Επιρροή Κρόνου σε σύνοδο με μεσουράνημα;

[Κασσιόπη]

Προβαλλεις στον αλλον τα χαρακτηριστικα που εχεις μεσα σου και δεν εχεις αποδεκτει ή δε θελεις να αποδεκτεις, τα βλεπεις στον αλλον ενω στην πραγματικοτητα μπορει και να μην υπαρχουν κι αυτο ως αμυνα για τα αντιφατικα στοιχεια που εχεις ενσωματωμενα στο υποσυνειδητο και σου δημιουργουν συγχιση, αν τα προβαλλεις αλλου τοτε η συγχιση θα ειναι "πραγματικη" και ετσι θα εχεις να παλεψεις με κατι απτο. Αυτο εννοει ο Βασιλης αν καταλαβα καλα, αν οχι συγνωμη. Ετσι μπορει να καλεις τετοια ατομα ή και να φανταζεσαι πως ειναι τετοια τα ατομα που σε περιστοιχιζουν

Παρατηρώ με ιδιαίτερο ενδιαφέρον πως αυτή η μόδα με την επίκληση χαρακτηριστικών της προσωπικότητας που υποτίθεται υπάρχουν στον άνθρωπο και δεν θέλει τα αποδεχτεί, εν τέλει έχει αρχίσει να διαδίδεται.

Κοινώς, κατά κανόνα οι περισσότεροι άνθρωποι είμαστε ολίγον τι στο κόσμο μας, δεν είμαστε σε θέση να αντιληφθούμε βασικά στοιχεία της προσωπικότητάς μας και ιδιαίτερα τα ελαττώματά μας. Ή μάλλον, δεν είμαστε σε θέση να τα παραδεχτούμε, γιατί πολύ πολύ κρυφά και μυστικά, ο καθείς τα παραδέχεται, αλλά δεν έχει το κουράγιο να τα αντιμετωπίσει στην πραγματικότητα, επομένως η μόνη διέξοδος που μας απομένει είναι να προβάλλουμε προκλητικές συμπεριφορές στους γύρω, υπό το πλαίσιο μιας ενδομύχως ανακουφιστικής κρίσης υστερίας...

Και μη χειρότερα...

[skorpion]

Βασικα στη ψυχολογια στην ψυχαναλυτικη προσεγγιση που ξεκινησε απο τον Φροιντ η Προβολη υπαρχει ως διαδικασια αμυνας του Εγω που προσπαθει να κρατησει ας πουμε ανεπιθυμητες παραστασεις στο ασυνειδητο, οι μηχανισμοι αμυνας του Εγω ειναι πολλες και ποιες θα διαλεξει καθε ανθρωπος στη συνδιαλλαγη του με την πραγματικοτητα εχει να κανει με την αλληλεπιδραση πολλων παραγοντων αλλα δεν επεκτεινομαι γιατι θα βγουμε εντελως εκτος... Οταν μια αμυνα χρησιμοπειται πολυ ή τελοσπαντων δεν χρησιμοποιειται σωστα υπαρχει προβλημα(δεν ειναι σωστη αυτη η εκφραση αλλα καταλαβαινεις τι εννοω προσπαθωντας να μην επεκταθω πολυ). Η προβολη ως ενισχυμενος μηχανισμος αμυνας για παραδειγμα παρατηρειται στους παρανοικους αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν χρησιμοποιειται και απο φυσιολογικους ανθρωπους σε φυσιολογικα πλαισια.
Και για να το παω πιο μακρια σκεψου λιγο τα εγκληματα και οι ανηθικοτητες που αποδιδονται σε καιρο πολεμου στον εχθρο, τις προκαταληψεις απεναντι σε αλλες εθνικοτητες (τοτε στην Αμερικη με τους μαυρους γινοταν χαμος)και ολα αυτα ειναι εν μερη αποτελεσμα προβολης... Αυτος ο μηχανισμος υφισταται συμφωνα με μια ψυχαναλυτικη προσεγγιση και συνηθως δεν μπορουμε να τον συνειδητοποιησουμε

[Κασσιόπη]

Βασικα στη ψυχολογια στην ψυχαναλυτικη προσεγγιση που ξεκινησε απο τον Φροιντ η Προβολη υπαρχει ως διαδικασια αμυνας του Εγω που προσπαθει να κρατησει ας πουμε ανεπιθυμητες παραστασεις στο ασυνειδητο, οι μηχανισμοι αμυνας του Εγω ειναι πολλες και ποιες θα διαλεξει καθε ανθρωπος στη συνδιαλλαγη του με την πραγματικοτητα εχει να κανει με την αλληλεπιδραση πολλων παραγοντων αλλα δεν επεκτεινομαι γιατι θα βγουμε εντελως εκτος... Οταν μια αμυνα χρησιμοπειται πολυ ή τελοσπαντων δεν χρησιμοποιειται σωστα υπαρχει προβλημα(δεν ειναι σωστη αυτη η εκφραση αλλα καταλαβαινεις τι εννοω προσπαθωντας να μην επεκταθω πολυ). Η προβολη ως ενισχυμενος μηχανισμος αμυνας για παραδειγμα παρατηρειται στους παρανοικους αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν χρησιμοποιειται και απο φυσιολογικους ανθρωπους σε φυσιολογικα πλαισια.
Και για να το παω πιο μακρια σκεψου λιγο τα εγκληματα και οι ανηθικοτητες που αποδιδονται σε καιρο πολεμου στον εχθρο, τις προκαταληψεις απεναντι σε αλλες εθνικοτητες (τοτε στην Αμερικη με τους μαυρους γινοταν χαμος)και ολα αυτα ειναι εν μερη αποτελεσμα προβολης... Αυτος ο μηχανισμος υφισταται συμφωνα με μια ψυχαναλυτικη προσεγγιση και συνηθως δεν μπορουμε να τον συνειδητοποιησουμε

Ενδιαφέρον. Εως βολικό ως θεώρηση. "Υπάρχει κάτι, αλλά το άτομο δεν μπορεί να το συνειδητοποιήσει". Γιατί τόση εμμονή σε υποτιθέμενες λανθάνουσες ιδιότητες που εξ ορισμού οι άνθρωποι δεν είναι σε θέση να τις αντιληφθούν; Με προβληματίζει πολύ όλη αυτή η συλλογιστική.

Το όλο σκεπτικό προφανώς τίθεται σε καθαρά αξιωματική βάση και ως ερμηνευτική φόρμουλα προσωπικά μου φαίνεται άκρως επισφαλής. Εκτός κι αν κάτι δεν αντιλαμβάνομαι σωστά.

[skorpion]

δεν ειπα οτι δεν ειναι δυνατον να το συνειδητοποιησει απλα αυτο απαιτει αλλες διεργασιες και συνηθως φτανει σε αυτο το σημειο οταν υπαρχει προβλημα με το περιβαλλον του, ομως οταν το ιδιο το ατομο δεν το αντιλαμβανεται ως τετοιο τοτε δεν τιθεται τετοιο θεμα...Επισης μπορει να το αντιλαμβανεται και να το αρνειται Εγω προσωπικα πιστευω οτι αυτος ο μηχανισμος αμυνας εφαρμοζεται πολλες φορες απο τους ανθρωπους και το εχω αντιληφθει και γυρω μου πολλες φορες. Υπαρχει βεβαια και η θεωρια του συμπεριφορισμου (κατι σαν δραση αντιδραση,κατι σαν αιτιο αποτελεσμα) που μπορει εσυ να βρισκεις πιο πειστικη εμενα παλι δεν με εχει πεισει ακομα τουλαχιστον. Αν ο ανθρωπος μπορουσε να αντιληφθει τα παντα γυρω του αλλα και μεσα του και μπορουσε να τα αντιμετωπισει με τον καλυτερο τροπο τοτε ο κοσμος μας θα ηταν τελειος

[Κασσιόπη]

δεν ειπα οτι δεν ειναι δυνατον να το συνειδητοποιησει απλα αυτο απαιτει αλλες διεργασιες και συνηθως φτανει σε αυτο το σημειο οταν υπαρχει προβλημα με το περιβαλλον του, ομως οταν το ιδιο το ατομο δεν το αντιλαμβανεται ως τετοιο τοτε δεν τιθεται τετοιο θεμα...Επισης μπορει να το αντιλαμβανεται και να το αρνειται Εγω προσωπικα πιστευω οτι αυτος ο μηχανισμος αμυνας εφαρμοζεται πολλες φορες απο τους ανθρωπους και το εχω αντιληφθει και γυρω μου πολλες φορες. Υπαρχει βεβαια και η θεωρια του συμπεριφορισμου (κατι σαν δραση αντιδραση,κατι σαν αιτιο αποτελεσμα) που μπορει εσυ να βρισκεις πιο πειστικη εμενα παλι δεν με εχει πεισει ακομα τουλαχιστον. Αν ο ανθρωπος μπορουσε να αντιληφθει τα παντα γυρω του αλλα και μεσα του και μπορουσε να τα αντιμετωπισει με τον καλυτερο τροπο τοτε ο κοσμος μας θα ηταν τελειος

Δεν αμφιβάλλω πως υπάρχουν πολλές κατηγορίες συμπεριφορών και σίγουρα δεν μπορεί να γίνει μια εκτενής ανάλυση εδώ. ¶λλωστε , δεν είναι αυτό το κεντρικό ζήτημα. Απλώς, από όλες τις δημοσιεύσεις ως προς αυτό το ζήτημα , μου δίνεται η αίσθηση πως επικρατεί μια σύγχιση σχετικά με αυτό που επισημαίνεις τελευταίο: ότι ο άνθρωπος δεν αντιλαμβάνεται εξίσου το σύνολο των πραγμάτων που συμβαίνουν γύρω του και μέσα του και πως συνήθως δεν μπορεί να τα αντιμετωπίσει με τον καλύτερο τρόπο.
Αυτά τα τρία πράγματα πιστεύω πως είναι διακριτά, το ότι προφανώς συμβαίνει το πρώτο και το τρίτο δεν συνεπάγεται αξιωματικά και το δεύτερο. Εκεί πάνω θεωρώ πως υπάρχει κάποιο κενό και δεν μπορώ να κατανοήσω τις τοποθετήσεις των περισσότερων.
Τελοσπάντων, το θέμα είναι πολύ μεγάλο και καλύτερα να μη συνεχίσω να τοποθετούμαι...

Ευχαριστώ όμως για τις απαντήσεις σου

[skorpion]

και γω ευχαριστω για τη συζητηση