Επιλογή η πεπρωμένο?

[emmalene]

Στην διάρκεια της ζωής μας,πάντα έρχεται η στιγμή που θα πρέπει να επιλέξουμε ανάμεσα σε ανθρώπους, εκείνον που θα αποτελέσει τον φίλο η την φίλη μας ,τον εραστή η την ερωμένη μας.Θεωρείται οτι η ένταξη των παραπάνω στην καθημερινότητας μας και η επιρροη τους σε ότι κάνουμε ειναι θέμα επιλογής η πεπρωμένου?

[Μητσάκος]

Ναι

[may]

Εχει ξαναγίνει η κουβέντα νομίζω.. Mε το θέμα αν υπάρχει ελεύθερη βούληση ή όχι.

Προσωπικά δηλώνω "πεπρωμένο"...

[emmalene]

Ναι

Η απαντηση σου φιλε Μητσακο μου δειχνει οτι δεν εχεις καταληξει...

:bigsmile::toung:

[emmalene]

Εχει ξαναγίνει η κουβέντα νομίζω.. Mε το θέμα αν υπάρχει ελεύθερη βούληση ή όχι.

Προσωπικά δηλώνω "πεπρωμένο"...

Ναι αλλα δεν εννοω αν υπαρχει η ελευθερη βουληση η οχι.Σαφες οτι υπαρχει...αλλα ακομα και αυτη η ελευθερη βουληση ειναι εντελως ανεξαρτητη?υπαρχει σαφης προορισμος αλλα θελω να ξερω αν θεωρειται οτι υπαρχει και σαφης δρομος προς αυτον.:bigsmile:

[axeman]

Ναι αλλα δεν εννοω αν υπαρχει η ελευθερη βουληση η οχι.Σαφες οτι υπαρχει...αλλα ακομα και αυτη η ελευθερη βουληση ειναι εντελως ανεξαρτητη? υπαρχει σαφης προορισμος αλλα θελω να ξερω αν θεωρειται οτι υπαρχει και σαφης δρομος προς αυτον.:bigsmile:

Ωραια το εθεσες τωρα, ειναι κατι που με εχει απασχολησει αρκετα...

αλλα αν ισχυει κατι τετοιο τοτε θα καταληγαμε στο συμπερασμα οτι αν δεν ειναι εντελως ανεξαρτητη τοτε δεν θα ειναι και ελευθερη επιλογη. Ισως να νομιζουμε οτι ειναι ελευθερη γιατι σου δινει την αισθηση της δυνατοτητας επιλογης, μηπως ομως οι δυνατες επιλογες δεν ειναι ανεξαρτητα ορισμενες ?

Στον προορισμο θα μπορουσες να φτασεις απο εναλλακτικους δρομους, βιωνοντας διαφορετικες καταστασεις, αλλα θα εφτανες στον προορισμο. Αν αυτος ειναι και ο στοχος ή για να το πω αλλιως, πρεπει να εχεις "ψηθει" πριν γινεις διαμαντι, τοτε μηπως ο προορισμος καθοριζει και τους εναλλακτικους δρομους ? τους οποιους θα τους διανυσεις αναγκαστικα για να φτασεις εκει ?

Τελικα, τεινω προς το πεπρωμενο αλλα οχι με την κλασσικη εννοια, ισως ολες οι θεωρητικα ελευθερες επιλογες να ειναι ενα προκαθορισμενο μενου κι εσυ απλως να επιλεγεις πώς θα φτασεις και τί θα ζησεις, οταν τελικα φτασεις αλλα το "ψησιμο" δεν εχει τελιωσει, θα ξαναβρεθεις μπροστα στην "ελευθερη επιλογη" για τον επομενο προορισμο.

Ενα απλο παραδειγμα, ισως καποια στιγμη να σκεφτεις γιατι δεν εκανες καποια συγκεκριμενη επιλογη και ξαφνικα νομιζεις οτι επραξες εντελως με λαθος τροπο. Απογοητευεσαι κι αναπολεις ή φανταζεσαι πώς θα ηταν αν ειχες επιλεξει κατι αλλο, νομιζεις οτι πληρωνεις τα λαθη σου και ισως κι αυτο να κανεις, αλλα δεν θα το συνειδητοποιούσες αν δεν εκανες την φαινομενικα λαθος επιλογη. Οποτε δεν ηταν λαθος, ηταν στο μενου και διαλεξες τον δυσκολο δρομο.

[athinoula85]

Οταν λες φιλος ή φιλη , εννοεις σε ερωτικο επιπεδο ? ( συντροφοι δλδ ) .....
Αν καταλαβα σωστα λοιπον , ας παρουμε ενα παραδειγμα αν θελετε . ....

Εστω οτι μια κοπελα ( η Κατερινα ) και ενα παλικαρι ( ο Αριστειδης ) γνωριστηκαν μολις πριν καμποσο καιρο . Εστω οτι δημιουργηθηκε κατι μεταξυ τους και τα πανε πολυ καλα . Η Κατερινα νιωθει οτι ηταν γραφτο να γνωρισει τον Αριστειδη και δηλωνει πως δεν μπορει να ζησει μακρυα του , οτι ειναι αυτος για εκεινη και κανενας αλλος ! Η Κατερινα αποφασισε να συγκατοικησει με τον καλο της και στην ουσια περνανε τον περισσοτερο χρονο τους μαζι .

Σε αυτο που ρωτας - γιατι ρωτησες για το ποσο μπορουμε να ενταξουμε καποια ''ατομα'' στην καθημερινοτητα μας , δες και μονη σου οπως στο παραδειγμα , η κοπελα αυτη ενταξε αυτο το ατομο στην καθημερινοτητα της , γιατι ενιωσε οτι ειναι το πεπρωμενο της . Αλλα αν δουμε και την εκδοχη ΄της επιλογης ΄( σε αυτο που ρωτας παλι ) ... μπορουμε να συμπερανουμε οτι ηταν δικη της επιλογη να τον ενταξει !
Τωρα.... το κατα ποσο θα δεχθουμε ή οχι την επιροη ενος ατομου , αυτο και παλι μπορουμε να το δουμε και στο παραδειγμα . Αλλα φυσικα μπορουμε να πουμε , οτι ενας ανθρωπος που αισθανεται κατι εντονο , βαθυ , αληθινο για καποιον αλλο , λογικο μου φαινεται να επηρεαστει απο αυτο το αλλο ατομο .!!! Δλδ κατω απο την επιροη εντονων συναισθηματων , μπορει να επιτρεψεις στο αλλο ατομο , να σε επηρεαζει σε οτιδηποτε ( πχ μια αποφαση , ή να συνεχισεις τις σπουδες σου ή στην αγορα ενος αυτοκινητου κτλ) ...

Εσυ προς τα που κλινεις περισσοτερο ? Τι πιστευεις η ιδια για αυτο ? :toung:
Πες μας κατι ... :embarrest

[emmalene]

Θεωρω οτι η επιλογη και δη η ελευθερη ειναι ενα ΤΕΡΑΣΤΙΟ θεμα..Ελευθερη επιλογη εχω και μπορω να κανω οταν αυτη δεν ειναι συναρτηση εξωτερικων και αλλων παραγοντων που την επηρεαζουν.Δεν επιλεγουμε μονο βαση προσωπικων κριτηριων παντα αλλα και αν ακομα γινει αυτο τα κριτηρια μας εχουν διαμορφωθει απο τις εξωτερικες επιρροες αλλων ανθρωπων και της δρασης τους πανω μας.
Συμφωνω οτι το τελςο του δρομου ειναι ενα αλλα πιστευω οτι οι δρομοι ειναι πολλοι.Αυτο που σκεφτομαι ομως ειναι αν ο αυτοπροσδιορισμος ειναι κατι σχετικο εφοσον δεν ζω μονη πανω στα βουνα.Επισης οι πραξεις των αλλων επηρεαζουν τις δικες μου αρα υπαρχει μια αεναη εντροπια στο συστημα....ποιος αποφασιζει?


εσυ ρωτησες....

[tsabikaki]

θα προσπαθησω να σας το πω οπως ακριβως το νομιζω κ ελπιζω να τα καταφερω.
πεπρωμενο με λιγη σαλτσα επιλογης δηλ. δε φταιει μονο το πεπρωμενο οταν θελεις να κανεις πραματα κ το αποφευγεις φταινε κ οι επιλογες σου.
Τι εννοω τωρα με αυτο, οταν σπιτι σου εχει καει μια λαμπα κ δεν την αλλαζεις δε φταιει το πεπρωμενο σου που μενεις στο σκοταδι αλλα η επιλογη σου, (ελπιζω να καταλαβαινετε οτι η λαμπα ειναι η ζωη) ετσι ακριβως ειναι τα πραματα. Αμα θελεις να αλλαξεις κατι στη ζωη σου κ δε το προσπαθεις θα μενεις παντα στα ιδια κ θα μουρμουρας για το πεπρωμενο σου που τελικα ειναι οι επιλογες σου να καθεσε και να κλαις τη μοιρα σου για οτι κακο σου εχει συμβει
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ το πεπρωμενο μας σε εναν μεγαλο βαθμο το φτιαχνουμε μονοι μας απο τις επιλογες μας

[emmalene]

θα προσπαθησω να σας το πω οπως ακριβως το νομιζω κ ελπιζω να τα καταφερω.
πεπρωμενο με λιγη σαλτσα επιλογης δηλ. δε φταιει μονο το πεπρωμενο οταν θελεις να κανεις πραματα κ το αποφευγεις φταινε κ οι επιλογες σου.
Τι εννοω τωρα με αυτο, οταν σπιτι σου εχει καει μια λαμπα κ δεν την αλλαζεις δε φταιει το πεπρωμενο σου που μενεις στο σκοταδι αλλα η επιλογη σου, (ελπιζω να καταλαβαινετε οτι η λαμπα ειναι η ζωη) ετσι ακριβως ειναι τα πραματα. Αμα θελεις να αλλαξεις κατι στη ζωη σου κ δε το προσπαθεις θα μενεις παντα στα ιδια κ θα μουρμουρας για το πεπρωμενο σου που τελικα ειναι οι επιλογες σου να καθεσε και να κλαις τη μοιρα σου για οτι κακο σου εχει συμβει
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ το πεπρωμενο μας σε εναν μεγαλο βαθμο το φτιαχνουμε μονοι μας απο τις επιλογες μας

ναι αλλα ΓΙΑΤΙ καηκε η λαμπα??σοβαρολογω....:bigsmile: