Η Ζήλεια στον γενέθλιο χάρτη.

Εγώ πάλι ξαναγυρίζω σε αυτό που είπα στην αρχή. Υπάρχουν πολλά είδη ζήλιας. Η κτητική ζήλια προστατεύει το ταίρι από το να το πάρει ο αντίζηλος, όπως λέει και η Κυριακή. Υπάρχει και η ανταγωνιστική ζήλια όμως στο ζευγάρι, που εμπεριέχει φθόνο. Εκεί όπως λέει κι η Φωτεινή ζητούμενο δεν είναι η απιστία αλλά ποιος έχει τον πρώτο ρόλο στη σχέση. Αν κάποιος π.χ. γυρνάει αργά στο σπίτι και η σύζυγος του κάνει σκηνή γιατί άργησε, μπορεί να μην το κάνει, επειδή πιστεύει ότι απίστησε, αλλά επειδή θεωρεί ότι είναι κορόιδο που καθόταν και τον περίμενε τόση ώρα. Και οι δύο αιτίες μπορεί να οδηγήσουν σε παρόμοια συμπεριφορά (γιατί άργησες, πού ήσουν, πού γύρναγες) αλλά τα αίτια είναι διαφορετικά.

Η βάση της ζήλιας είναι ίδια, είτε πρόκειται για ερωτικό σύντροφο είτε για κάποιον άλλον.

Ο φθονών, επιθυμει την αποτυχια [το λιγοτερο] του αλλου, ασχετα απο την δικη του επιτυχια ή μη!
Ειναι ο συνδυασμος της ζηλειας με την κακια. :nuts:

Quote:

---

Originally Posted by Δ.Μέλλος

Η βάση της ζήλιας είναι ίδια, είτε πρόκειται για ερωτικό σύντροφο είτε για κάποιον άλλον.

---

Ενδιαφέρουσα άποψη. Μπορείς να το αναπτύξεις λίγο;

Quote:

---

Originally Posted by starfish

Ο φθονών, επιθυμει την αποτυχια [το λιγοτερο] του αλλου, ασχετα απο την δικη του επιτυχια ή μη!
Ειναι ο συνδυασμος της ζηλειας με την κακια. :nuts:

---

Η κακία είναι ηθικός χαρακτηρισμός. Στην ψυχολογία δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Υπάρχουν μόνο κίνητρα.

Quote:

---

Originally Posted by Βασίλης Παπαδολιάς

Υπάρχει και η ανταγωνιστική ζήλια όμως στο ζευγάρι, που εμπεριέχει φθόνο. Στην κτητική ζήλια πιστεύω για παράδειγμα ότι αυτός που ζηλεύει θα στραφεί εναντίον των αντιζήλων. Στην ανταγωνιστική ζήλια όμως θα στραφεί εναντίον του συντρόφου.

---

Ακριβώς επειδή στρεφεται εναντίον του συντρόφου(δλδ αντικειμενικος σκοπός ειναι όχι να "προστατέψεις τον σύντροφο" αλλά να του κάνεις κακό/υποβιβάσεις κτλ ώστε να βγείς εσύ ο δυνατός στη σχέση) όμως φέυγει απο την απλή εννοια της ζήλειας και γίνεται ακραία συμπεριφορά με καταστροφικά αποτελέσματα.Επειτα υπάρχει και η παθολογική ζήλεια, μια εμμονή που επίσης ειναι ακραία μορφή και επίσης ξεφευγει απο το φυσικό ένστικτο προστασίας του συντρόφου απο "αντιπάλους".

Πιάνω τις ακραίες περιπτώσεις, γιατί ο φθόνος σαν λέξη χρησιμοποιείται μονο για να δηλώσει ακραία συμπεριφορά ,κατα την άποψη μου.
Συνεπως θεωρώ οτι δεν έχει σχέση με το θέμα που τεθηκε εξαρχής.

Quote:

---

Originally Posted by roadrunner

Συνεπως θεωρώ οτι δεν έχει σχέση με το θέμα που τεθηκε εξαρχής.

---

Σ' αυτό καταρχήν συμφωνώ, αλλά δεν ξέρω τι εννοούσε το μέλος που άνοιξε το topic. Εμείς υποθέσαμε ότι μιλάει μόνο για ερωτική ζήλια. Αλλά ακόμα κι έτσι μήπως π.χ. ενδείξεις παθολογικής ζήλειας θα ήθελε να τις έχει;

Η γνώμη μου είναι ότι οποιαδήποτε μορφή ζήλειας, όποια δηλαδή και αν είναι η πηγή ή η στόχευσή της είναι καταστροφική τόσο στα ζευγάρια όσο και σε άλλες σχέσεις φιλικές π.χ. όταν γίνεται υπέρμετρη ή ασφυκτική. Ωστόσο το υποκειμενικό στοιχείο εμποδίζει να βγάλει κανείς σαφή συμπεράσματα εδώ γιατί τα συναισθήματα και ο αντίκτυπός τους βιώνονται διαφορετικά και κυρίως σε διαφορετικό βαθμό από κάθε άνθρωπο.
Η ζήλια πάντα συνδέεται με το εγώ , με έναν εγωισμό δηλ. είτε υπέρμετρο είτε τσαλακωμένο. Κανείς δεν ζηλεύει τον άλλον.Ή για τον άλλον. Ζηλεύει για τον εαυτό του είτε μας αρέσει είτε όχι.
Ο φθόνος είναι ακραίος και απομακρύνεται από τη ζήλια πλησιάζοντας το.... μίσος.Όταν φθονείς, θέλεις να βλάψεις.
Βουαλά!

Quote:

---

Originally Posted by nanstenka

Ο φθόνος είναι ακραίος και απομακρύνεται από τη ζήλια πλησιάζοντας το.... μίσος.Όταν φθονείς, θέλεις να βλάψεις.
Βουαλά!

---

Σωστό είναι αυτό, αλλά αυτή δεν είναι και η περίπτωση που κάποιος σκοτώνει τη γυναίκα του επειδή τη ζηλεύει;

Τη σκοτώνει επειδή δεν αντέχει να είναι δίπλα της...Μισεί τον εαυτό του πρώτα και γι' αυτό ζηλεύει ή φθονεί...

Quote:

---

Originally Posted by Βασίλης Παπαδολιάς

Σωστό είναι αυτό, αλλά αυτή δεν είναι και η περίπτωση που κάποιος σκοτώνει τη γυναίκα του επειδή τη ζηλεύει;

---

Θα διαφωνήσω Βασίλη μου.

Και παλι προσωπική αποψη.
Επιμένω πως οι λέξεις που αφορούν ακραίες καταστάσεις ειναι συγκεκριμένες.
Ο αντρας σκοτώνει την σύζυγο όχι επειδή την ζηλευει, αλλά επειδή δεν αντέχει να την έχει κανενας άλλος και ο μονος τρόπος να την ελεγξει απόλυτα ειναι να της πάρει την ζωή!Ο ελεγχος ειναι το θεμα και η δυναμη, ενώ η ζήλεια είναι απλώς η δικαιολογία του ασθενή.Μιλάμε για βαριά ψυχιατρική περίπτωση, που ξεφευγει τελειως απο το θέμα κατα την γνωμη μου.

Τέλος ακόμα και αν το μέλος ζητούσε όψεις που δίνουν ακραίες συμπεριφορές και πάλι με επιφύλαξη θα απαντουσαμε.Για παραδειγμα στον χάρτη μου εχω τετράγωνο σεληνης πλουτωνα, αυτό σημαινει οτι έχω εμμονές;Φυσικά και όχι.Μιλάμε για τάσεις.Κι εφόσον μιλάμε για τασεις που ίσως δειχνουν ζηλεια, ίσως ειναι προτιμότερο να μείνουμε στην ζήλεια ως ένστικτο που όλοι μας διαθετουμε.