Συλλογικό πεπρωμένο & Κάρμα

[Άκης Αντωνίου]

Αληθεια τι γνωμη εχετε για το συλλογικο πεπρωμενο? Ακουσαμε για αεροπορικα ατυχηματα , ναυαγια. Τι κοινο ειχαν 120 διαφορετικες προσωπικοτητες και ειχαν δωσει ''μοιραιο'' ραντεβου? Επισης τι γνωμη εχετε για το Καρμα?? Τελικα υπαρχει ή δεν υπαρχει ? Ειμαστε τελικα ισοι ολοι? Ποσο ισος νιωθει ενας τυφλος εκ γεννετης με εναν αρτιμελη?

Θα με ενδιεφερε η γνωμη σας.


Ακης Αντωνιου

[βήτα]

Το κάρμα δεν είναι τίποτε άλλο από τον αρχαίο νόμο της αιτίας και του αποτελέσματος της.
Στη ζυγαριά του κάρμα ,είμαστε όλοι ανεξαιρέτως ίσοι.Όσο κι αν μας θλίβουν δύσμοιρες και άδικα βασανισμένες υπάρξεις ,είναι μόνο μια στιγμή στον αγώνα του πνεύματος τους για εξέλιξη κι αυτό ισχύει για τον καθένα από εμάς.
Βεβαίως κάτι τέτοιο δε σημαίνει ότι πρέπει να πάψουμε να τις συμπονούμε και να πρσπαθούμε ασταμάτητα να βοηθούμε σύμφωνα με τις δυνάμεις μας.
Είναι μία δοκιμασία για όλους αρκεί να τη δούμε σχετικά "αποστασιοποιημένοι" ώστε να μπορέσουμε να την αντιληφθούμε,κοιτώντας πίσω και πέρα από τα φαινόμενα.

Το συλλογικό κάρμα είναι η εκδήλωση μιας αιτίας που τέθηκε από κοινού ,κάποια στιγμή στο χρόνο..
Το "κοινό" κάποιων περιπτώσεων,είναι η ωρίμαση πλέον των συνθηκών που μαθηματικά οδηγούν στην εκπλήρωση (μέσω ενός τραγικού γεγονότος όπως στην ερώτηση σου κ.Αντωνίου) μίας αιτίας που φύτρωσε καρμικά στην ύπαρξη μιας ατομικότητας και που έρχεται η στιγμή της απελευθέρωσης από αυτήν.


Προς το παρόν, σας χαιρετώ.

[panther]

Βήτα,

μπορείς να εξηγήσεις λίγο αναλυτικότερα τι είναι το "Συλλογικό κάρμα"?
Δεν μπορώ να καταλάβω τι "κοινό" είχαν τα παιδιά του λεωφορείου που σκοτώθηκαν στα Τέμπη?
Παρόλα αυτά, συμφωνώ και εγώ ότι στη ζυγαριά του κάρμα είμαστε όλοι ίσοι. Δεν έχει σημασία εάν είσαι πλούσιος ή φτωχός, αρτημελής ή ανάπηρος, το κάρμα ή αλλιώς η μοίρα "γράφεται" από την ημέρα που γεννιέσαι.

[Fotini Christodoulou]

Καλησπέρα,σε ολους!
Να πω οτι κακως συγχεουμε το κάρμα με την μοιρα,διοτι ειναι διαφορετικες εννοιες.
Το κάρμα βασιζεται στο οτι ο καθε ανθρωπος επιλέγει την ενσαρκωση του και το τι μαθηματα θα παρει σε αυτην την ζωη.Ολα δηλαδη συμβαινουν για καποιο λόγο -τον λόγο για τον οποιο επιλεξαμε να ενσαρκωθούμε.
Η μοιρα βασιζεται στο οτι ο ανθρωπος δεν ελεγχει αυτα που του συμβαινουν,διοτι αυτα ελεγχονται απο μια ανωτερη δυναμη.Επομένως τα γεγονότα ονομαζονται μοιραια,διοτι ειναι αναποφευκτα.

Προσωπική αποψη:
αν δεχτουμε την θεωρηση του καρμα,τοτε αυτο που λέμε συλλογικο πεπρωμενο,παιρνει αλλη διασταση.Δηλαδη,οι ανθρωποι αυτοι επελεξαν είτε να δημιουργησουν σε αυτη τη ζωη καινουργια καρμικα δεσιματα,ειτε να "κλείσουν" παλιες υποθέσεις.
Με αυτην την λογικη,ισως ειναι πιο ευκολο να δουμε πιο μακρια,βλέποντας καινουργιους (καρμικούς)δεσμους να δημιουργουνται και αναμεσα στα θυματα,αλλα και αναμεσα σε "αυτους που μενουν πισω."
Αυτή η θεωρία ειναι αυτή που εχω υιοθετησει βεβαια εγω.
Απ'την αλλη, μπροστα σε τέτοια γεγονότα,καμια λογική,δεν φαινεται αρκετα λογικη..

[panther]

Καλησπέρα Roadrunner,

Είναι σωστή η διαφορά μοίρας και κάρμα, αλλά πόσες φορές (αναρωτιέμαι εγώ) μπορούμε να επιλέξουμε κάποιες καταστάσεις?΄Δεν ξέρω εάν σου έχει τύχει αυτό

[βήτα]

Δεν μπορώ να καταλάβω τι "κοινό" είχαν τα παιδιά του λεωφορείου που σκοτώθηκαν στα Τέμπη?

Το γεγονός ότι για κάθε μία από αυτές τις υπάρξεις είχε έλθει η στιγμή ,όπου εκδηλώθηκε το αποτέλεσμα μίας αιτίας που σε παρελθόντα χρόνο έθεσε σε λειτουργία την -κατα μία έννοια- διαδικασία αυτοαναίρεσης της.
(Με σεβασμό ας ευχηθούμε γαλήνη στο πνεύμα τους..)


Το συλλογικό κάρμα δεν είναι άλλο από τις ιδέες ή πράξεις που σαν σπόρο έσπειρε μία ομάδα ατόμων (μεγάλη ή μικρή) και που αργά η γρήγορα θα εμφανίσει τους "καρπούς" της ,φαινομενικά σε ατομικό μα ουσιαστικά σε επίπεδο συλλογικό.

[astral_dreamer]

Γεια σας και απο μενα. Συμφωνω οτι το καρμα ειναι κατι που "χτιζεται" μακροπροθεσμα ακομα και σε βαθος πολλων ζωων (αν πιστευετε στην μετενσαρκωση) και η μοιρα ειναι κατι αναποτρεπτο. Ποιος ομως οριζει το αναποτρεπτο; Μηπως εμεις πριν απο την τελευταια μας ενσαρκωση το ορισαμε; Μηπως ετσι "ξεχρεωνουμε" λαθη του παρελθοντος; Μηπως ο αστρολογικος χαρτης τη στιγμη της γεννησεως μας ειναι ενα "κλειδι" που βοηθαει στο να ανακυλυψουμε πολλα; Για το συλλογικο πεπρωμενο και συγκεκριμενα οσον αφορα το αεροπορικο δυστυχημα ισως ηταν μια στιγμη ταυτοχρονης ενεργοποιησης του με τη μορφη του θανατου;.. Κλεινοντας, επειδη ηταν καπως μοιρολατρικα αυτα αφου εμπεριεχουν την εννοια του αναποτρεπτου θελω να πιστευω οτι εμεις με τις πραξεις μας ελεγχουμε τη μοιρα μας, αν οχι σε αυτη τη ζωη(?) τουλαχιστον βελτιωνουμε το καρμα μας κανοντας καλες πραξεις. Γιατι τελικα το συμπαν ειναι ΔΙΚΑΙΟ ισως με καποια αγνωστη χρονικη διακυμανση...

[SONIA64]

Κ.Αντωνίου περίμενα απο σας ένα τέτοιο θέμα.Με βρίσκουν σύμφωνη τα όσα πολύ ωραία τοποθέτησαν όλοι, θα ήθελα όμως να προσθέσω κι εγώ το εξης: γιατί το κάρμα; η μοίρα; αν θέλετε να έδωσε τόσο βίαιο θάνατο σε όλες αυτές τις ψυχές;Εντάξει να πεθάνεις πρίν γεράσεις, πρίν δείς εγγόνια, αλλά να είσαι υγιείς και να βλεπεις το θανατό σου, την πτώση σου μέσα σε ένα αεροπλάνο....άραγε αν κάποιος απο τους επιβάτες στην προηγούμενη ζωή του δεν ήταν τόσο κακός ή δεν έκανε τόσα πολλά λάθη θα μπορούσε να είχε πεθάνει απο ανακοπή πρίν την συντριβή για να μπορέσει έστω να γλιτώσει λίγη απο την φρίκη που ένοιωσαν οι υπόλοιποι μέχρι το τέλος;
Αν η ερωτησή μου δεν ακούγεται πολύ χαζή θα ήθελα μια άποψη

[Άκης Αντωνίου]

Αγαπητη Σονια64 καμια ερωτηση δεν ειναι χαζη. Ολοι ''εραστες'' της Αστρολογιας ειμαστε και κανουμε μια προσπαθεια ολοι μαζι , τουλαχιστον οσοι συμμετεχουν, να γινει ο χωρος πιο καθαρος. Αγαπητη Σονια για αυτο ονομαζουμε ''συλλογικο πεπρωμενο''. Σε ενα στρατοπεδο συγκεντρωσεως π.χ στο Αουσβιτς οσοι πηγαν εκει και πεθαναν ειχαν τετοιο πεπρωμενο ή στο ναυαγιο του Τιτανικου. Οντως ειναι οδυνηρο να βιωνεις κατι τετοιο, αλλα φαντασου ποσοι απο ολους εμας δεν βιωνουμε ''πολλους μικρους θανατους''. Φαντασου τι οδυνη ενιωσαν οι γονεις αυτων των ανθρωπων. Αλλα κατα την γνωμη μου ''επαιξαν'' και αυτοι το ρολο τους στο Κοσμικο Θεατρο. Ρολο πρωταγωνιστικο , για να μην πεταμε πλεον ολοι εμεις με ...σαπακια!!!


Ακης Αντωνιου

[gdimop]

Τελικά ο σοφός κυβερνάει τα άστρα του ή ο άνθρωπος γεννιέται και δεν γίνεται; Διότι με μοιρολατρικές απόψεις για πεπρωμένο να κάτσουμε σπίτι μας και περιμένουμε το μοιραίο ή προκαθορισμένο. Ποιος ο λόγος ύπαρξης της αστρολογίας όταν υπάρχει μοίρα και όχι ελεύθερη βούληση και εξελικτική πορεία. Γιατί να την συμβουλευόμαστε αν υπάρχει πεπρωμένο.
Είναι φυσικό λοιπόν οι απόψεις των πολιτών να διαμορφώνονται από μια απουσία πραγματικής ανάλυσης και από μια χυδαιοποίηση των εμπειρικών αληθειών.
Σε μια εποχή οπού ή τηλεπάθεια, ή τηλεκινησία και όλα τα ερευνούμενα φαινόμενα της «παρ' αίσθηση» αντίληψης, μας βεβαιώνουν για την ύπαρξη πεδίων και δυνάμεων, πολύ πέρα απ' τα γνωστά με τα αισθητήρια και την λογική μας, γίνεται αδιανόητο να βάζουμε μια ετικέτα σε κάθε τι πού δεν γνωρίζουμε κι έτσι να εφησυχάζουμε.
«Δύναται ο επιστήμων παλλάς αποτρέψασθαι ενεργείας των αστέρων, ότε εστίν ειδήμων της φύσεως αυτών καί προπαρασκευάσαι αυτόν προ της συμπτώσεως των ενεργειών» (Πτολεμαίος). Καθώς και «Astra inclinant, non necessitant» (Τα άστρα δείχνουν μια κλήση για κάτι, δεν εξαναγκάζουν αυτό το κάτι) ή «Astra regnunt Fatuos, Sapiens dominabitur astris» (τα άστρα κυβερνάνε τα πεπρωμένα, ο σοφός -όμως- κυβερνάει τ' άστρα). Καί μπορούμε όλοι να γίνουμε σοφοί άμα γνωρίσουμε και τότε θάμαστε πραγματικά ελεύθεροι, γιατί «ελευθερία είναι ή συνείδηση της αναγκαιότητας».
Ας προσέχουμε διότι η ελλειπής γνώση είναι πολλάκις χειρότερη από την αμάθεια. Η αστρολογία πρέπει να διαχωριστεί από τη δεισιδαιμονία. Αυτό συνέφερε παλιότερες γενιές αστρολόγων "εισπρακτόρων". Σήμερα θεωρείται ανοησία. Οι σχολές με τα κλειστά παράθυρα καιρός να εκλείψουν και να ανοίξουν τα κολλέγια και γιατί όχι και τα πανεπιστήμια.