Ωριαια αστρολογια -γενικες αποριες

[hattie23]

Καλημερα! Απο το "παιζω και μαθαινω".Διαβασα ενα αρθρο σχετικα με την ωριαια αστρολογια και θα ηθελα να κανω μαι ερωτηση ως προς τους σημειοδοτες.
Ο σημειοδοτης του ερωτων ειναι παντα ο κυβερνητης του ωροσκοπου ωραια μεχρι εδω.Αν υποθεσουμε οτι κυβερνητης του ωροσκοπου ειναι ο κρονος καθοτι η ακμη βρισκεται στον Αιγοκερω αλλα ο κρονος βρισκεται στον ζυγο στον 8 οικο ,παιρνουμε ως σημειοδοτη επισης την αφροδιτη αφου βρισκεται σε ζωδιο που κυβερνα η αφροδιτη η παιρνουμε ως δευτερο σημειοδοτη τον Ερμη αφου ειναι κυβερνητης του 8ου οικου που βρισκεται ο κρονος (ακμη του 8ου στην παρθενο)?
Το ολο μπερδευμα βασικα συμβαινει γιατι το αντικειμενο της ερωτησης εχει σημειοδοτη την Σεληνη (που συνηθως βοηθα τον ερωτων αλλα εδω ειναι σημειοδοτης του ζητουμενου).Ετσι σαν συν-βοηθο του ερωτων θα πρεπει να λαβω την αφροδιτη η τον Ερμη?Κλεινω περισσοτερο προς τον ερμη βεβαια καθοτι αφου μιλαμε για ωριαια ειναι ο δεικτης που αλλαζει αναλογα με την ωρα που τιθεται η ερωτηση ενω ο κρονος στον Ζυγο θα μας βγει ετσι και αλλοιως σε καθε ερωτηση ,ετσι δεν ειναι ?

[Fotini Christodoulou]

Καλημερα! Απο το "παιζω και μαθαινω".Διαβασα ενα αρθρο σχετικα με την ωριαια αστρολογια και θα ηθελα να κανω μαι ερωτηση ως προς τους σημειοδοτες.
Ο σημειοδοτης του ερωτων ειναι παντα ο κυβερνητης του ωροσκοπου ωραια μεχρι εδω.Αν υποθεσουμε οτι κυβερνητης του ωροσκοπου ειναι ο κρονος καθοτι η ακμη βρισκεται στον Αιγοκερω αλλα ο κρονος βρισκεται στον ζυγο στον 8 οικο ,παιρνουμε ως σημειοδοτη επισης την αφροδιτη αφου βρισκεται σε ζωδιο που κυβερνα η αφροδιτη η παιρνουμε ως δευτερο σημειοδοτη τον Ερμη αφου ειναι κυβερνητης του 8ου οικου που βρισκεται ο κρονος (ακμη του 8ου στην παρθενο)?
Το ολο μπερδευμα βασικα συμβαινει γιατι το αντικειμενο της ερωτησης εχει σημειοδοτη την Σεληνη (που συνηθως βοηθα τον ερωτων αλλα εδω ειναι σημειοδοτης του ζητουμενου).Ετσι σαν συν-βοηθο του ερωτων θα πρεπει να λαβω την αφροδιτη η τον Ερμη?Κλεινω περισσοτερο προς τον ερμη βεβαια καθοτι αφου μιλαμε για ωριαια ειναι ο δεικτης που αλλαζει αναλογα με την ωρα που τιθεται η ερωτηση ενω ο κρονος στην αφροδιτη θα μας βγει ετσι και αλλοιως σε καθε ερωτηση ,ετσι δεν ειναι ?

Ο ωροσκόπος και ο κυβερνήτης του αντιπροσωπεύουν τον ερωτούντα ενώ η Σελήνη ως το πιο γρήγορα κινουμενο σώμα θεωρείται συγκυβερνήτης του ερωτώντος.

Ο Κρόνος στον Ζυγό θα είναι ο δείκτης του ερωτούντος ενώ η Σελήνη- αν έχετε επιλέξει σωστό παράγωγο οίκο αναλογα με το ερώτημα, θα είναι οσημειοδότης του άλλου ατόμου.

Οι άλλοι πλανήτες που αναφέρετε δεν έχουν καμία σχέση, εκτός αν τους εξετάσετε για κάποιον άλλο λόγο, άλλο ερώτημα κτλ.

:bigsmile:

[hattie23]

Ωραια πειραματιζομαι εδω και καποιες μερες με αυτο .Αλλα στα δικο ερωτημα δεν βγαζω ακρη (η μαλλον δεν θελω να βγαλω ακρη γιατι μεσα στον ωροσκοπο στο ερωτημα μου πεφτει ο ποσειδωνας ,αρα μπορει και να αυτο- παραμυθιαζομαι στην ερωτηση μου:bigsmile
Ετσι αποφασισα να ασχοληθω με τα θεματα των αλλων .Οταν ο ερωτων κανει αυθορμητα απο μονος του ερωτηση χωρις παρακινηση τον βαζω και αυτον στον ωροσκοπο ,περα απο τον κυβερνητη κοιταω και τις οψεις του ωροσκοπου ??
Τελος ,ξεφευγω λιγο απο το γενικο αλλα επειδη δεν θελω να παρω ανθρωπο στο λαιμο μου,θελω να ρωτησω για πιο συγκεγκριμενη οψη.
Σημειοδοτης της κοπελας αφου εκανε αυτη την ερωτηση ειναι η Αφροδιτη στον 6ο στο σκορπιο και ο σημειοδοτης του αλλου ειναι ο Αρηςστον τοξοτη στον 7ο κυβερνητης σκορπιος.(παραδοσιακος κυβερνητης του ο αρης)

Η ερωτηση ηταν αν "θα γινει σχεση μεταξυ τους" ειναι καποιος που προκειται να βγει ραντεβου για πρωτη φορα αυριο .
Εγω την συμβουλευψα να μην το κανει ωστοσο ασχολουμαι μολις κατι μερες με την ωριαια.Απο την μικρη εμπειρια ομως που εχω απο διελευσεις η προοδευτικους αν εβλεπα τετοιες οψεις Αρη ,θα απεφευγα αυτον τον τυπο.

Με ανησυχει το γεγονος οτι ο σημειοδοτης της η αφροδιτη φαινεται νε μην "υποψιαζεται καθολου τις πραγματικες διαστασεις του θεματος.Τι εννοω ,απο την στιγμη που η αφροδιτη δεν κανει οψη με τον παραδοσιακο κυβερνητη του σκορπιου τον αρη ,(παρα μονο ενα εξαγωνο με τον πλουτωνα ) ,κοιταω οπως ειπαμε τον συγκυβερνητη της την Σεληνη .

Η σεληνη βρισκεται στον τοξοτη και στον 8ο σχηματιζει συνοδο με τον σημειοδοτη του αγοριου και παραδοσιακο κυβερνητη του σκορπιου τον αρη.Στην καλυτερη περιπτωση ,εντονη σεξουαλικη ελξη και των δυο και το ραντεβου θα τελειωσει με πυροτεχνηματα ,οπως στις ταινιες που πεφτουν την ωρα του σεξ....Ναι ΑΛΛΑ μπορει να συμβαινει και βιαιο χαρακτηρα η ξαφνικο θανατο.

Οι οψεις του σημειοδοτη του με ανησυχουν γιατι περα απο την συνοδο .Εχει τετραγωνο με δια και ουρανο στον 12ο ,οψεις που σχηματιζει και η σεληνη .Μου δειχνει ατομο που προσπαθει να κρυψει ενα ορμητικο και βιαιο χαρακτηρα και ενδεχομενως μια αδυναμια του σχετικα διανοητικη του ισσοροπια.Τελος κανει συνοδο με ερμη και πλουτωνα στον 9ο.

Γενικα δεν μ αρεσει που ενας πλανητης σαν τον αρη βρισκεται στον 8ο και εχει ασχημες επαφες με τον 12ο.
Η αφροδιτη σχηματιζει επισης εξαγωνο με τον πλουτωνα και βορειο δεσμο στον 8ο.

Δεδομενου οτι ο αρης κανει συνοδο με τον ερμη και τον πλουτωνα στον 9ο και ,οι δυο τελευταιοι βρισκονται σε συνοδο με τον βορειο δεσμο στον 8ο ,θα μπορουσε να σημαινει καποιο ατυχημα ?
Ανεβασα τον χαρτη αλλα δεν ξερω αν το εκανα καλα :embarrest

[Fotini Christodoulou]

Βασικά είναι σημαντικό να γνωρίζουμε κάποιους βασικούς κανόνες προτού ασχοληθούμε με το θέμα της ωριαίας. Είναι ωραίο που δεν το "φοβάστε" να το δοκιμάσετε γιατί έτσι πρέπει, αλλά είναι όμως απαραίτητο να γνωρίζουμε πως λειτουργεί ακριβώς.Αλλά έτσι γενικά μιλώντας και απο τα λίγα που γνωρίζω αφού εξετάσουμε και δούμε οτι ανάμεσα στους δύο δείκτες δεν υπάρχει καμία όψη, ούτε αμοιβαία υποδοχή, ούτε και όψη με κάποιον τρίτο βαρύτερο πλανητη που θα δείξει την μεσολάβηση άλλου ανθρώπου, η μεταφορά φωτός θα δούμε και την Σελήνη - ετσι κι αλλιώς αυτήν την κοιτάζουμε όπως και να έχει.

Οι αποκλίνουσες όψεις των πλανητων δείχνουν γεγονότα που έχουν προηγηθεί ενώ οι συγκλίνουσες τα μελλοντικά. Οι πλανητες σε παρορμητικά ζώδια και σε γωνιακούς οίκους δίνουν άμεσα γεγονότα.

Μία ακόμα ιδέα: Η Σελήνη στον 8ο οίκος της φίλης μπορεί να δείχνει και το ότι "κρύβεται" ή ότι η συναντηση μπορεί να είναι " μυστική".

Αυτά όπως είπα είναι πολύ γενικά. Πρέπει πάντα να ξέρουμε τους βασικούς κανόνες ενός συστήματος πρόγνωσης ώστε να μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε σωστά.:bigsmile:

[hattie23]

Οντως κρυβεται παντως ,γιατι εχει ηδη σχεση Τελοσπαντων,οι περισσοτερες οψεις ειναι συγκλινουσες ,αλλωστε τον τυπο δεν τον γνωριζει πολυ καιρο..Αγχη που τραβανε οι απιστοι παντως:bigsmile:

[Τίνα Ζαχαριάδου]

Αγαπητή hattie23 η ωριαία αστρολογία είναι περισσότερο πολύπλοκη απ' ότι φαίνεται.
Για το συγκεκριμένο ερωτημα, εκείνη έχει κυβερνήτη την Αφροδίτη εκείνος όμως δεν έχει κυβερνήτη τον ¶ρη διότι ο οίκος ο οποίος τον αντιπροσωπεύει δεν είναι ο 7ος αλλά, ο 5ος.
Πόσο μάλλον όταν πρόκειται για διπλή σχέση.
Η σχέση που υπάρχει εξετάζεται από τον 5ο οίκο ενώ η επικείμενη συνάντηση/σχέση θα εξεταστεί από τον 9ο. Τον 5ο παράγωγο του 5ου οίκου δηλαδή.
Κάτι άλλο που θέλω να επισημάνω είναι οι όψεις.
Πλην της Σελήνης για τους άλλους πλανήτες δεν κοιτάμε όλες τις όψεις αλλά την 1η όψη που θα σχηματιστεί. Αυτό σημαίνει πως δεν πρέπει ν ανησυχείς για τα τετράγωνα του ¶ρη.
Ομοίως για την Αφροδίτη, αν η πρώτη όψη που σχηματίζει είναι με τον Πλούτωνα........αυτή πιάνεται κι ας μην είναι ο παραδοσιακός κυβερνήτης του Σκορπιού.

[hattie23]

Δηλαδη αν καταλαβα καλα ,την απλη σχεση την κοιταμε απο τον 5ο και οχι τον 7ο.Τον 7ο τον κοιταμε οταν υπαρχει γαμος μονο?
Η πρωτη οψη που σχηματιζει η αφροδιτη ειναι με τον ερμη στον 9ο .Ο κυβερνητης του 9ου ειναι ο κρονος και κανει μονο μια οψη εξαγωνο με ηλιο,που ειναι κυβερνητης του 5ου.
Κατι αλλο που δεν εχει σχεση με την ερωηση ειναι γενικη .Για να δουμε την εξελιξη μιας υποθεσης κοιταμε τις επομενες οψεις που σχηματιζονται ,μεχρι ποσες ωρες πρεπει να προχωρησουμε .Δεν ξερω αν το λεω σωστα βεβαια,αλλα καπου ειδα οτι προχωραμε λιγο παρακατω για να δουμε τι οψεις θα σχηματιστουν μετα .:unsure:

[Ανδρόνικος]

Ομοίως για την Αφροδίτη, αν η πρώτη όψη που σχηματίζει είναι με τον Πλούτωνα........αυτή πιάνεται κι ας μην είναι ο παραδοσιακός κυβερνήτης του Σκορπιού.

Τελικά στην ωριαία λαμβάνουμε υπόψιν μόνο τους παραδοσιακούς ή όχι; Υπάρχει μια διχογνωμία μεταξύ των αστρολόγων ή είναι η ιδέα μου; Αλλού διαβάζω έτσι και αλλού γιουβέτσι!

[hattie23]

Απο οτι καταλαβα εξαρταται ,απο το αν εισαι οπαδος η οχι της αυστηρα παραδοσιακης αστρολογιας η οχι.Δηλαδη ,υπαρχουν καποιοι που λενε οτι επειδη η ωριαια αστρολογια αναπτυχθηκε πριν την ανακαλυψη νεων πλανητων ,δεν χρειαζεται να λαβεις αποψη σου τους νεους κυβερνητες ,Υπαρχουν αλλοι που λενε οτι εφοσον χρησιμοποιουνται αυτοι οι πλανητες ως κυβερνητες των ζωδιων καλο ειναι να του λαβουμε υποψη μας.
Αλλοι εχουν βρει συμβιβαστικη λυση και χρησιμοποιουν τους νεους κυβερνητες ως συν-κυβερντητες αρα αναλυουν και τις οψεις αυτων.
Βασικα ειναι ενα ψιλομπερδεμα η κατασταση και το διαπιστωσα και εγω .
Στην αρχη νομιζα οτι ηταν απλα τα πραγματα ,σκεφτεσαι την ερωτηση ,την κανεις και βλεπεις τους σημειοδοτες κοιτας αν σχηματιζουν οψη η προκειται να σχηματισουν οψη και αν ανηκουν στο ιδιο στοιχειο η αν εχουν ιδιο κυβερνητη ,σεληνη κ.λ.π
Επειτα μπερδευτηκα γιατι καποια σαιτ προτρεπουν επισης να κοιταξεις τις οψεις τον πλανητων που βρισκονται μεσα στον ωροσκοπο η στον οικο του σημειοδοτη .Ετσι ομως μπορει ς να λαβεις αντικρουομενες πληροφοριες (οπως αλλωστε και ενας γενεθλιος εχει οψεις που καποιες φορες ειναι ασυμβιβαστες).Ακομα και την πρωτη να δεις οψη μοναχα .
Εντωμεταξυ ,οταν κανεις λαθος στους σημειοδοτες και θες να ξανακοιταξεις το χαρτη αλλα δεν θυμασαι την ωρα που ειχε γραψεις μπορεις να ξαναθεσεις την ερωτηση εκ νεου ?

[Ανδρόνικος]

Απο οτι καταλαβα εξαρταται ,απο το αν εισαι οπαδος η οχι της αυστηρα παραδοσιακης αστρολογιας η οχι.Δηλαδη ,υπαρχουν καποιοι που λενε οτι επειδη η ωριαια αστρολογια αναπτυχθηκε πριν την ανακαλυψη νεων πλανητων ,δεν χρειαζεται να λαβεις αποψη σου τους νεους κυβερνητες ,Υπαρχουν αλλοι που λενε οτι εφοσον χρησιμοποιουνται αυτοι οι πλανητες ως κυβερνητες των ζωδιων καλο ειναι να του λαβουμε υποψη μας.
Αλλοι εχουν βρει συμβιβαστικη λυση και χρησιμοποιουν τους νεους κυβερνητες ως συν-κυβερντητες αρα αναλυουν και τις οψεις αυτων.
Βασικα ειναι ενα ψιλομπερδεμα η κατασταση και το διαπιστωσα και εγω .
Στην αρχη νομιζα οτι ηταν απλα τα πραγματα ,σκεφτεσαι την ερωτηση ,την κανεις και βλεπεις τους σημειοδοτες κοιτας αν σχηματιζουν οψη η προκειται να σχηματισουν οψη και αν ανηκουν στο ιδιο στοιχειο η αν εχουν ιδιο κυβερνητη ,σεληνη κ.λ.π
Επειτα μπερδευτηκα γιατι καποια σαιτ προτρεπουν επισης να κοιταξεις τις οψεις τον πλανητων που βρισκονται μεσα στον ωροσκοπο η στον οικο του σημειοδοτη .Ετσι ομως μπορει ς να λαβεις αντικρουομενες πληροφοριες (οπως αλλωστε και ενας γενεθλιος εχει οψεις που καποιες φορες ειναι ασυμβιβαστες).Ακομα και την πρωτη να δεις οψη μοναχα .
Εντωμεταξυ ,οταν κανεις λαθος στους σημειοδοτες και θες να ξανακοιταξεις το χαρτη αλλα δεν θυμασαι την ωρα που ειχε γραψεις μπορεις να ξαναθεσεις την ερωτηση εκ νεου ?

Νομίζω ότι κουράστηκες να γράψεις ολόκληρο ποστ λίγο άδικα. Δεν μου αρκούν τα εχέγγυα για να πειστώ για την εγκυρότητα της ωριαίας. Δεν καταλαβαίνω τι ισχύει. Μου έρχεται στο κεφάλι να κάνω μια ερώτηση ότι ώρα να ‘ναι και καταστρώνω χάρτη όπως ρίχνω τα χαρτιά;
Τι διαφορά υπάρχει στην λογική της ωριαίας από την λογική του ρίχνω τα χαρτιά να δω το ριζικό μου;
Με χαλάει λίγο αυτή η αίσθηση της μελλοντολογικής εξάρτησης και προτιμώ να κρατήσω τις αποστάσεις μου.
¶λλωστε τι; Να παίζω ένα παιχνίδι που ακόμα δεν έχουν αποφασίσει τους κανόνες του;
Υπάρχουν πολλά περιθώρια αυθαίρετων πρωτοβουλιών για τα γούστα μου.