H πλεκτανη + το πανω χερι , στον γενεθλιο χαρτη

[starfish]

Ωραια ολα αυτα αλλα ας μην ξεχναμε οτι πολυ σημαντικο ειναι το πως εχει χειρισθει καποιος αναλογες οψεις του χαρτη του.
Οχι βεβαιως σε ασκησεις επι χαρτου, αλλα στην καθημερινη του ζωη.
Οι αξιες, και η προσωπικη ηθικη [που μπορουν να φανουν ισως και απο το ποσο ισχυρο Κρονο εχει γενικως και ειδικως, σε σχεση με τις "ευαισθητες" οψεις Ποσειδωνα, Αφροδιτης και Πλουτωνα που αναφερατε] παιζουν ενα σημαντικο ρολο στο αν θα εξαπατα εν πληρει συνειδησει τους αλλους ή οχι.
Και πιθανοτατα θα βοηθαει και στο να μην εξαπαταται παρα, μονο αν το επιλεξει.

[Μητσάκος]

Ωραια ολα αυτα αλλα ας μην ξεχναμε οτι πολυ σημαντικο ειναι το πως εχει χειρισθει καποιος αναλογες οψεις του χαρτη του.
Οχι βεβαιως σε ασκησεις επι χαρτου, αλλα στην καθημερινη του ζωη.
Οι αξιες, και η προσωπικη ηθικη [που μπορουν να φανουν ισως και απο το ποσο ισχυρο Κρονο εχει γενικως και ειδικως, σε σχεση με τις "ευαισθητες" οψεις Ποσειδωνα, Αφροδιτης και Πλουτωνα που αναφερατε] παιζουν ενα σημαντικο ρολο στο αν θα εξαπατα εν πληρει συνειδησει τους αλλους ή οχι.
Και πιθανοτατα θα βοηθαει και στο να μην εξαπαταται παρα, μονο αν το επιλεξει.

Αυτή είναι μια διάσταση που την έχουμε παραμερίσει έως τώρα. Εκτιμώ ότι εφόσον υπάρχουν διαφορετικές ηθικές, είναι κενή περιεχομένου και η συζήτηση, εκτός και αν προσδιορίσουμε την έννοια της ηθικής διάστασης :bigsmile:

[starfish]

Αυτή είναι μια διάσταση που την έχουμε παραμερίσει έως τώρα. Εκτιμώ ότι εφόσον υπάρχουν διαφορετικές ηθικές, είναι κενή περιεχομένου και η συζήτηση, εκτός και αν προσδιορίσουμε την έννοια της ηθικής διάστασης :bigsmile:

Συμφωνω οτι υπαρχουν διαφορετικες ηθικες.
Υπο αυτη την οπτικη, μηπως υπαρχει και διαφορετικη προσληψη της εννοιας της πλεκτανης και της εξαπατησης ?..
Αλλα ακομη και αν διαφωνεις με αυτο, ας πουμε οτι η προσωπικη ηθικη του καθενος ειναι δυνατον να "εξαχθει" απο τον Κρονο και γιατι οχι ακομη και απο τον Δια σε εναν γενεθλιο.
Παντως θεωρω οτι μια κοινη πλατφορμα αποδοχης του ορου ηθικη, θα μπορουσε να ειναι το κοινοτοπo: Μην κανεις στους αλλους αυτο που δεν θελεις να σου κανουν. Ειναι ικανοποιητικος ο προσδιορισμος?:bigsmile:

[cancerian]

Παντως θεωρω οτι μια κοινη πλατφορμα αποδοχης του ορου ηθικη, θα μπορουσε να ειναι το κοινοτοπo: Μην κανεις στους αλλους αυτο που δεν θελεις να σου κανουν. Ειναι ικανοποιητικος ο προσδιορισμος?:bigsmile:

Χωρις βεβαια να θελω να διαφωνισω μαζι σου ( σεβομαι τα πιστευω σου) δεν ισχυει παντα , αν και θα ηταν αρκετα καλο να ισχυσει ...

[starfish]

Χωρις βεβαια να θελω να διαφωνισω μαζι σου ( σεβομαι τα πιστευω σου) δεν ισχυει παντα , αν και θα ηταν αρκετα καλο να ισχυσει ...

Νομιζω οτι σαν "μπουσουλας" τουλαχιστον στην καθημερινη μας ζωη ειναι ικανοποιητικος.
Απλως ειναι ενα απο τα πολλα που δεν σκεφτομαστε οταν ειμαστε θυμωμενοι, αγχωμενοι, στριμωγμενοι κλπ.!!
Σορρυ για το offtopic!!
**Ολες οι διαφωνιες δεκτες ακομη και χωρις επιχειρηματα, αρκει να ειναι κοσμιες! [Αφροδιτη στον Ζυγο]:bigsmile::bigsmile:

[stratos11]

Όπα γιατί εδώ μπλέκονται τα πράγματα!
Διάβασα μια καλή εκδοχή του Ποσειδωνα στο 12ο, και στην προκειμένη τον έχω σε 12ο και στον Τοξότη. Το σύνδρομο του "μπουνταλά" λοιπόν ήταν κάτι που με χαρακτήριζε ιδιαίτερα, και ειδικότερα μεχρι τα πρωτα μετεφηβικά χρόνια. Λόγω λοιπόν του συνδρόμου, απο ένστικτο τίποτε, μηδεν, καπούτ,και απο ευκολοπιστία, άλλο τίποτε. Συντομα όμως,αυτο άλλαξε, και στη θεση του "μπουνταλά" μπήκε ο ωροσκόπος (αιγοκερως). Καχυποψία μεχρι αηδίας, συνδρομο ιεράς εξέτασης και καμία μα καμία αίσθηση ρομαντισμού. Το απόλυτο ξενερωμα δηλαδή.
Πανω στο συγκεκριμένο θεμα, διάβασα πως ο Ποσειδώνας στο 12ο, μπορεί να φανερωσει τη σχεση μας με ιδρυματα, νοσοκομεία, φυλακές, εγκλεισμούς κλπ. Ισχυει κατι τετοιο και αν ναι, εσεις τι λέτε?

Έχει μεγάλη σημασία οι όψεις που κάνει ο πλανήτης και βέβαια το συνολικό Ωροσκόπιο. Όταν την έχεις "πατήσει" μικρός, είναι φυσικό να πας στο άλλο άκρο και να γίνεις καχύποπτη. Όποιος κάηκε στο χυλό....
Ο Ωροσκόπος σου και ο κυβερνήτης του (Κρόνος) σε προστατεύει αλλά μην τον αφήνεις να θάψει την ρομαντική σου πλευρά γιατί υπάρχει ο κίνδυνος να σε στεγνώσει από το συναίσθημα. Χρησιμοποίησε την κριτική ικανότητα του Κρόνου για να ξεχωρίσεις το αληθινό από το ψεύτικο.
Ο Ποσειδώνας΄στο 12ο όντως έχει σχέση με αυτά που ανέφερες αλλά πρέπει να τα δεις σε πιο μεγάλη διάσταση. Έχει έντονο το στοιχείο της προσφοράς (ιδρύματα, νοσοκομεία). Όσο για τον εγκλεισμό, ναι έχει και αυτή τη διάσταση αλλά αυτό δεν σημαίνει και φυλάκιση. Έχει μια τάση ασκητισμού και απομόνωσης απλώς, την οποία δεν είναι απαραίτητο να ακολουθήσεις, εκτός εάν θέλεις κάτι τέτοιο.
Το παραπάνω μπορεί να είναι πολύ ευεργετικό για κάποιον που αυτή η απομόνωση τον βοηθάει (έναν συγγραφέα π.χ.):bigsmile:

[cancerian]

Νομιζω οτι σαν "μπουσουλας" τουλαχιστον στην καθημερινη μας ζωη ειναι ικανοποιητικος.
Απλως ειναι ενα απο τα πολλα που δεν σκεφτομαστε οταν ειμαστε θυμωμενοι, αγχωμενοι, στριμωγμενοι κλπ.!!
Σορρυ για το offtopic!!
**Ολες οι διαφωνιες δεκτες ακομη και χωρις επιχειρηματα, αρκει να ειναι κοσμιες! [Αφροδιτη στον Ζυγο]:bigsmile::bigsmile:

* * Διαφωνω ξερεις γιατι ; Γιατι οι περισσοτεροι στον κοσμο την φραση " Μην κανεις στους αλλους αυτο που δεν θελεις να σου κανουν" ειναι ενα μπισκοτο το οποιο μασουλαμε ολοι μας και ολοι υποκρινομαστε και υιοθετουμε τον ορο αυτο αμεσως μολις νιωσουμε αδικημενοι ( ξεχνοντας βεβαια την δικη μας σταση στο παρελθον και τα προβληματα που δημιουργουμε στους αλλους) . Απλα ειναι σαν να κρυβεσαι πισω απο το δακτυλο σου , ενω την ιδια στιγμη θα εχεις στο μετωπο σου την φραση " Μην κανεις στους αλλους αυτο που δεν θελεις να σου κανουν " .(ο αμαρτωλος αγιος ) Η αποθεωση της ειρωνιας !
Αν η εκφραση μας δεν εξωτερικευτει με οποια συνεπεια συνυπαρξει , τοτε θα οδηγηθουμε στην καταπιεση και το αμεσως επομενο βημα θα ειναι το δωσιμο των πραγματικων ευθυνων στους αλλους. Και ετσι δημιουργειται ενας φαυλος κυκλος μεταξυ του εαυτου μας και των καταστασεων γυρω μας!
Τα Αρνητικα συναισθηματα ας μην τα αποκυρησουμε !! Ακομα και ο θυμος , το αισθημα της εκδικισης και ουτο καθ εξης ειναι δεικτες υγειας .. Μεσα απο αυτα μαθαινουμε , και ερχομαστε αντιμετωποι με το μεριδιο των ευθυνων μας !
..... ΕΤΣΙ ΕΞΕΛΙΣΟΜΑΣΤΕ
Δεν θα επεκταθω επι του θεματος παραπανω για να μην οδηγηθει το θεμα off topic απλα παραθετω και εναν αλλο τροπο σκεψης

[Μητσάκος]

Μάλλον θα πρέπει να ανοίξουμε ένα θέμα με ...θέμα την ηθική. Ας το δούμε αύριο, μέρα θα είναι (από ό,τι πληροφορούμαι, τουλάχιστον :nuts: )

[starfish]

* * Διαφωνω ξερεις γιατι ; Γιατι οι περισσοτεροι στον κοσμο την φραση " Μην κανεις στους αλλους αυτο που δεν θελεις να σου κανουν" ειναι ενα μπισκοτο το οποιο μασουλαμε ολοι μας και ολοι υποκρινομαστε και υιοθετουμε τον ορο αυτο αμεσως μολις νιωσουμε αδικημενοι ( ξεχνοντας βεβαια την δικη μας σταση στο παρελθον και τα προβληματα που δημιουργουμε στους αλλους) . Απλα ειναι σαν να κρυβεσαι πισω απο το δακτυλο σου , ενω την ιδια στιγμη θα εχεις στο μετωπο σου την φραση " Μην κανεις στους αλλους αυτο που δεν θελεις να σου κανουν " .(ο αμαρτωλος αγιος ) Η αποθεωση της ειρωνιας !
Αν η εκφραση μας δεν εξωτερικευτει με οποια συνεπεια συνυπαρξει , τοτε θα οδηγηθουμε στην καταπιεση και το αμεσως επομενο βημα θα ειναι το δωσιμο των πραγματικων ευθυνων στους αλλους. Και ετσι δημιουργειται ενας φαυλος κυκλος μεταξυ του εαυτου μας και των καταστασεων γυρω μας!
Τα Αρνητικα συναισθηματα ας μην τα αποκυρησουμε !! Ακομα και ο θυμος , το αισθημα της εκδικισης και ουτο καθ εξης ειναι δεικτες υγειας .. Μεσα απο αυτα μαθαινουμε , και ερχομαστε αντιμετωποι με το μεριδιο των ευθυνων μας !
..... ΕΤΣΙ ΕΞΕΛΙΣΟΜΑΣΤΕ
Δεν θα επεκταθω επι του θεματος παραπανω για να μην οδηγηθει το θεμα off topic απλα παραθετω και εναν αλλο τροπο σκεψης

Κι εγω δεν θα επεκταθω, απλως θα το συνδεσω με την πλεκτανη +.., αλλωστε η συζητηση περι ηθικης ειναι τεραστια!
Το "μην κανεις αυτο που δεν θελεις να σου κανουν" σε σχεση με την πλεκτανη, την ιντριγκα και την εξαπατηση ειναι οφθαλμοφανες.
Και η αρχικη μου τοποθετηση ηταν οτι καθε δυσκολη οψη του Ποσειδωνα, τον οποιο εχουμε ξεκαθαρα συνδεσει με την εξαπατηση, μπορει να "δουλευτει" ετσι ωστε να βγαλει αλλες πλευρες πιο θετικες. Και οτι η ηθικη υποσταση του ατομου, μπορει να εχει ως δεικτες τον Κρονο και ισως τον Δια.
Δεν καταλαβαινω γιατι μας ενοχλει η λεξη ηθικη. Δεν μιλω για την κοινωνικη υποκρισια [σχετικη κυριως με την σεξουαλικοτητα, αλλα οχι μονο] που βαφτιζεται ηθικη, ουτε για την εκφραση αρνητικων συναισθηματων η την καταπιεση τους. Μιλω για το συστημα των προσωπικων αξιων μας.
:bigsmile:
**Αλωστε σε σχεση με το τι κανουμε οταν νιωσουμε αδικημενοι, διαβασε λιγο πιο προσεκτικα το ποστ πανω στο οποιο απαντησες! Το αναφερω καθαρα...

[stratos11]

* * Διαφωνω ξερεις γιατι ; Γιατι οι περισσοτεροι στον κοσμο την φραση " Μην κανεις στους αλλους αυτο που δεν θελεις να σου κανουν" ειναι ενα μπισκοτο το οποιο μασουλαμε ολοι μας και ολοι υποκρινομαστε και υιοθετουμε τον ορο αυτο αμεσως μολις νιωσουμε αδικημενοι ( ξεχνοντας βεβαια την δικη μας σταση στο παρελθον και τα προβληματα που δημιουργουμε στους αλλους) . Απλα ειναι σαν να κρυβεσαι πισω απο το δακτυλο σου , ενω την ιδια στιγμη θα εχεις στο μετωπο σου την φραση " Μην κανεις στους αλλους αυτο που δεν θελεις να σου κανουν " .(ο αμαρτωλος αγιος ) Η αποθεωση της ειρωνιας !
Αν η εκφραση μας δεν εξωτερικευτει με οποια συνεπεια συνυπαρξει , τοτε θα οδηγηθουμε στην καταπιεση και το αμεσως επομενο βημα θα ειναι το δωσιμο των πραγματικων ευθυνων στους αλλους. Και ετσι δημιουργειται ενας φαυλος κυκλος μεταξυ του εαυτου μας και των καταστασεων γυρω μας!
Τα Αρνητικα συναισθηματα ας μην τα αποκυρησουμε !! Ακομα και ο θυμος , το αισθημα της εκδικισης και ουτο καθ εξης ειναι δεικτες υγειας .. Μεσα απο αυτα μαθαινουμε , και ερχομαστε αντιμετωποι με το μεριδιο των ευθυνων μας !
..... ΕΤΣΙ ΕΞΕΛΙΣΟΜΑΣΤΕ
Δεν θα επεκταθω επι του θεματος παραπανω για να μην οδηγηθει το θεμα off topic απλα παραθετω και εναν αλλο τροπο σκεψης

Συμφωνώ απολύτως.Perfect ¶λλωστε τα ανθρώπινα "πάθη" είναι η έκφραση της "κίνησης" της ψυχής. Πάντως μην κάνεις στους άλλους ούτε αυτό που θα ήθελες να κάνουν σε σένα. Μπορεί να έχουν διαφορετικά γούστα.