση, αυτο-γνωσία, αυτο-πραγμάτωση και αυτο-ανάπλαση των κυττάρων :toung: θα έχουν την τιμητική τους από ανθρώπους (αστρολογούντες) που η σχέση τους με την ψυχολογία είναι σε επίπεδο άρθρων του Cosmopolitan.

Καλύτερα όμως να το μεταφέρουμε σε άλλο θέμα ή καλύτερα (εαν ευοδόσει η ιδέα που είχαμε συζητήσει) στο νέο site.

Απολογίες :bigsmile:

[Βασιλης Παπαδολιας]

Αυτή η πλευρά υπάρχει πάντα Σωκράτη. Μήπως και σήμερα δεν έχουμε τις αστρολόγους καφετζούδες, που ξέρουν ποιος θα κερδίσει το Fame Story; Τέλος πάντων. Εκτός θέματος, όπως είπες κι εσύ, ας το ανοίξουμε αλλού αυτό σα θέμα.