Αφροδίτη και Χρήμα

[leoma]

Ας χαλαρώσουμε λιγάκι, γιορτινές μέρες :bigsmile:

Δεν είναι τόοοοσο προσωπικό να κάνεις μια αναφορά σε ένα στοιχείο του χάρτη σου (όλοι το κάνουμε, πώς αλλιώς θα φέρναμε παραδείγματα και θα πλούτιζε και η εμπειρία και η βιβλιογραφία?). Προσωπικές ερωτήσεις είναι η πλήρης παράθεση του ιστορικού μας και των στοιχείων της γέννησης ζητώντας προσωπικές αναλύσεις.

:nuts:

Τη νιώθω τη ρουφήχτρα της μαύρης τρύπας...

[popininja]

Κάποιες φορές οι αστρολόγοι χρησιμοποιούν όψεις
που τους αναφέρουμε και
που υπάρχουν στο χάρτη μας,
κυρίως για να κατανοήσουμε την ερμηνεία τους -εμείς αλλά και
τα υπόλοιπα μέλη- και όχι γιατί κάνουν ...χατήρια και προβλέψεις,
Όταν θεωρήσουν ότι μία όψη είναι ενδιαφέρουσα ή δυσνόητη,
ή για να μας δώσουν να καταλάβουμε τις λειτουργείες των όψεων και των πλανητών κ.λ.
Προσωπικά έχω μάθει πολλά μέσα από αυτή τη διαδικασία.
Ας αφήσουμε λοιπόν τις γκρίνιες και τις άκαρπες επιθέσεις στην άκρη.
Είμαστε εδώ για να μάθουμε και να μοιραστούμε.
Όχι για να προκαλέσουμε έριδες...

[kiaRRa]

Θα ελεγα πως έχει λήξει το θέμα, αλλά δεν υπάρχει θέμα....

οποτε μην είμαστε offtopic αλλο! :bigsmile:

[annakriari]

Θα ήθελα όσο μπορώ να περισώσω το αρχικό θέμα και να παραθέσω και πάλι την ερώτησή μου που έφυγε πίσω και θα ξεχαστεί...:

Ο δεύτερος οίκος έχει ακμή στους Διδύμους, ο κυβερνήτης των οποίων (Ερμής στον Κριό στον 12ο οίκο) κάνει θετικές όψεις με Ήλιο και ¶ρη, άλλά αρνητικές με Ούρανό, Ποσειδώνα και Μεσουράνημα... (αυτό το τελευταίο φαντάζομαι είναι μεγάλο πλήγμα...).
Μέσα στον οίκο δεν υπάρχουν πλανήτες.

Όσον αφορά τον 8ο, αυτός έχει ακμή στον Τοξότη. Ο Δίας κάνει τετράγωνο με τον Ήλιο και εξάγωνο με Ωροσκόπο. Πάλι στον οίκο δεν υπάρχουν πλανήτες.

Η Αφροδίτη, επίσης, έχει αρνητική όψη με Πλούτωνα, αλλά θετικές με Β. και Ν. Δεσμό.

Τέλος, η Σελήνη σχηματίζει θετικές όψεις με: Ουρανό, Ποσειδώνα, Πλούτωνα και Μεσουράνημα.

Πώς θα πρέπει να εκλάβω τα παραπάνω? Θετικά, αρνητικά ή μπορούμε να πούμε ότι υπάρχει μια σχετική αρμονία?

[paraskeyh]

Καλημέρα να ρωτήσω και εγώ κάτι.Πώς επηρεάζονται τα οικονομικά μου γιατί έχω ακμή 2ου οικου στον τοξότη με Δία στον 12ο αλλά στον 2ο υπάρχει Ποσειδώνας ο οποίος κάνει χιαστί με αφροδίτη από τον 9ο(αφροδίτη κυβερνήτης του 7ου ακμή Ταύρος).Δηλαδή τι ρόλο έχει η αφροδίτη και ο Ποσειδώνας με ανησυχεί αρκετά.Αν θέλετε να ρίξετε μια ματια στον χάρτη μου(11-08-1982 στις 14:00 Λαμία).

[whisperer]

Αγαπητή annakriari... όταν θέλουμε να δούμε πως θα εξελιχθούν σε μια συγκεκριμένη περίοδο της ζωής μας τα οικονομικά μας (και όχι μόνο) κοιτάμε τα προοδευτικά συστήματα... ο γενέθλιος δείχνει κάποια πράγματα προφανώς αλλά ενίοτε μπορεί κάποια από αυτά να είναι αντικρουόμενα οπότε το ποιά από τις δύο πλευρές θα εκδηλωθεί είναι θέμα του ποιές όψεις θα ενεργοποιούν οι πρόοδοι κάθε φορά...
τώρα όσο αφορά τις όψεις που αναφέρεις, η ακμή του 2ου οίκου είναι σε ένα ζώδιο πεταλουδίτσα το οποίο δε φημίζεται για τη σταθερότητά του...αν βάλεις και το ότι ο κυβερνήτης του οίκου Ερμής δέχεται και αρνητικές όψεις με τον Ουρανό τότε μάλλον η αστάθεια στον οικονομικό τομέα είναι κάτι το οποίο ίσως να αντιμετωπίζεις κατά καιρούς...ίσως αυτή η αστάθεια να έχει να κάνει με λάθος επιλογές που στην αρχή φαντάζουν όμορφες και μετά απομυθοποιούνται κάπως δεδομένου ότι και ο Ποσειδώνας εμπλέκεται με άσχημο τρόπο...οπότε ίσως να πέφτεις θύμα εξαπάτησης λόγω του ότι μπορεί να είσαι εύπιστη σε κάποια θεματα έτσι όπως σου τα παρουσιάζουν αρχικά...ο Δίδυμος ούτως ή άλλως τρελαίνεται και ενθουσιάζεται με οτιδήποτε καινούριο του παρουσιάσεις...
ο Ερμής στο 12ο οίκο ίσως να έχει να κάνει με κάποια κρυφά σου έσοδα...ή ίσως όχι και τόσο νόμιμα ή για π.χ. όπως λέμε μαύρα...(θα μου πεις τώρα όλη η Ελλάδα με αυτη τη λογική πρέπει να έχει τον κυβερνήτη του 2ου στο 12ο! ) Ο Δίδυμος συνήθως φέρνει διπλά πράγματα...ως κυβερνήτης λοιπόν του 2ου ίσως να δείχνει ότι μπορεί ενίοτε να έχεις 2 πηγές εσόδων εκ των οποίων η μία να είναι κρυφή.... :unsure:
αν δούμε τον 12ο ως παράγωγο του 7ου τότε ίσως να στηρίζεσαι και να εμπλέκεσαι κάπως στην εργασία του συζύγου ή συντρόφου μια και ίσως η δική σου καριέρα από την κακή όψη με το μεσουράνημα να μη σου αποδίδει οικονομικά τα αναμενόμενα...αλλά για κάποιο λόγο αυτός ο συσχετισμός δεν μου κάθεται και πολύ καλά....
το θέμα είναι ότι μάλλον την ψάχνεις την άκρη γιατί και ο ερμής είναι σε ζώδιο δυναμικό αλλά και η όψη του με τον Αρη και τον Ήλιο είναι θετική...
Τώρα όσο αφορά το Τοξότη...τι να πω...? Ο τύπος είναι ούτως ή άλλως υπεράνω χρημάτων
αν βάλεις και το τετράγωνο του Δία με τον Ήλιο σου όλο αυτό βγάζει μια υπερβολή η οποία ίσως και να αφορά το οικονομικό σου θέμα (οπότε κοίτα μια και αφορά τον 8ο σου οίκο μην βρεθείς να χρωστας σε καμιά εφορία ή σε κανένα ταμείο) αλλά και πάλι...όσο αφορά αυτό θα πρέπει να κοιτάξεις και τους οίκους στους οποίους βρίσκονται ο Δίας και ο Ήλιος για περισσότερες πληροφορίες
Ελπίζω να βοήθησα κάπως...
Φιλικά... :bigsmile:

Θα ήθελα όσο μπορώ να περισώσω το αρχικό θέμα και να παραθέσω και πάλι την ερώτησή μου που έφυγε πίσω και θα ξεχαστεί...:

Ο δεύτερος οίκος έχει ακμή στους Διδύμους, ο κυβερνήτης των οποίων (Ερμής στον Κριό στον 12ο οίκο) κάνει θετικές όψεις με Ήλιο και ¶ρη, άλλά αρνητικές με Ούρανό, Ποσειδώνα και Μεσουράνημα... (αυτό το τελευταίο φαντάζομαι είναι μεγάλο πλήγμα...).
Μέσα στον οίκο δεν υπάρχουν πλανήτες.

Όσον αφορά τον 8ο, αυτός έχει ακμή στον Τοξότη. Ο Δίας κάνει τετράγωνο με τον Ήλιο και εξάγωνο με Ωροσκόπο. Πάλι στον οίκο δεν υπάρχουν πλανήτες.

Η Αφροδίτη, επίσης, έχει αρνητική όψη με Πλούτωνα, αλλά θετικές με Β. και Ν. Δεσμό.

Τέλος, η Σελήνη σχηματίζει θετικές όψεις με: Ουρανό, Ποσειδώνα, Πλούτωνα και Μεσουράνημα.

Πώς θα πρέπει να εκλάβω τα παραπάνω? Θετικά, αρνητικά ή μπορούμε να πούμε ότι υπάρχει μια σχετική αρμονία?

[paraskeyh]

Αγαπητή annakriari... όταν θέλουμε να δούμε πως θα εξελιχθούν σε μια συγκεκριμένη περίοδο της ζωής μας τα οικονομικά μας (και όχι μόνο) κοιτάμε τα προοδευτικά συστήματα... ο γενέθλιος δείχνει κάποια πράγματα προφανώς αλλά ενίοτε μπορεί κάποια από αυτά να είναι αντικρουόμενα οπότε το ποιά από τις δύο πλευρές θα εκδηλωθεί είναι θέμα του ποιές όψεις θα ενεργοποιούν οι πρόοδοι κάθε φορά...
τώρα όσο αφορά τις όψεις που αναφέρεις, η ακμή του 2ου οίκου είναι σε ένα ζώδιο πεταλουδίτσα το οποίο δε φημίζεται για τη σταθερότητά του...αν βάλεις και το ότι ο κυβερνήτης του οίκου Ερμής δέχεται και αρνητικές όψεις με τον Ουρανό τότε μάλλον η αστάθεια στον οικονομικό τομέα είναι κάτι το οποίο ίσως να αντιμετωπίζεις κατά καιρούς...ίσως αυτή η αστάθεια να έχει να κάνει με λάθος επιλογές που στην αρχή φαντάζουν όμορφες και μετά απομυθοποιούνται κάπως δεδομένου ότι και ο Ποσειδώνας εμπλέκεται με άσχημο τρόπο...οπότε ίσως να πέφτεις θύμα εξαπάτησης λόγω του ότι μπορεί να είσαι εύπιστη σε κάποια θεματα έτσι όπως σου τα παρουσιάζουν αρχικά...ο Δίδυμος ούτως ή άλλως τρελαίνεται και ενθουσιάζεται με οτιδήποτε καινούριο του παρουσιάσεις...
ο Ερμής στο 12ο οίκο ίσως να έχει να κάνει με κάποια κρυφά σου έσοδα...ή ίσως όχι και τόσο νόμιμα ή για π.χ. όπως λέμε μαύρα...(θα μου πεις τώρα όλη η Ελλάδα με αυτη τη λογική πρέπει να έχει τον κυβερνήτη του 2ου στο 12ο! ) Ο Δίδυμος συνήθως φέρνει διπλά πράγματα...ως κυβερνήτης λοιπόν του 2ου ίσως να δείχνει ότι μπορεί ενίοτε να έχεις 2 πηγές εσόδων εκ των οποίων η μία να είναι κρυφή.... :unsure:
αν δούμε τον 12ο ως παράγωγο του 7ου τότε ίσως να στηρίζεσαι και να εμπλέκεσαι κάπως στην εργασία του συζύγου ή συντρόφου μια και ίσως η δική σου καριέρα από την κακή όψη με το μεσουράνημα να μη σου αποδίδει οικονομικά τα αναμενόμενα...αλλά για κάποιο λόγο αυτός ο συσχετισμός δεν μου κάθεται και πολύ καλά....
το θέμα είναι ότι μάλλον την ψάχνεις την άκρη γιατί και ο ερμής είναι σε ζώδιο δυναμικό αλλά και η όψη του με τον Αρη και τον Ήλιο είναι θετική...
Τώρα όσο αφορά το Τοξότη...τι να πω...? Ο τύπος είναι ούτως ή άλλως υπεράνω χρημάτων
αν βάλεις και το τετράγωνο του Δία με τον Ήλιο σου όλο αυτό βγάζει μια υπερβολή η οποία ίσως και να αφορά το οικονομικό σου θέμα (οπότε κοίτα μια και αφορά τον 8ο σου οίκο μην βρεθείς να χρωστας σε καμιά εφορία ή σε κανένα ταμείο) αλλά και πάλι...όσο αφορά αυτό θα πρέπει να κοιτάξεις και τους οίκους στους οποίους βρίσκονται ο Δίας και ο Ήλιος για περισσότερες πληροφορίες
Ελπίζω να βοήθησα κάπως...
Φιλικά... :bigsmile:

Καλά πολύ καλή ανάλυση!Μήπως να διαφώτιζες και εμένα λίγο γιατί δεν τα βλέπω καλά τα πράγματα;Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων.:amuse:

[whisperer]

Αγαπητή paraskeyh, :bigsmile:
Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια....αλλά πρέπει να λάβεις υπόψη σου ότι και εγώ μαθητούδι είμαι και προσπαθώ να βγάλω μία άκρη...:bigsmile: άλλες φορές τα καταφέρνω και άλλες όχι.... :embarrest

όσο αφορά τα δικά σου οικονομικά...μου αρέσε που είπες ότι ζητάς διαφώτιση :bigsmile: ...με τον Ποσειδώνα στο 2ο νομίζω ότι αυτό βασικά σου λείπει και αυτό είναι ότι ακριβώς σου χρειάζεται αλλά όχι από μένα...απο εσένα την ίδια μαλλον...ο ρόλος και η λειτουργία του Ποσειδώνα είναι γνωστή...το νέφος το ίδιο! Όταν λοιπόν βρίσκεται στο 2ο οίκο...το ίδιο νέφος είναι αυτό που ισως καλύπτει και χαρακτηρίζει τα οικονομικά σου, υλικά αποκτήματα, και γενικότερα τα θέματα του 2ου. Αν συνυπολογίσουμε και τη Λίλιθ στον ίδιο οίκο....δείχνει μία παραπάνω φοβία στα θέματα αυτά. Ε, η οικονομική διαχείριση μάλλον δεν ειναι και το στοιχείο σου...αν μπορούσες να τη δώσεις σε άλλον να την κάνει για σένα αυτό θα ήταν το καλύτερο σου. :toung:
Νομίζω όμως ότι ο Δίας ως κυβερνήτης του 2ου είναι καλό που βρίσκεται στο 12ο οίκο...αυτή η θέση του Δία είναι γνωστή ως "φύλακας άγγελος"...οπότε ίσως να λειτουργεί προστατευτικά στις εξαπατήσεις του Ποσειδώνα...με απλά λόγια καταφέρνεις να την σκαπουλάρεις ακόμα και όταν οι επιλογές σου στα οικονομικά ζητήματα δεν είναι και οι καλύτερες...κάνει και καλή γωνία με τον Ερμή οπότε υποστηρίζει και με αυτόν τον τρόπο...

Από την απέναντι μεριά, κυβερνήτης του 8ου ο Ερμής, μια χαρά τοποθετημένος στην Παρθένο...θέλει οι οικονομικές σου υποχρεώσεις να είναι τακτοποιημένες, η σκέψη σου γύρω από τα θέματα αυτά μεθοδευμένη, να μην χρωστας, να μην έρθεις σε θέση δυσάρεστη μια και είναι και στο 10ο που σημαίνει ότι ο Ερμής εκεί αποζητάει την αξιοπρέπεια κτλ κτλ...αλλά ο καημένος δε ξέρω κατά πόσο μπορεί να λειτουργήσει έτσι όταν δέχεται το τετράγωνο του Ουρανού ο οποίος του λέει να κάνει τα εντελώς αντίθετα...το τετράγωνο αυτό του λέει να σκέφτεται γρήγορα, του διαχέει την προσοχή εδώ και εκεί και δεν τον αφήνει να εστιάσει εύκολα κάπου (ότι καλύτερο για τον Ποσειδώνα δηλαδή....μαζί παίζουν αυτοί, στην ίδια ομάδα), να μην το πολυψειρίζει το πράγμα και να παίρνει γρήγορες αποφάσεις και αυτό όπως αντιλαμβάνεσαι δεν είναι και ότι καλύτερο...Ο ουρανός είναι και στον 1ο σου ούτως ή άλλως οπότε το αυθόρμητο και το διαφορετικό ίσως να το έχεις κατά κάποιο τρόπο στο αίμα σου γενικότερα και όχι μόνο στα οικονομικά...

Μη ξεχνάς ότι ο Πλούτωνας είναι στο 2ο σου οίκο εδώ και αρκετά χρόνια...οπότε ίσως τα πράγματα να γίνονται δύσκολα κατά καιρούς...είναι ακριβώς πάνω στη Λίλιθ σου, αλλά τουλάχιστον κάνει καλές γωνίες με το Δία και τον Ερμή που είναι οι δείκτες των οικονομικών σου....
Αυτό που θα σου έλεγα είναι να προσπαθήσεις να κλείσεις λίγο το στόμα στους δύο κυριούληδες (Ουρανό και Ποσειδώνα) και να προσπαθήσεις να είσαι πιο προσγειωμένη και πιο οργανωμένη στα οικονομικά σου....να μην ξανοίγεσαι πολύ και να αποκτήσεις σιγά σιγά μία ξεκάθαρη άποψη για το τι εστί οικονομική διαχείριση...
Ελπίζω να σε βοήθησα λιγουλάκι... :bigsmile:

[paraskeyh]

Αγαπητή paraskeyh, :bigsmile:
Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια....αλλά πρέπει να λάβεις υπόψη σου ότι και εγώ μαθητούδι είμαι και προσπαθώ να βγάλω μία άκρη...:bigsmile: άλλες φορές τα καταφέρνω και άλλες όχι.... :embarrest

όσο αφορά τα δικά σου οικονομικά...μου αρέσε που είπες ότι ζητάς διαφώτιση :bigsmile: ...με τον Ποσειδώνα στο 2ο νομίζω ότι αυτό βασικά σου λείπει και αυτό είναι ότι ακριβώς σου χρειάζεται αλλά όχι από μένα...απο εσένα την ίδια μαλλον...ο ρόλος και η λειτουργία του Ποσειδώνα είναι γνωστή...το νέφος το ίδιο! Όταν λοιπόν βρίσκεται στο 2ο οίκο...το ίδιο νέφος είναι αυτό που ισως καλύπτει και χαρακτηρίζει τα οικονομικά σου, υλικά αποκτήματα, και γενικότερα τα θέματα του 2ου. Αν συνυπολογίσουμε και τη Λίλιθ στον ίδιο οίκο....δείχνει μία παραπάνω φοβία στα θέματα αυτά. Ε, η οικονομική διαχείριση μάλλον δεν ειναι και το στοιχείο σου...αν μπορούσες να τη δώσεις σε άλλον να την κάνει για σένα αυτό θα ήταν το καλύτερο σου. :toung:
Νομίζω όμως ότι ο Δίας ως κυβερνήτης του 2ου είναι καλό που βρίσκεται στο 12ο οίκο...αυτή η θέση του Δία είναι γνωστή ως "φύλακας άγγελος"...οπότε ίσως να λειτουργεί προστατευτικά στις εξαπατήσεις του Ποσειδώνα...με απλά λόγια καταφέρνεις να την σκαπουλάρεις ακόμα και όταν οι επιλογές σου στα οικονομικά ζητήματα δεν είναι και οι καλύτερες...κάνει και καλή γωνία με τον Ερμή οπότε υποστηρίζει και με αυτόν τον τρόπο...

Από την απέναντι μεριά, κυβερνήτης του 8ου ο Ερμής, μια χαρά τοποθετημένος στην Παρθένο...θέλει οι οικονομικές σου υποχρεώσεις να είναι τακτοποιημένες, η σκέψη σου γύρω από τα θέματα αυτά μεθοδευμένη, να μην χρωστας, να μην έρθεις σε θέση δυσάρεστη μια και είναι και στο 10ο που σημαίνει ότι ο Ερμής εκεί αποζητάει την αξιοπρέπεια κτλ κτλ...αλλά ο καημένος δε ξέρω κατά πόσο μπορεί να λειτουργήσει έτσι όταν δέχεται το τετράγωνο του Ουρανού ο οποίος του λέει να κάνει τα εντελώς αντίθετα...το τετράγωνο αυτό του λέει να σκέφτεται γρήγορα, του διαχέει την προσοχή εδώ και εκεί και δεν τον αφήνει να εστιάσει εύκολα κάπου (ότι καλύτερο για τον Ποσειδώνα δηλαδή....μαζί παίζουν αυτοί, στην ίδια ομάδα), να μην το πολυψειρίζει το πράγμα και να παίρνει γρήγορες αποφάσεις και αυτό όπως αντιλαμβάνεσαι δεν είναι και ότι καλύτερο...Ο ουρανός είναι και στον 1ο σου ούτως ή άλλως οπότε το αυθόρμητο και το διαφορετικό ίσως να το έχεις κατά κάποιο τρόπο στο αίμα σου γενικότερα και όχι μόνο στα οικονομικά...

Μη ξεχνάς ότι ο Πλούτωνας είναι στο 2ο σου οίκο εδώ και αρκετά χρόνια...οπότε ίσως τα πράγματα να γίνονται δύσκολα κατά καιρούς...είναι ακριβώς πάνω στη Λίλιθ σου, αλλά τουλάχιστον κάνει καλές γωνίες με το Δία και τον Ερμή που είναι οι δείκτες των οικονομικών σου....
Αυτό που θα σου έλεγα είναι να προσπαθήσεις να κλείσεις λίγο το στόμα στους δύο κυριούληδες (Ουρανό και Ποσειδώνα) και να προσπαθήσεις να είσαι πιο προσγειωμένη και πιο οργανωμένη στα οικονομικά σου....να μην ξανοίγεσαι πολύ και να αποκτήσεις σιγά σιγά μία ξεκάθαρη άποψη για το τι εστί οικονομική διαχείριση...
Ελπίζω να σε βοήθησα λιγουλάκι... :bigsmile:

Είσαι καταπληκτική έπεσες μέσα σε όλα!!!!Όντως ενθουσιάζομαι εύκολα και τα λεφτά μέχρι να τα πάρω γίνονται άνεμος!Πάλι από εμένα βέβαια.Αυτό που με προβληματίζει μόνο είναι οτι τώρα ετοιμάζω μια δουλειά η οποία χρειάζεται κάποια έξοδα και δεν ξέρω αν θα τα καταφέρω και αν τελικά τα έσοδα μου για την υπόλοιπη ζωή μου θα είναι από αυτή την δουλεια.Βλέπεις κάτι με τις τρομερές γνώσεις που έχεις;:bigsmile:

[whisperer]

Αγαπητή μου paraskeyh...
Κρύβε λόγια γιατί θα μας πάρουν με τις ντομάτες....
όπως και να εχει σε ευχαριστώ αν και δε φαίνεται να σε βοήθησα ιδιαίτερα μια και ότι σου είπα τα ηξερες ήδη... :toung:
αυτό που εχω να σου πω για αυτό που ρωτάς είναι ότι επειδή όπως καταλαβαίνεις ένα επαγγελματικό και οικονομικό άνοιγμα είναι μία σοβαρή υπόθεση, καλό θα ήταν να συμβουλευτείς κάποιον ειδικό επι του θέματος....αστρολόγο μη σου πω ίσως και οικονομικό σύμβουλο....δε νομίζω ότι θα ήθελα εγώ, ή κάποιο άλλο μέλος ίσως, να πάρει την ευθύνη και να σε "συμβουλεύσει" για κάτι τόσο σημαντικό...
ψάξτο λίγο...κοίτα τις διελεύσεις σου....κοίτα και τις προόδους σου....και ίσως βοηθηθείς κάπως....θα είναι και μία ωραία εξάσκηση για σένα αυτό και πάνω στα προοδευτικά ωροσκόπια..όπως για π.χ. είναι το ηλιακό τόξο το οποίο μας δείχνει σημαντικά γεγονότα της ζωής μας και νομίζω ότι είναι ένας καλός σύμβουλος...
αυτό που θα σου ελεγα είναι (βάσει γενέθλιου) να το ψάξεις το πράγμα, να μην πάρεις μία απόφαση έτσι για πλάκα και χωρίς να το σκεφτείς καλά....(είπαμε...να τους κλείσεις λίγο το στόμα...) και ίσως στην "ανασκαφή" του θέματος να σε βοηθήσει και ο διελαύνων Πλούτωνας με τις καλές του γωνίες μια και είναι ειδικός στα "σκαψίματα"
:bigsmile: