Ωριαία Αστρολογία: Ερώτηση για σχέση

[toniats]

Κάθε μαθητής έχει τις δυσκολίες του, κάθε νοικοκυρά έχει το αδύνατο σημείο της, κάθε γυναίκα προσπαθεί κάτι να κρύψει...

το αυτό συμβαίνει σε όσους εντρυφούν και στην αστρολογία....υπάρχει ένας κλάδος που τον δυσκολεύει περισσότερο.

Σαν μαθήτρια δεν έμαθα ποτέ μου χημεία, σαν νοικοκυρά αποτυχαίνω στα κέικ, σαν ερασιτέχνης μελετήτης της αστρολογίας είμαι συμφορά στην ωριαία αστρολογία.

εντός της ημέρας προέκυψε το θέμα σε αγαπητή φίλη αν ο πρώην συντροφός της θα ανταποκριθεί στην κίνηση επαναπροσέγγισης που έκανε (του έστειλε μήνυμα στο κινητο .....πριν την πάρουμε είδηση)

ο χάρτης είναι ο παρακάτω:

http://www.myhoroscope.gr/attachments/22-%F3%F5%F3%F4%DE%EC%E1%F4%E1-%F0%F1%FC%E2%EB%E5%F8%E7%F2/952d1252708726-%F9%F1%E9%E1%DF%E1-%E1%F3%F4%F1%EF%EB%EF%E3%DF%E1-%F3%F7%DD%F3%E5%F9%ED-horary-png

Ανάλυση Γενέθλιου ωροσκοπίου για: oriea

Στοιχεία Γέννησης Παρασκευή, Σεπτέμβριος 11, 2009
06:22:00 μμ (ώρα ζώνης = GMT +3 ωρ.)
22e8, 37n24

PlacidusKochRegiomontanusCampanusAlcabitusPorphyri usMorinusEqual house - AscTopocentricVehlow







Πλανήτης Ζώδιο - Μοίρες Θέση Οίκου
Ήλιος Παρθένος 19° 01' 25" 7
Σελήνη Δίδυμοι 13° 10' 28" 4
Ερμής Ζυγός 05° 10' 31" R 8
Αφροδίτη Λέων 19° 09' 32" 7
Αρης Καρκίνος 10° 29' 55" 5
Δίας Υδροχόος 18° 45' 10" R 12
Κρόνος Παρθένος 24° 13' 44" 7
Ουρανός Ιχθύς 24° 52' 11" R 1
Ποσειδώνας Υδροχόος 24° 25' 28" R 1
Πλούτωνας Αιγόκερως 00° 39' 32" R 11
Χείρων Υδροχόος 22° 24' 32" R 1
Λίλιθ Αιγόκερως 27° 51' 06" 12
Β. Δεσμός Αιγόκερως 28° 55' 45" R 12
Κλήρος Τύχης Σκορπιός 13° 13' 59" 9
Βέρτεξ Παρθένος 11° 32' 26" 7

Ακμή Οίκου Ζώδιο / Μοίρες
Ωροσκόπος (Asc) Υδροχόος 19° 04' 56"
Οίκος 2 Κριός 04° 46' 22"
Οίκος 3 Ταύρος 09° 40' 35"
Οίκος 4 Δίδυμοι 05° 20' 12"
Οίκος 5 Δίδυμοι 27° 13' 11"
Οίκος 6 Καρκίνος 19° 48' 23"
Οίκος 7 Λέων 19° 04' 56"
Οίκος 8 Ζυγός 04° 46' 22"
Οίκος 9 Σκορπιός 09° 40' 35"
Μεσουράνημα (MC) Τοξότης 05° 20' 12"
Οίκος 11 Τοξότης 27° 13' 11"
Οίκος 12 Αιγόκερως 19° 48' 23"

ΥΓ ελπίζω να βγήκε ο χάρτης, πως βγαίνουν οι χάρτες στις απαντήσεις μισή ώρα παλεύω?

λοιπόν...έχω δύο απόψεις. Η πρώτη είναι πως το διάβημα θα έχει επιτυχία
- εφόσον δεχτουμε σαν σηματοδότη της γυναίκας τον κυβερνήτη του υδροχόου Κρόνου (δεν είναι ασυνήθιστο να είναι σηματοδότης της γυναίκας ο Κρόνος;;) αυτός βρίσκεται στον 7ο οίκο, και σε σύνοδο με τον ήλιο-άντρα
- ο Δίας (κυβερνήτης του 10ου) βρίσκεται σε σύνοδο με τον ωροσκόπο και σε τρίγωνο με τον δεύτερο σηματοδότη της, την Σελήνη.... άρα και ο άντρας επιθυμεί να ξαναβρεθεί μαζί της.
- ο κυβερνήτης του 4ου, που δείχνει την κατάληξη του θέματος είναι ο Ερμής και βρίσκεται στην ακμή του 2ου σπιτιου του άντρα (8ου οίκου του ωροσκοπίου), άρα και εκείνος θεωρεί ...δικιά του τη γυναίκα

Η Λίλιθ στον 12ο οίκο και σε σύνοδο με Β.Δεσμό δείχνει το κρύμμένο πάθος που συνδέει αυτούς τους δύο.

Η δεύτερη αποψή μου είναι πως όταν η φίλη μου έστειλε το μήνυμα αυτός ήταν με την καινούργια του αγαπημένη.
- σύνοδος της ακμής του 7ου (1ος για τον άντρα) με την Αφροδίτη.
- η Αφροδίτη συνδέεται με την Σελήνη Σηματοδότη με θετική όψη (άρα μπορεί να σκέφτεται τη δικιά μας) αλλά δεν μπορώ να αγνοείσω την όψη 150 μοιρών που κάνει η εν λόγω Αφροδίτη με τον σύγχρονο κυβερνήτη του Υδροχόου, τον Ουρανό.... όσο εξωκρόνιος και να είναι αυτός ο Ουρανός.:wacko:
- γιατί ο ¶ρης κάνει τετράγωνο με τον κυβερνήτη του 4ου Ερμή. ¶σε που ο Αρης βρίσκεται στον Καρκίνο, οπότε σιγά τον ¶ρη (έλλειψη αποφασιστικότητας)
- η θέση του Ερμή (κυβερνήτη του 4ου) στον Ζυγό (που τον κυβερνά η Αφροδίτη) δείχνει πως αυτή η Αφροδίτη έχει το πάνω χέρι σε αυτόν τον άντρα.

- Τελικά η φίλη μου ειναι η Αφροδίτη που έχει πάνω του αυτός (λόγω εξαγώνου Σελήνης-Αφροδίτης) ή όχι???

Κατά τη γνώμη μου η ωριαία έχει περισσότερο σασπένς και από αστυνομικό μυθιστόρημα, τουλάχιστον για τον αρχάριο στην ωριαία...το θέμα είναι πως πρέπει να βγάλω κάποια άκρη.... θα παρακαλούσα για βοήθεια, κατά πρώτον πως στην ευχή κοπιάρεται ο χάρτης...:embarrest

[Μητσάκος]

Κάθε μαθητής έχει τις δυσκολίες του, κάθε νοικοκυρά έχει το αδύνατο σημείο της, κάθε γυναίκα προσπαθεί κάτι να κρύψει...

το αυτό συμβαίνει σε όσους εντρυφούν και στην αστρολογία....υπάρχει ένας κλάδος που τον δυσκολεύει περισσότερο.

Σαν μαθήτρια δεν έμαθα ποτέ μου χημεία, σαν νοικοκυρά αποτυχαίνω στα κέικ, σαν ερασιτέχνης μελετήτης της αστρολογίας είμαι συμφορά στην ωριαία αστρολογία.

εντός της ημέρας προέκυψε το θέμα σε αγαπητή φίλη αν ο πρώην συντροφός της θα ανταποκριθεί στην κίνηση επαναπροσέγγισης που έκανε (του έστειλε μήνυμα στο κινητο .....πριν την πάρουμε είδηση)

ο χάρτης είναι ο παρακάτω:

.......................................
Yπάρχουν όμως και αυτοί που υποστηρίζουν (μεταξύ αυτών κι εγώ :bigsmile: ) ότι δεν νοούνται κακοί μαθητές αλλά κακοί δάσκαλοι και κακά συστήματα εκπαίδευσης. Χωρίς να υποστηρίζω ότι είμαι ειδικός στην ωριαία, αλλά επειδή μια ιδέα την έχω, και συνυπολογίζοντας και τη δική σου αντίληψη, εκτιμώ ότι δεν φταις εσύ αλλά είτε αυτός που σε καθοδήγησε είτε ο τρόπος με τον οποίο το έκανε :bigsmile:

[Βασιλης Παπαδολιας]

Όπως και σε άλλα παρακλάδια της αστρολογίας υπάρχουν πάντα σχολές και σχολές. ¶λλοι για παράδειγμα παίρνουν πλέον σαν κυβερνήτες στην ωριαία τους πλανήτες μετά τον Κρόνο, άλλοι χρησιμοποιούν απλανείς και ειδικές μοίρες, ακόμα και τα μεσοδιαστήματα έχουν μπει στην ωριαία. Με κάθε σύστημα θα πρέπει να πούμε μπορεί να βγει άλλο αποτέλεσμα. Επομένως κάθε φορά πρέπει να ξέρουμε αυτός που κάνει την ανάλυση ποια σχολή υποστηρίζει.

Στην ωριαία το πιο σημαντικό σημείο είναι να βρούμε ποιοι είναι οι σηματοδότες. Σηματοδότες του ερωτώντος είναι με σειρά προτεραιότητας η ακμή του ωροσκόπου, ο κυβερνήτης του ωροσκόπου, πλανήτες που βρίσκονται κοντά στον ωροσκόπο και η Σελήνη. Από κει και πέρα πρέπει να βρούμε και το σηματοδότη του θέματος. Σε ωριαίες σχέσεων αυτός είναι συνήθως ή ο 7ος ή ο 5ος οίκος. Και πάλι με τη σειρά σηματοδότης είναι η ακμή του οίκου, ο κυβερνήτης, πλανήτης στον οίκο και τυχόν φυσικό σηματοδότης. Π.χ. η Αφροδίτη είναι φυσικός σηματοδότης σχέσεων ανεξαρτήτως οίκου. Όταν τηρόυμε τις προτεραιότητες αυτές συνήθως καταλήγουμε σε μία απάντηση με ευκολία. Όχι πάντα, αλλά συνήθως.

Εκείνο επίσης που πρέπει να έχουμε υπόψη είναι ότι κάποιες θέσεις δε σημαίνουν ντε και καλά πρόβλεψη. Μία Σελήνη στον 7ο ας πούμε μπορεί να σημαίνει απλά ότι τον σκέφτεται... την κατάσταση τώρα δηλαδή.

[toniats]

:bigsmile:
Yπάρχουν όμως και αυτοί που υποστηρίζουν (μεταξύ αυτών κι εγώ :bigsmile: ) ότι δεν νοούνται κακοί μαθητές αλλά κακοί δάσκαλοι και κακά συστήματα εκπαίδευσης. Χωρίς να υποστηρίζω ότι είμαι ειδικός στην ωριαία, αλλά επειδή μια ιδέα την έχω, και συνυπολογίζοντας και τη δική σου αντίληψη, εκτιμώ ότι δεν φταις εσύ αλλά είτε αυτός που σε καθοδήγησε είτε ο τρόπος με τον οποίο το έκανε :bigsmile:

αγαπητέ μητσάκο, στην θέση σου θα ήμουν εξόχως επιφυλακτικός για την αντιληπτικότητα μιας γυναίκας που δεν μπορεί να πετύχει ένα κέικ....έστω και αν χρησιμοποιεί εναλλακτικά αλεύρια (σπέλτας, καμουτ κλπ) που όντως δεν είναι ακριβώς η φαρίνα γιώτης

όπως και να έχει σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια και περιμένω και τα καλά σου ...έργα


Πολλοί δάσκαλοι αυτού του κόσμου έχουν ενοχές γιατί δεν κατάφεραν να μετατρέψουν σε φωστήρες τους αδιάφορους και αμελείς μαθητές τους....δεν θα συνηγορήσω λοιπόν στη αποψή σου (είχα κάνει και επανειλημμένες "κοπάνες" στην χημεία):bigsmile:

[Βασιλης Παπαδολιας]

Στο συγκεκριμένο χάρτη τώρα προκύπτει αμέσως αμέσως το ερώτημα ποιος είναι ο σηματοδότης του ερωτώντος; Κρόνος ή Ουρανός; Να ένα πρώτο ερώτημα. Επιπλέον στην ακμή του ωροσκόπου υπάρχουν αρκετοί πλανήτες. Κυρίως ο Δίας, που είναι κι αυτός δεύτερος σηματοδότης. Αν ο Κρόνος είναι σε αδύναμη θέση στο χάρτη (π.χ. δεν έχει τίτλους), τότε αναλαμβάνει ο Δίας να σηματοδοτήσει. Δηλαδή για να το πούμε γενικότερα, από τους σηματοδότες που είπαμε στο προηγούμενο ποστ, κοιτάμε με τη σειρά ποιος είναι σε τι κατάσταση και ποιος έχει τίτλους και όψεις για να τραβήξει το θέμα μπροστά.

Ένα άλλο θέμα είναι η χρήση σημείων όπως η Λίλιθ που είπε η Τόνια σε αυτούς τους χάρτες. Στην ωριαία δε χρησιμοποιούμε πολλά σημεία που έχουμε στο γενέθλιο. Έτσι τη Λίλιθ ας πούμε δεν έχω δει να τη χρησιμοποιούν ως τώρα. Όχι ότι δε θα μπορούσε, απλά δεν έχω δει εγώ κάτι.

Στο συγκεκριμένο χάρτη ο Κρόνος είναι στον 8ο. Όταν ο κυβερνήτης είναι σε οίκο νερού, σημαίνει ότι είναι μπλεγμένος σε καταστάσεις συναισθηματικές. Και πιθανόν να μην τα λέει όλα. Αυτό να το έχουμε υπόψη. Ο Ήλιος από την άλλη είναι σηματοδότης του άλλου προσώπου, καθώς κυβερνά το Λέοντα. Η σύνοδος Ήλιου / Κρόνου είναι standard σημείο συνάντησης. Και μάλιστα με πρωτοβουλία του Ήλιου, επειδή είναι πιο γρήγορος πλανήτης. Σε άλλη περίπτωση, αν ο Ήλιος απομακρυνόταν από τον Κρόνο όμως, δε θα είχαμε συνάντηση, αλλά απομάκρυνση κι ας είχαμε και σύνοδο.

Επομένως χρησιμοποιώντας τους βασικούς κυβερνήτες καταλήγουμε σε θετική απάντηση στο ερώτημα. Θεωρητικά δε χρειάζεται να πούμε κάτι άλλο. Παρόλα αυτα΄για εκπαιδευτικούς λόγους μπορούμε να αναφερθούμε και σε μερικά ακόμα ζητημάκια. Η Αφροδίτη στην ακμή του 7ου π.χ. είναι πολύ ενδιαφέρουσα. Δεδομένου ότι είναι και κυβερνήτης του 8ου ακόμη περισσότερο. Τι λογιών πρόσωπο είναι αυτή η Αφροδίτη. Ειναι η γυναίκα που ρωτάει ή καμία άλλη; Μήπως υπάρχει άλλο πρόσωπο; Σημειώστε ότι είναι και σε αντίθεση με τον Ωροσκόπο, που είναι ο ερωτών. Αν ο ωροσκόπος ήταν ζώδιο της Αφροδίτης (π.χ. Ταύρος, Ζυγός) θα μπορούσαμε να πούμε ότι είναι απλά ο ερωτών που αγαπάει τον σύντροφο, τώρα όμως; Ως κυβερνήτης του 8ου μήπως είναι κρυφή σχέση; Για να το ξεκαθαρίσω εγώ προσωπικά θα προσπαθούσα να δω αν η ερωτούσα μοιάζει στα χαρακτηριστικά με μία Αφροδίτη στο Λέοντα. Είναι ας πούμε "κουκλάρα" και περήφανη; Ή μαζεμένη και για το σπίτι; Στη δεύτερη περίπτωση πρόκειται για άλλη γυναίκα. Το ενδιαφέρον είναι ότι όλα παίζουν στον 8ο οίκο, επομένως σε καταστάσεις κρυφές. Πέρα από την Αφροδίτη και τη σύνοδο Ήλιου / Κρόνου έχουμε και τον Ερμή στην ακμή του 9ου οίκου να ξαναμπαίνει στον 8ο. Αυτός είναι κυβερνήτης της Παρθένου, εμπεριεχόμενου ζωδίου στον 7ο. Θα μπορούσαμε λοιπόν να τον θεωρήσουμε 2ο κυβερνήτη του 7ου. Επιπλέον είναι και φυσικός σηματοδότης της επικοινωνίας.Αν περιμένουμε τηλέφωνο για παράδειγμα εκτός από τον 3ο οίκο, κοιτάμε και αυτόν. Εδώ είναι ανάδρομος, που σημαίνει συνήθως αδυναμία επικοινωνίας, αλλά στην περίπτωση μας μπορεί να είναι και μήνυμα από το παρελθόν. Το ότι είναι εμπεριεχόμενος στον 7ο όμως επίσης μπορεί να σημαίνει αδυναμία έκφρασης. Μπορεί π.χ. να μην μπορεί να μιλήσει αυτό το άτομο στο τηλέφωνο. Συνδυάστε το με την περίπτωση η Αφροδίτη να είναι άλλο πρόσωπο και τη σύνοδο Ήλιου/Κρόνου να είναι στον 8ο κι ίσως βγει ένα συμπέρασμα ότι θέλει, αλλά υπάρχουν δυσκολίες.

Δείτε τώρα τι γίνεται αν πάρουμε τον Ουρανό σαν κυβερνήτη. Έρχεται σε αντίθεση με τον Ήλιο, σηματοδότη του 7ου κι αμέσως αλλάζει όλη η απάντηση. Αν πάλι πάρουμε το Δία ως κυβερνήτη, βλέπουμε ότι ο Ήλιος κάνει τρίγωνο, αλλά τον έχει προσπεράσει (αποκλίνει). ¶ρα πάλι τσίου... Είναι λοιπόν πολύ σημαντικό να είμαστε σίγουροι ποιον κυβερνήτη θα πάρουμε.

Αν πάλι ο άλλος είναι εραστής κι όχι σύντροφος, και πάρουμε τον 5ο σαν σηματοδότη, έχουμε μέσα τον ¶ρη, φυσικό σηματοδότη του νεαρού άντρα, στον Καρκίνο όμως, δηλαδή σε πτώση. Γκρίνιες από τον εραστή ή δεν μπορεί. Ο κυβερνήτης Ερμής είναι στον 8ο οπότε κι εκεί ξαναγυρίζουμε στο ίδιο σενάριο του "μυστικού" μηνύματος.

Ο 10ος που ανέφερε η Τόνια πρέπει να διευκρινίσουμε γιατί τον πήραμε; Ως σηματοδότη ποιου πράγματος; Του γάμου; Θέλει λίγο μελέτη. Γενικά όλο το μυστικό στην ωριαία είναι ποιοι είναι οι σηματοδότες. Σε αυτό πρέπει να αφιερώνουμε την περισσότερη ώρα. Αν το βρούμε αυτό τα υπόλοιπα είναι ένα λεπτό.

Επίσης από τη μέχρι τώρα πρακτική είθισται να λαμβάνουμε υπόψη μόνο τις βασικές όψεις (σύνοδο, αντίθεση, τετράγωνο, τρίγωνο, εξάγωνο). Μάλιστα ορισμένοι από παρατηρήσεις λένε ότι ούτε καν το εξάγωνο δεν τους βγαίνει στις ωριαίες.

[Βασιλης Παπαδολιας]

Τέλος να συνυπολογίσουμε ότι όταν ο Ερμής είναι ανάδρομος είθισται να δεχόμαστε ερωτήματα επανασύνδεσης, καθώς το ευνοοεί η εποχή. Για τη διερεύνηση της απάντησης δε βλάπτει να κοιτάμε και το γενέθλιο του ερωτώντα με τις διελεύσεις των ημερών της αναδρομής και πού θα καταλήξει.

[Pirate Jenny]

Μου επιτρέπετε να ρωτήσω και γω κάτι...(είδα φως και μπήκα)
Ξέρουμε ότι όταν οι σημειοδότες έχουν τον ίδιο παραδοσιακό κυβερνήτη, βάζουμε στο παιχνίδι και τους βαρείς πλανήτες.
Τι γίνεται όμως στην περίπτωση που οι και δύο σηματοδότες έχουν κυβερνήτη τον Ερμή;;;
Θα δώσουμε μεγαλύτερη βάση στην σελήνη για να δούμε την κατάσταση του προσώπου που ρωτάει;

[toniats]

Βασίλη σε ευχαριστώ πολύ για την άμεση ανταπόκριση, στην οποία και έλπιζαγια να είμαι ειλικρινής.


=Βασιλης Παπαδολιας; Στο συγκεκριμένο χάρτη τώρα προκύπτει αμέσως αμέσως το ερώτημα ποιος είναι ο σηματοδότης του ερωτώντος; Κρόνος ή Ουρανός; Να ένα πρώτο ερώτημα. Επιπλέον στην ακμή του ωροσκόπου υπάρχουν αρκετοί πλανήτες. Κυρίως ο Δίας, που είναι κι αυτός δεύτερος σηματοδότης. Αν ο Κρόνος είναι σε αδύναμη θέση στο χάρτη (π.χ. δεν έχει τίτλους), τότε αναλαμβάνει ο Δίας να σηματοδοτήσει. Δηλαδή για να το πούμε γενικότερα, από τους σηματοδότες που είπαμε στο προηγούμενο ποστ, κοιτάμε με τη σειρά ποιος είναι σε τι κατάσταση και ποιος έχει τίτλους και όψεις για να τραβήξει το θέμα μπροστά. [/COLOR]

Αυτό ήταν το πρώτο μου πρόβλημα....Κρόνος ή Ουρανός? Ο Κρόνος με ξένιζε σαν σηματοδότης μιας ερωτευμένης γυναίκας αλλά δεν είμαι και τόσο πρωτοποριακή για να πάρω με τη μια σαν σηματοδότη της τον Ουρανό. ¶σε που ο Κρόνος είχε και μια ξεκάθαρη θέση, σύνοδος με τον Ήλιο.


Ένα άλλο θέμα είναι η χρήση σημείων όπως η Λίλιθ που είπε η Τόνια σε αυτούς τους χάρτες. Στην ωριαία δε χρησιμοποιούμε πολλά σημεία που έχουμε στο γενέθλιο. Έτσι τη Λίλιθ ας πούμε δεν έχω δει να τη χρησιμοποιούν ως τώρα. Όχι ότι δε θα μπορούσε, απλά δεν έχω δει εγώ κάτι.[/COLOR]

Ούτε εγώ θυμάμαι να έχω δει να χρησιμοποιούν την Λίλιθ... Όμως αυτοί οι δύο έχουν μια μακροχρόνια ιστορία έρωτα και μίσους, μια παθιασμένη σχέση που είναι κρυφή λόγω της οικογενειακής κατάστασης (είναι και οι δυο παντρεμένοι)

Στο συγκεκριμένο χάρτη ο Κρόνος είναι στον 8ο. Όταν ο κυβερνήτης είναι σε οίκο νερού, σημαίνει ότι είναι μπλεγμένος σε καταστάσεις συναισθηματικές. Και πιθανόν να μην τα λέει όλα. Αυτό να το έχουμε υπόψη.

Νομίζω πως είναι στον 7ο, τουλάχιστον με το Placidus. Δεν τον κοίταξα με άλλο σύστημα βέβαια


Ο Ήλιος από την άλλη είναι σηματοδότης του άλλου προσώπου, καθώς κυβερνά το Λέοντα. Η σύνοδος Ήλιου / Κρόνου είναι standard σημείο συνάντησης. Και μάλιστα με πρωτοβουλία του Ήλιου, επειδή είναι πιο γρήγορος πλανήτης. Σε άλλη περίπτωση, αν ο Ήλιος απομακρυνόταν από τον Κρόνο όμως, δε θα είχαμε συνάντηση, αλλά απομάκρυνση κι ας είχαμε και σύνοδο.[/COLOR]

Επομένως χρησιμοποιώντας τους βασικούς κυβερνήτες καταλήγουμε σε θετική απάντηση στο ερώτημα. Θεωρητικά δε χρειάζεται να πούμε κάτι άλλο. Παρόλα αυτα΄για εκπαιδευτικούς λόγους μπορούμε να αναφερθούμε και σε μερικά ακόμα ζητημάκια.

[COLOR="blue"]Η Αφροδίτη στην ακμή του 7ου π.χ. είναι πολύ ενδιαφέρουσα

Και για μένα το ίδιο! Είναι το κυριώτερο ερωτηματικό αυτού του χάρη και για μένα. Νομίζω πως φαίνεται στο ποστ που έγραψα


Δεδομένου ότι είναι και κυβερνήτης του 8ου ακόμη περισσότερο

και δεδομένου ότι ακριβώς στην ακμή του 8ου βρίσκεται και ο Ερμής της επικοινωνίας, που είναι κυβερνήτης του 10ου οίκου (=4ος του άντρα) , με κάνει να νομίζω πως αυτή είναι η γυναίκα που πραγματικά ενδιαφέρει αυτόν τον άντρα

[Τι λογιών πρόσωπο είναι αυτή η Αφροδίτη. Ειναι η γυναίκα που ρωτάει ή καμία άλλη; Μήπως υπάρχει άλλο πρόσωπο; Σημειώστε ότι είναι και σε αντίθεση με τον Ωροσκόπο, που είναι ο ερωτών. Αν ο ωροσκόπος ήταν ζώδιο της Αφροδίτης (π.χ. Ταύρος, Ζυγός) θα μπορούσαμε να πούμε ότι είναι απλά ο ερωτών που αγαπάει τον σύντροφο, τώρα όμως; Ως κυβερνήτης του 8ου μήπως είναι κρυφή σχέση; Για να το ξεκαθαρίσω εγώ προσωπικά θα προσπαθούσα να δω αν η ερωτούσα μοιάζει στα χαρακτηριστικά με μία Αφροδίτη στο Λέοντα. Είναι ας πούμε "κουκλάρα" και περήφανη; Ή μαζεμένη και για το σπίτι; Στη δεύτερη περίπτωση πρόκειται για άλλη γυναίκα. Το ενδιαφέρον είναι ότι όλα παίζουν στον 8ο οίκο, επομένως σε καταστάσεις κρυφές.

Το θέμα μας λοιπόν είναι αν είναι η "δικιά μας" ή καμιά άλλη;

Υπέροχες οι παρατηρήσεις σου!!!:laugh:
Όχι, δεν είναι κουκλάρα...σε καμιά περίπτωση δεν έχουμε να κάνουμε με ρέπλικα της Μαντόνας, εδώ που τα λέμε δεν τους "φέρνει" καθόλου, μάλλον με κανονική γυναίκα μοιάζει. Στην ιστορία αυτή όμως έπαιξε σκληρό ροκ και την εκτιμώ πολύ.

Η μοναδική πιθανότητα να είναι η δικιά μου που είναι μαζί του και όχι η γυναικάρα με τα κόκκινα είναι το εξάγωνο (χαλαρό) της εν λόγω Αφροδίτης με την Σελήνη (σηματοδότης της). Περί αυτού τι λες;;

Πέρα από την Αφροδίτη και τη σύνοδο Ήλιου / Κρόνου έχουμε και τον Ερμή στην ακμή του 9ου οίκου να ξαναμπαίνει στον 8ο

Εδώ Βασίλη δεν μπορώ να καταλάβω καθόλου... Ο Ερμής είναι στην ακμή του 8ου...

Αυτός είναι κυβερνήτης της Παρθένου, εμπεριεχόμενου ζωδίου στον 7ο. Θα μπορούσαμε λοιπόν να τον θεωρήσουμε 2ο κυβερνήτη του 7ου. Επιπλέον είναι και φυσικός σηματοδότης της επικοινωνίας.Αν περιμένουμε τηλέφωνο για παράδειγμα εκτός από τον 3ο οίκο, κοιτάμε και αυτόν. Εδώ είναι ανάδρομος, που σημαίνει συνήθως αδυναμία επικοινωνίας, αλλά στην περίπτωση μας μπορεί να είναι και μήνυμα από το παρελθόν. Το ότι είναι εμπεριεχόμενος στον 7ο όμως επίσης μπορεί να σημαίνει αδυναμία έκφρασης. Μπορεί π.χ. να μην μπορεί να μιλήσει αυτό το άτομο στο τηλέφωνο. Συνδυάστε το με την περίπτωση η Αφροδίτη να είναι άλλο πρόσωπο και τη σύνοδο Ήλιου/Κρόνου να είναι στον 8ο κι ίσως βγει ένα συμπέρασμα ότι θέλει, αλλά υπάρχουν δυσκολίες.

Δείτε τώρα τι γίνεται αν πάρουμε τον Ουρανό σαν κυβερνήτη. Έρχεται σε αντίθεση με τον Ήλιο, σηματοδότη του 7ου κι αμέσως αλλάζει όλη η απάντηση. Αν πάλι πάρουμε το Δία ως κυβερνήτη, βλέπουμε ότι ο Ήλιος κάνει τρίγωνο, αλλά τον έχει προσπεράσει (αποκλίνει). ¶ρα πάλι τσίου... Είναι λοιπόν πολύ σημαντικό να είμαστε σίγουροι ποιον κυβερνήτη θα πάρουμε.

Αν πάλι ο άλλος είναι εραστής κι όχι σύντροφος, και πάρουμε τον 5ο σαν σηματοδότη, έχουμε μέσα τον ¶ρη, φυσικό σηματοδότη του νεαρού άντρα, στον Καρκίνο όμως, δηλαδή σε πτώση. Γκρίνιες από τον εραστή ή δεν μπορεί. Ο κυβερνήτης Ερμής είναι στον 8ο οπότε κι εκεί ξαναγυρίζουμε στο ίδιο σενάριο του "μυστικού" μηνύματος.

Είναι εραστής και παίρνουμε τον 5ο, οπότε με τον ¶ρη στον Καρκίνο....δεν βλέπω φως. Η μυστικότητα δεδομένη



Ο 10ος που ανέφερε η Τόνια πρέπει να διευκρινίσουμε γιατί τον πήραμε; Ως σηματοδότη ποιου πράγματος; Του γάμου; Θέλει λίγο μελέτη

Τον 10ο τον πήρα ως 4ο του άντρα...

[Γενικά όλο το μυστικό στην ωριαία είναι ποιοι είναι οι σηματοδότες. Σε αυτό πρέπει να αφιερώνουμε την περισσότερη ώρα. Αν το βρούμε αυτό τα υπόλοιπα είναι ένα λεπτό.

Επίσης από τη μέχρι τώρα πρακτική είθισται να λαμβάνουμε υπόψη μόνο τις βασικές όψεις (σύνοδο, αντίθεση, τετράγωνο, τρίγωνο, εξάγωνο). Μάλιστα ορισμένοι από παρατηρήσεις λένε ότι ούτε καν το εξάγωνο δεν τους βγαίνει στις ωριαίες.[/QUOTE]]

ελπίζω να λειτουργεί το εξάγωνο....στην παρούσα περίπτωση είναι η μόνη μας ελπίδα..
εν πάσει περιπτώσει θα σας ενημερώσω πως πήγε για να καταλήγουμε και κάπου...


Ευχαριστω, ευχαριστώ....:bigsmile: Βασίλη.

[Τίνα Ζαχαριάδου]

Αγαπητη Τονια, Η κοπελα που εβαλε το ωριαιο, οπως γνωριζουμε, εξεταζεται απο τον 1ο οικο και ο συντροφος- εραστης απο τον 5ο. Επομενως κυβερνητη για την κοπελα εχουμε τον Κρονο κ εν συνεχεια τον Δια,τον Ποσειδωνα αναδρομους αλλα κ τον Ουρανο. Ολοι αυτοι οι πλανητες δειχνουν αρκετες εναλλαγες στην διαθεση της, απο ανασφαλεια, φοβια,καταθλιψη, εκρηξεις ξαφνικες μεχρι κ διακωμωδηση της ολης ιστοριας. Ο Κρονος μεσα στον 8ο μας λεει οτι εχει βαθια συναισθηματα τα οποια δεν μπορει να εκδηλωσει κ ειναι σε δυσκολη ψυχολογικη κατασταση. Η αντιθεση του με τον Ουρανο σημειοδοτει μια επανασταση που θελει να κανει κ η δεν της βγαινει η της βγαινει με δυσκολο τροπο.

Ο συντροφος τωρα, Ερμης αναδρομος στον Ζυγο, επισης στον 8ο οικο δεν θα λεγα οτι ειναι σε καλυτερη ψυχολογικη κατασταση απο εκεινη, ειναι σε φαση που εκτιμα την κατασταση κ σε διαρκη αναθεωρηση αποψεων παντα σε σχεση με τον δεσμο τους. Επομενος κυβερνητης του, ο Αρης στον Καρκινο, μεσα στον 5ο οικο, μας δειχνει, οχι οτι αδυνατει να βγαλει καποια πραγματα, οσο οτι βγαζει τον κακο του εαυτο. Εχει αρκετο θυμο,οργη και φυσικα περισσιο εγωισμο. Παρολα αυτα θα κανει τριγωνο με Ουρανο κ εξαγωνο με Κρονο.
Δεν νομιζω οτι εχει τελειωσει εδω η ιστορια, εχουν να γινουν ακομη πολλα γεγονοτα

Το οτι ο Κρονος κατα την αναδρομη του θα κανει συνοδο με τον Ερμη, δεν ειναι απαραιτητα θετικο για την κοπελα γιατι αν μη τι αλλο μπορει να μας δινει πληροφοριες για το ειδος της επικοινωνιας που ενδεχομενως θα εχουν, η οποια τεινει να ειναι ειτε ανυπαρκτη, ειτε δυσκολη ειτε σκληρου κ απομακρου χαρακτηρα. Κ μην ξεχναμε οτι πριν πιασει τον Κρονο θα πιασει πρωτα με τετραγωνο τον Πλουτωνα. Ενδειξη που δηλωνει την βαθια επιρροη της συζυγου του, την ζηλεια της κτλ η οτι κατα καποιο τροπο στην επικοινωνια του με την ερωτουσα "μεταφερει" πραγματα της συζυγου του.

Το γεγονος οτι εστειλε το μηνυμα φαινεται ξεκαθαρα οτι ηταν μια επιπολαια κινηση( κυβερνητης 3ου η Αφροδιτη σε αντιθεση με Δια με Ποσειδωνα, κινηση την οποια μπορει ηδη να εχει μετανιωσει.Η Σεληνη -βασικος σημειοδοτης σε ολα τα ωριαια- θα κανει θετικες οψεις με Αφροδιτη, Δια, Ποσειδωνα, ομως Διας ειναι κ η συζυγος του εραστη,( κυβερνητης 11ου ).Επισης θα κανει τετραγωνο με Ηλιο, κυβερνητη 7ου (με την ιδια την σχεση η με τον συζυγο),κ τετραγωνο με Κρονο ( η ιδια ειναι σε συγκρουση με τον εαυτο της γιατι πολυ απλα δεν μπορει να χειριστει, αυτο που θελει η ψυχη της σε σχεση με καποιες υποχρεωσεις κ καθηκοντα που εχει η ακομη κ με τον ιδιο της το συντηρητισμο.).

Η τελευταια οψη της Σεληνης θα ειναι το τετραγωνο με τον Ουρανο. Το ποιος απο τους δυο θα δωσει την λυση ειναι καπως διφορουμενο, γιατι απο την Σεληνη στον 4ο θα λεγαμε πως εκεινη θα την δωσει. Η ακμη του 4ου μας παραπεμπει σε εκεινον. Τελειωνοντας θα ηθελα να πω οτι ειναι ενα ωριαιο αξιο μελετης, ενα ωριαιο προκληση, γιατι εχει πολλες ενδειξεις, αρνητικες κ θετικες και πολυ θα ηθελα να μαθω την εξελιξη. Εκτιμω πως αν αυτος απαντησει στο μηνυμα θα ειναι για να βαλει τους δικους του περιοριστικους ορους, (Ερμης Κρονος) ορους που πιθανον η φιλη σου να μην ειναι σε θεση να δεχτει ( αντιθεση με Ουρανο ). Αν αποφασισει να τους δεχτει παντως ας οπλιστει με πολλη δυναμη γιατι θα ερθουν τα πανω κατω στην ζωη της.


ΥΓ. σε καποιο ποστ αν δεν κανω λαθος, (αν κανω ζητω συγνωμη)διαβασα για αλλο προσωπο στην ζωη του αντρα. Ο 5ος του 5ου, ο 9ος δηλ. εχει κυβερνητη τον Αρη σε εξαγωνο Κρονο,τριγωνο Ουρανο, κυβερνητες της κοπελας που εθεσε το ωριαιο, επομενως καταληγω στο συμπερασμα οτι με αυτην ειναι ερωτευμενος κ αποκλειω το γεγονος να ειναι ερωτευμενος με αλλη. Μην υποτιμαμε ομως τον Πλουτωνα που θα φαει αμεσα, μεσα απο τον 7ο του.

[toniats]

Ευχαριστώ Έρση μου για την βοηθειά σου, εγώ είμαι αρχάρια στην ωριαία

...η διαφορά μας ξεκινάει από το ότι εγώ και ο Βασίλης παίρνουμε σαν πρώτο οίκο του άντρα τον 7ο και όχι τον 5ο. Εσύ κάνεις την διαφοροποίηση ανάμεσα στον εραστή και τον/την σύζυγο.

[Τίνα Ζαχαριάδου]

Ευχαριστώ Έρση μου για την βοηθειά σου, εγώ είμαι αρχάρια στην ωριαία

...η διαφορά μας ξεκινάει από το ότι εγώ και ο Βασίλης παίρνουμε σαν πρώτο οίκο του άντρα τον 7ο και όχι τον 5ο. Εσύ κάνεις την διαφοροποίηση ανάμεσα στον εραστή και τον/την σύζυγο.


Τονια μου απ την στιγμη που υπαρχει συζυγος δικαιωματικα "παιρνει" τον 7ο οικο.:love:

[Βασιλης Παπαδολιας]

Στο συγκεκριμένο χάρτη ο Κρόνος είναι στον 8ο. Όταν ο κυβερνήτης είναι σε οίκο νερού, σημαίνει ότι είναι μπλεγμένος σε καταστάσεις συναισθηματικές. Και πιθανόν να μην τα λέει όλα. Αυτό να το έχουμε υπόψη.

Νομίζω πως είναι στον 7ο, τουλάχιστον με το Placidus. Δεν τον κοίταξα με άλλο σύστημα βέβαια



Πιθανόν σωστά να νομίζεις γιατί η αλήθεια είναι δεν μπορώ να δω ξεκάθαρα το χάρτη. Η ανάλυση που έχω είναι χάλια. Έχουμε τα στοιχεία να τον ξαναβάλω, γιατί δεν τα ξεχωρίζω πατώνας στο χάρτη. Ομοίως και για τον Ερμή που ρωτάς παρακάτω...

[Βασιλης Παπαδολιας]

Μου επιτρέπετε να ρωτήσω και γω κάτι...(είδα φως και μπήκα)
Ξέρουμε ότι όταν οι σημειοδότες έχουν τον ίδιο παραδοσιακό κυβερνήτη, βάζουμε στο παιχνίδι και τους βαρείς πλανήτες.
Τι γίνεται όμως στην περίπτωση που οι και δύο σηματοδότες έχουν κυβερνήτη τον Ερμή;;;
Θα δώσουμε μεγαλύτερη βάση στην σελήνη για να δούμε την κατάσταση του προσώπου που ρωτάει;

Το να μοιράζονται τον ίδιο κυβερνήτη συνήθως δείχνει ότι είναι συνδεδεμένοι. Στην ουσία είναι υπέρ της σύνδεσης τους.

[toniats]

Πιθανόν σωστά να νομίζεις γιατί η αλήθεια είναι δεν μπορώ να δω ξεκάθαρα το χάρτη. Η ανάλυση που έχω είναι χάλια. Έχουμε τα στοιχεία να τον ξαναβάλω, γιατί δεν τα ξεχωρίζω πατώνας στο χάρτη. Ομοίως και για τον Ερμή που ρωτάς παρακάτω...

:bigsmile: αφού κλικάρεις στον χάρτη και περιμένεις λίγο εμφανίζεται κάτω δεξιά ένα "κουμπί" που τον μεγενθύνει

[Τίνα Ζαχαριάδου]

Πιθανόν σωστά να νομίζεις γιατί η αλήθεια είναι δεν μπορώ να δω ξεκάθαρα το χάρτη. Η ανάλυση που έχω είναι χάλια. Έχουμε τα στοιχεία να τον ξαναβάλω, γιατί δεν τα ξεχωρίζω πατώνας στο χάρτη. Ομοίως και για τον Ερμή που ρωτάς παρακάτω...

Βασιλη στον 7ο ειναι ειναι τελικα ο Κρονος κ με τα δυο συστηματα..Που σημαινει οτι ειναι σε εξαρση, επομενως σε αρκετα δυνατη θεση. Του 1ου στο 7ο σπιτι δειχνει οτι την ενδιαφερει ο γαμος της. παρολο που της καθεται βαρυς, δεν ειναι σε θεση "να αποτιναξει τα δεσμα της".Βεβαια οταν θα πιασει την αντιθεση με τον ουρανο πολλα μπορουν να συμβουν.

[Βασιλης Παπαδολιας]

Εκτός από αυτά, Τίνα, η παρουσία του Ήλιου στον 7ο, που τον κυβερνά κιόλας εμένα θα μου έλεγε κι ότι ο σύζυγος πιθανόν να σκέφτεται και λίγο τον εαυτό του... Η σύνοδος με τον Κρόνο δείχνει ότι θα υπάρχει κάποια συνάντηση, αλλά δε θα του είναι ενδεχομένως και ευχάριστη ή θα γίνει αναγκαστικά. Με τον Ερμή να ξαναεπιστρέφει κι αυτός στον 7ο (τελικά κι αυτός ήταν στον 8ο και πήγαινε προς 7ο) έχουμε πάλι μία ένδειξη μηνύματος, καθώς είναι και 2ος κυβερνήτης της Παρθένου, αλλά καθώς είναι εμπεριεχόμενη η Παρθένος κι ο Ερμής ανάδρομος τα μηνύματα έρχονται δύσκολα. Τα υπόλοιπα τα ειπαμε νομίζω.

[cancerian]

Σε αυτο το σημειο πρεπει να θεσω μια ερωτηση.
Η φιλη της Τοniats εθεσε την ερωτηση "αν ο πρώην συντροφός της θα ανταποκριθεί στην κίνηση επαναπροσέγγισης που έκανε". Εμεις δεν θα επρεπε να εστιασουμε την απαντηση στην συγκεκριμενη ερωτηση και μονο ? Ξερω πως ο ωριαιος μπορει να πει περισσοτερα απο οσα του ζητηθει αλλα στην συγκεκριμενη περιπτωση εχω την σκεψη οτι η διφορουμενη κατασταση που υπαρχει στον χαρτη ειναι αποτελεσμα της ερωτησης που εθεσε η φιλη της Τοniats. Mηπως στην ουσια ηθελε να πει αν θα ειναι ξανα μαζι ... και ρωτησε αν θα ανταποκριθει αυτος στην κινηση (δηλ. στην ουσια αν θα απαντησει και μονο.) ?
Πολλες φορες διφορουμενες καταστασεις στον ωριαιο , προκαλουνται απο διφορουμενες ερωτησεις.

Θα προσπαθησω ομως και εγω με την σειρα μου να ερμηνευσω τον χαρτη.

Ο Υδροχοος στην Ακμη του 1ου δινει για σηματοδοτη πλανητη της κοπελας τον Κρονο. Επειδη ομως πανω στην ακμη του 1ου βρισκεται και ο Διας καλιστα θα μπορουσε να παρθει και ως σηματοδοτης της κοπελας και να δηλωσει μια πληθωρικη περσονα. Η παρουσια τοσων αναδρομων πλανητων μεσα στον 1ο δηλωνει οτι η κοπελα σκαλιζει πραγματα και υποθεσεις απο το παρελθον. Η παρουσια του Χειρωνα στον 1ο επισης δηλωνει ποσο πληγωμενη ειναι ακομα. Ο Κρονος ως σηματοδοτης της κοπελας βρισκεται στην Παρθενο και στον 7ο οικο. Αυτο δηλωνει οτι το μυαλο της (Παρθενος) ειναι ακομα προσκολημενο στην προηγουμενη σχεση της με τον φιλο της (μεσα στον 7ο οικο) .

Θεωρω οτι ο 7ος οικος αφορα τις σχεσεις - δεσμευσεις ασχετα αν ειναι νομικα καλυμενες ή οχι ( πχ παντρεμενος - αρραβωνιασμενος) ενω τον 5ο οικο τον χρησιμοποιω κυριως ως οικο των απολαυσεων ( πχ one night stand ), του ενθουσιωδους ερωτα κ.ο.κ. Επιπροσθετως επειδη η ερωτηση αφορα ενα συγκεκριμενο προσωπο για την κοπελα επιλεγω επισης τον πλανητη της ακμης του 7ου οικου ως σηματοδοτη του φιλου της.
Στην συγκεκριμενη περιπτωση ο φιλος της αντιπροσωπευεται απο τον Ηλιο στην Παρθενο αλλα και απο την Αφροδιτη μιας και βρισκεται πανω στην Ακμη του 7ου. Πολλα στοιχεια θα μπορουσαμε να συλλεξουμε απο τους σηματοδοτες αυτους. Ενας αρκετα "λογικος" και κριτικος ανδρας με ροπη στις απολαυσεις και ισως εγωιστης μεσα στις σχεσεις του. Η Αφροδιτη πανω στον 7ο μπορει να υπονοει και οτι ο ανδρας αυτος βρισκεται ηδη σε σχεση. Ο σηματοδοτης του βρισκεται μεσα στον 7ο επομενως σκεφτεται περισσοτερο τον εαυτο του απο οτι την φιλη μας.


Η φιλη μας επισης σηματοδοτειται και απο την Σεληνη. Μια Σεληνη στους Διδυμους στον 4ο με την τελευταια οψη της να σχηματιζεται με τον Αναδρομο Ερμη σε τριγωνο και οι αμεσως επομενες οψεις να γινονται πρωτα με τον Αναδρομο Δια (τριγωνο), μετα με τον Ηλιο ( τετραγωνο) και επειτα με την Αφροδιτη (εξαγωνο ).
Με μια ματια η φιλη μας ηταν εκεινη η οποια ξεκινησε την επικοινωνια με τον παλιο συντροφο της. (Σεληνη αποκλινων τριγωνο με αναδρομο Ερμη ) . Στην συνεχεια θεωρω οτι η Σεληνη σαν εξελικτικος παραγοντας διχνει οτι ναι , εκεινος θα ανταποκριθει στην κινηση της αλλα οχι με την εννοια που εκεινη θα ηθελε.

Οι σηματοδοτες ετοιμαζονται σε συνοδο, κατι που υποστηριζει οτι ναι , θα ερθουν σε επαφη , αλλα επειδη ο Ηλιος του ανδρα καει τον σηματοδοτη της γυναικας μεσα στον 7ο οικο, ειναι σαν να μας λεει οτι αν ο φιλος της ανταποκριθει οχι ομως με τις καλυτερες προυποθεσεις. Καθως τα παντα θα διαδραματιστουν οπως εκεινος θελει, μεσα στο δικο του γηπεδο (7ος) . Επισης αν συγκαταλεξουμε τον Ουρανο σαν σημειοδοτη της κοπελας επιδη βρισκεται στον 1ο , κανει επισης αντιθεση με τον Ηλιο (ανδρα). Η οψη λεει οτι ναι θα ανταποκριθει αλλα η αντιθεση ειναι κατι αρνητικο.

Οι ακμηκοι (αν μου επιτρεπεται ) σηματοδοτες Διας (γυναικα ) , Αφροδιτη (Αντρας) βρισκονται σε αποκλινουσα αντιθεση. Κατι εχει ηδη τελειωσει. Ο οικος των επιθυμιων 11ος εχει κυβερνητη τον Δια (αρα η γυναικα επιθυμει ακομα σχεση. ) Αντιστρεφοντας ομως τον χαρτη ο 4ος (τελος) και ο 5ος(ερωτας) του Ανδρα , μοιραζονται τον ιδιο κυβερνητη. Τον Δια δηλαδη την γυναικα.

Προσφατα διαβασα οτι η θετικη η αρνητικη απαντηση ενος χαρτη, μπορει να κριθει ακομα και με την πλανητικη ωρα σε συνδιασμο με τον υπολοιπο χαρτη. Η πλανητικη ωρα καταστρωσης του χαρτη ηταν σε πλανητικη ωρα Κρονου. Ο χαρτης μπορει να δηλωνεται ως εγκυρος αλλα ο Κρονος απο μονος του μπορει επισης να δηλωνει και την εξελιξη της απαντησης. Τελος θα ηθελα να προσθεσω το εξης. Επειδη η συνοδος Κρονου Ηλιου γινεται σε εμπεριεχομενο ζωδιο στον 7ο και επειδη η Σεληνη ειναι σηματοδοτης του 12ου του ανδρα, ισως η κατασταση αυτη να διαδραματιστει κρυφα και να γινει προταση στην γυναικα ως κρυφη σχεση (αφου στον 7ο βρισκεται η Αφροδιτη οπου φανερωνει μια ισως υπαρχουσα σχεση απο την πλευρα του ανδρα.)



Θεωρω οτι ναι, θα υπαρξει ανταποκριση αλλα οχι η αναμενομενη απο αυτη που προσδοκα η φιλη μας.


Τονιατς ενημερωσε μας για τις εξελιξεις.

[Τίνα Ζαχαριάδου]

Αυτο δηλωνει οτι το μυαλο της (Παρθενος) ειναι ακομα προσκολημενο στην προηγουμενη σχεση της με τον φιλο της (μεσα στον 7ο οικο) .


Αγαπητε μου Γιαννη, αυτο δειχνει κυριως την υποχρεωτικη αν το θελεις, προσκολληση στον γαμο της κ οχι σε προηγουμενη σχεση.


Θεωρω οτι ο 7ος οικος αφορα τις σχεσεις - δεσμευσεις ασχετα αν ειναι νομικα καλυμενες ή οχι ( πχ παντρεμενος - αρραβωνιασμενος) ενω τον 5ο οικο τον χρησιμοποιω κυριως ως οικο των απολαυσεων ( πχ one night stand ), του ενθουσιωδους ερωτα κ.ο.κ. Επιπροσθετως επειδη η ερωτηση αφορα ενα συγκεκριμενο προσωπο για την κοπελα επιλεγω επισης τον πλανητη της ακμης του 7ου οικου ως σηματοδοτη του φιλου της.
Στην συγκεκριμενη περιπτωση ο φιλος της αντιπροσωπευεται απο τον Ηλιο στην Παρθενο αλλα και απο την Αφροδιτη μιας και βρισκεται πανω στην Ακμη του 7ου. Πολλα στοιχεια θα μπορουσαμε να συλλεξουμε απο τους σηματοδοτες αυτους. Ενας αρκετα "λογικος" και κριτικος ανδρας με ροπη στις απολαυσεις και ισως εγωιστης μεσα στις σχεσεις του. Η Αφροδιτη πανω στον 7ο μπορει να υπονοει και οτι ο ανδρας αυτος βρισκεται ηδη σε σχεση. Ο σηματοδοτης του βρισκεται μεσα στον 7ο επομενως σκεφτεται περισσοτερο τον εαυτο του απο οτι την φιλη μας.


Ο 7ος οικος σαφεστατα προσδιοριζει ολες τις σχεσεις κ τις δεσμευσεις γι αυτο κ στην προκειμενη περιπτωση αντιπροσωπευει τον γαμο της. Επειδη βρεθηκε σε παραλληλη σχεση η κοπελα αυτη δεν παρακαμπτουμε τον νομιμο συζυγο για να βαλουμε στην θεση του τον εραστη που ουτως η αλλως μαζι του εχει μια καθαρα αντισυμβατικου χαρακτηρα σχεση, οσο βαθια συναισθηματα κ αν εχουν οι δυο τους ο χαρακτηρας της σχεσης δεν αλλαζει, ειναι αντισυμαβτικος.
Η Αφροδιτη στον 7ο δειχνει τον συζυγο ο οποιος περαν του εγωισμου του κ ολων των αλλων ιδιοτητων που του προσδιδουμε μεσα απ το ωριαιο αυτο, ειναι εκεινος ο οποιος εχει "εισπραξεϊ" την αντιθεση του Δια Ποσειδωνα απο την γυναικα του. Το αλλο που δειχνει η Αφροδιτη ως κυβερνητρια 3ου οικου ειναι,πως οταν εστειλε το μηνυμα,πιθανοτατα ηταν με κοσμο μαζι η κ με τον συζυγο.

Επισης, η τελευταια οψη που σχηματιζει η Σεληνη δεν ειναι με τον Ερμη τον αναδρομο αλλα με τον Ουρανο κ αυτο γιατι μεχρι ν αλλαξει ζωδιο δεν πιανει τον Ερμη. Ασε που κ οταν αλλαξει ζωδιο πρωτα θα πιασει αντιθεση με τον Πλουτωνα. Αυτο ομως ειναι κατι το οποιο θα το κοιταζαμε αν η Σεληνη ηταν σε κενο πορειας,στο ωριαιο αυτο δεν βρισκεται σε κενο πορειας. Τελειωνοντας θελω να πω, πως ο συζυγος "καιει" την κοπελα κ οχι ο εραστης.

[Κοραλλία Μόζορα]

Πρώτα μια παρατήρηση στην ορολογία: σηματοδότες λέμε τα φανάρια στον δρόμο, στην αστρολογία λέμε δείκτες του θέματος ή σημειοδότες πλανήτες.

Στην αστρολογία θεωρούμε ότι ο 5ος οίκος αντιπροσωπεύει τους εραστές και ο 7ος τον/την σύζυγο ή τις σοβαρές σχέσεις. Έχει σημασία όμως τι βιώνει ένα άτομο όταν υποβάλλει μια ερώτηση γιατί αυτό αποτυπώνεται. Πιστεύω ότι σ΄ένα ωριαίο χάρτη πρέπει να "ακολουθούμε" τις σκέψεις και τα συναισθήματα ενός ατόμου μέσα στον χάρτη και συχνά θα δούμε ότι ο ωριαίος μόνος του μας υποδεικνύει τι πρέπει να κάνουμε.

Στον συγκεκριμένο χάρτη παρατηρούμε τα εξής:
1. Ο κυβερνήτης του ωροσκόπου, ο Κρόνος, βρίσκεται στο 7ο σπίτι της και ξέρουμε ότι όταν έστελνε το μήνυμα ή έκανε την ερώτηση για επανασύνδεση δεν αναφερόταν στον σύζυγό της αλλά στο συγκεκριμένο άτομο. Το ενδιαφέρον της λοιπόν είναι στραμμένο στον άντρα αυτό.
2. Η Αφροδίτη, κυβερνήτης του 3ου (το μήνυμα), βρίσκεται στην ακμή του 7ου και ξέρουμε ότι το μήνυμα δεν το έστειλε στον σύζυγό της αλλά στον πρώην εραστής της.
3. Η Σελήνη στο 4ο και χωρίς όψεις με τον κυνερνήτη του 5ου ή τον ¶ρη στον 5ο δεν μας υποδεικνύει καθόλου το ερωτικό περιεχόμενο της ερώτησης και του ενδιάφεροντός της ενώ αντίθετα το ταυ της Σελήνης με τους δικούς της σημειοδότες (Κρόνο και Ουρανό) και τον σημειοδότη του 7ου μας δείχνει πού στρέφεται το ενδιαφέρον της.

Όλη αυτή η έμφαση στο 7ο (ενώ ο σύζυγος δεν είναι το υποκείμενο της ερώτησης) μπορεί να μας δείξει ότι όταν έστελνε το μήνυμα επιθυμώντας επανασύνδεση και υποβάλλοντας την ερώτηση ο άντρας αυτός καταλάμβανε εξ ολοκλήρου την σκέψη της ενώ ο σύζυγος απουσίαζε από το δικό της σκηνικό. Έτσι, θα έλεγα ότι ο ίδιος ο ωριαίος χάρτης μας οδηγεί να πάρουμε αυτόν ως 7ο.

Αναλύοντας τώρα τον χάρτη μ' αυτή την προοπτική μπορούμε να πούμε τα εξής:
Ο κυβερνήτης της στο 7ο δείχνει το ενδιαφέρον της γι΄αυτό τον άντρα και την "κίνησή" της προς το μέρος του. Η σύνοδος Κρόνου/Ήλιου δείχνει ότι τα αισθήματα είναι αμοιβαία αλλά αυτός μετρά (Παρθένος) περισσότερο τους προσωπικούς του λόγους και ανάγκες (ο κυβερνήτης του στο 1ο του).

Η Αφροδίτη του 3ου δείχνει ότι το μήνυμα ήταν ερωτικού περιεχομένου (Λέοντας) για προσέγγιση ή επανασύνδεση (έννοια της Αφροδίτης) κι αυτός το έλαβε (πάνω στην ακμή του 7ου). Ο Ερμής (γενικός σημειοδότης των μηνυμάτων) στον Ζυγό μας δείχνει το ίδιο: επιθυμία για σχέση και γεφύρωση διαφορών. Ανάδρομος και έτοιμος να μπει στο 7ο σπίτι αναζωπύρωσε την επιθυμία επικοινωνίας αναμοχλεύοντας καταστάσεις από το παρελθόν (αφού είχαν χωρίσει).

Ο Ήλιος (δικός του σημειοδότης) προσεγγίζοντας για να κάνει σύνοδο με τον Κρόνο (δικό της σημειοδότη) δείχνει ότι μπορεί να επικοινωνήσουν ξανά αλλά η αντίθεση Κρόνου/Ήλιου με τον Ουρανό στο 1ο/7ο και δικό της σημειοδότη δεν είναι καλός οιωνός. Η Σελήνη (επίσης σημειοδότης της γυναίκας) σχηματίζοντας ταυ με τους σημειοδότες και των δύο κάνει ακόμα πιο δύσκολα τα πράγματα για θετική έκβαση.

Η Αφροδίτη πάει να κάνει αντίθεση με τον Ποσειδώνα, πράγμα που δείχνει ότι το μήνυμα αυτό θα τον αναστατώσει και θα τον φέρει σε κατάσταση αβεβαιότητας και σύγχυσης ως προς το πώς να το χειριστεί ή ακόμα ότι ο τρόπος που θα αποφασίσει αυτός να το χειριστεί θα την κάνει να απογοητευτεί (ο Ποσειδώνας στο 1ο). Ο ανάδρομος Ερμής μπαίνοντας στο 7ο (το δικό του 1ο) μπορεί επίσης να τον προβληματίσει και να του φέρει δεύτερες σκέψεις αλλά το τετράγωνο με τον Πλούτωνα που θα σχηματίσει αργότερα δεν είναι επίσης καλό και μπορεί η μεταξύ τους επικοινωνία να τελειώσει έντονα.

[Βασιλης Παπαδολιας]

Πρώτα μια παρατήρηση στην ορολογία: σηματοδότες λέμε τα φανάρια στον δρόμο, στην αστρολογία λέμε δείκτες του θέματος ή σημειοδότες πλανήτες.


Προσωπικά προτιμώ το σηματοδότης Κοραλλία μου, κι ας σου θυμίζει τα φανάρια στο δρόμο. Περί της ορολογίας και της μετάφρασης της βέβαια μεγάλη η κουβέντα... αλλά η λέξη σημειοδότης σημαίνει στην ουσία σηματοδότης (δίνει σημείο, δηλαδή δίνει σημάδι) μόνο που η σημερινή έννοια της λέξης σημείο δεν έχει καμία σχέση με την αρχαία... Έτσι αν πει κάποιος σήμερα σημειοδότης καταλαβαίνει αυτός που δείχνει ένα σημείο (μία τελεία). Προτιμώ λοιπόν το σηματοδότης γιατί τουλάχιστον καταλαβαίνει κανείς στη δημοτική τι σημαίνει...:cheesy:

[Κοραλλία Μόζορα]

Προσωπικά προτιμώ το σηματοδότης Κοραλλία μου, κι ας σου θυμίζει τα φανάρια στο δρόμο. Περί της ορολογίας και της μετάφρασης της βέβαια μεγάλη η κουβέντα... αλλά η λέξη σημειοδότης σημαίνει στην ουσία σηματοδότης (δίνει σημείο, δηλαδή δίνει σημάδι) μόνο που η σημερινή έννοια της λέξης σημείο δεν έχει καμία σχέση με την αρχαία... Έτσι αν πει κάποιος σήμερα σημειοδότης καταλαβαίνει αυτός που δείχνει ένα σημείο (μία τελεία). Προτιμώ λοιπόν το σηματοδότης γιατί τουλάχιστον καταλαβαίνει κανείς στη δημοτική τι σημαίνει...:cheesy:

Βασίλη μου, καλημέρα.

Σηματοδότης σημαίνει "συσκευή που εκπέμπει σήματα", π.χ. φανάρια. Σημείο σημαίνει σύμβολο (π.χ. το σημείο του σταυρού), ενδείξεις (π.χ. τα σημεία των καιρών). Οι λέξεις σημείο-σημαίνον-σημαινόμενο περιγράφουν την λειτουργία της αστρολογίας ως συμβολικής γλώσσας: τα σύμβολα, την γνώση και την ερμηνεία τους.

Οι περισσότερες νεοελληνικές λέξεις προέρχονται από αρχαίες ρίζες αλλά δεν τις καταργούμε επειδή άλλαξε η σημασία τους: π.χ. το ποδήλατο δεν το λέμε σήμερα ποδοκίνητο.

[Βασιλης Παπαδολιας]

Λοιπόν μια και είσαι φιλόλογος, θα πάω πάσο.. Κάτι θα ξέρεις περισσότερο...
Σημειοδότες λοιπόν...

[toniats]

Ομολογώ πως κάθε φορά που συμβουλεύω γυναίκες που βρίσκονται σε συναισθηματικά αδιέξοδα και δύσκολες ερωτικές σχέσεις χρησιμοποιώ -περίπου ως μπούσουλα- την αξεπέραστη, κατά τη γνώμη μου, ατάκα της ηθοποιού Σάρον Στόουν, της γυναίκας που κατέρριψε τον ξανθό μύθο : Μπορεί οι γυναίκες να χρειαστεί να προσποιηθούν οργασμό αλλά οι άντρες προσποιούνται ολόκληρες σχέσεις. :embarrest

Είμαι απαισιόδοξη για το συγκεκριμένο ωριαίο. (απαισιόδοξος = αισιόδοξος με εμπειρία) ....Ουρανός, Πλούτωνας, Χείρωνας κάτι έχουν να πουν εδώ, όσο εξωκρόνιοι και αν είναι.

Σίγουρα ο Χείρωνας στον 1ο οίκο σημειοδοτεί (Κοραλλία τι τραβάς κι εσύ μαζί μας :embarrest) το πόσο πληγωμένη είναι αυτή η γυναίκα και ο 7ος το πόσο ατομιστής είναι ο εραστής της. Και αυτά μόνο να βλέπατε (που είδατε κι ένα σωρό ακόμα) είναι μια εξαιρετική βάση για να στηρίξεις ένα συμβουλευτικό οικοδόμημα και να βοηθήσεις έναν άνθρωπο που βρίσκεται σε δίλλημα.

Χάρη στην βοήθεια σας Βασίλη, Έρση, Κοραλλία, Γιάννη (εντάξει… και Μητσάκο) μέσα από αυτό το ωροσκόπιο, βεβαιώθηκα πως η ωριαία αστρολογία είναι ένα εξαιρετικό εργαλείο για να αντιληφθείς πολλές παραμέτρους μιας δεδομένης κατάστασης.

Φυσικά χρειάζεται μελέτη και αρκετή πρακτική εξάσκηση....εσείς όμως είστε ένα εξαιρετικό team :love:, (μεταξύ μας το κυριότερο για μένα είναι πως είστε η αγαπημένη μου ομάδα, αυτή που νοιώθω δική μου)

Έχετε όλη την αγάπη μου
Τονια :bigsmile:

ΥΓ1 όχι Γιάννη , δεν της τηλεφώνησε!

ΥΓ2 να υποθέσω πως υποψιάζεσαι από πού δημιουργήθηκε ο συνειρμός με τη Σαρόν Στόουν… ε Κοραλλία μου;;

ΥΓ3 ο Λακάν επιμένει πως σχεδόν κανένας δεν έχει πρόβλημα επειδή χωρίζει με τον σύντροφο τους και όλοι ανεξαιρέτως έχουν πρόβλημα γιατί δεν χωρίζουν μόνο αυτοί από τον σύντροφο τους αλλά κι ο σύντροφος τους από αυτούς. Αυτό είναι και το πρόβλημα με αυτούς τους δύο