Ωροσκόπιο Ελλάδας - Όψεις που δέχεται κατά την κρίση

[Fotini Christodoulou]

Απορώ γιατί κάνεις μιά τέτοια σύγκριση!! Οι χώρες δεν λειτουργούν όπως τα άτομα και υπάρχουν πολλοί παράγοντες που παίζουν ρόλο στο θέμα των οικονομικών τους. Μόνο ένας Δίδυμος θα μπορούσε να σκεφτεί έτσι και αποδυκνεί την ελαφρότητα του ζωδίου αυτού. 'Οσο αφορά το Ζώδιο της Ελλάδας η χώρα σαν εθνική υπόσταση υπήρχε και πριν το 1830 επομένως δεν μπορεί να θεωρείτε αποκλειστικό τον χάρτη αυτό. ¶λλωστε στην ξένη βιβλιογραφία πολλές φορές η Ελλάδα αναφέρεται σαν παρθένος. :bigsmile:

Aγαπητέ scorpio_,

η αποψη του κάθε μέλους είναι σεβαστή. Θα παρακαλέσω να είμαστε πιο προσεκτικοί στον τρόπο με τον οποίο κάνουμε αναφορές στα άλλα μέλη και στις απόψεις τους καθώς τα όποια προσβλητικά σχόλια εκτός του ότι δεν έχουν τίποτα να προσφέρουν αντιτίθενται στους όρους λειτουργίας του φόρουμ.

Φιλικά,
Φωτεινή

[Κώστας]

Πάλι μπερδεύτηκα...ο χάρτης που ανέβασες Μητσάκο στην πρώτη σελίδα έχει ώρα Αθήνας 12:25 με ωροσκόπο στην 9η μοίρα των Διδύμων, τον Ήλιο στον 9ο οίκο, δίπλα στο μεσουράνημα, και τον Κρόνο απέναντι στον 3ο οίκο. Ο γνωστός χάρτης στον οποίο αναφέρεσαι, και τον οποίο δεν βλέπω πουθενά στην πρώτη σελίδα, έχει ωρσκόπο στη 2η μοίρα των Διδύμων, Ήλιο στον 10ο και Κρόνο στον 4ο. Ας υποθέσουμε ότι αναφέρεσαι στον διαδεδομένο χάρτη με Ήλιο στο 10 οίκο.

Λες το εξής:

Θα μπορούσα δλδ να βάλω συντεταγμένες Αγγλίας-Λονδίνου και παίζοντας με την ώρα να έχω την ίδια οικοθεσία

Δεν πάει όμως έτσι. Οι δύο χάρτες θα έχουν σημαντικές διαφορές με την Placidus οικοθεσία. Λες δηλαδή πως είτε βάλεις ώρα Λονδίνου με ωροσκόπο στη 2η μοίρα των Διδύμων (11:15) είτε βάλεις ώρα Αθήνας (12:00) με ωροσκόπο πάλι στη 2η μοίρα των Διδύμων οι οικοθεσίες θα είναι ίδιες! Δεν είναι όμως ίδιες διότι στον ένα χάρτη ο γενέθλιος Πλούτωνας στον ένα είναι στον 11ο οίκο και στον άλλο στο 12ο, ο δε ανάδρομος Ερμής στον ένα χάρτη είναι στον 11ο οίκο ενώ στον άλλο είναι στο 10 οίκο!! Επομένως το αποτέλεσμα του χάρτη θα είναι διαφορετικό...

[Μητσάκος]

Πάλι μπερδεύτηκα...ο χάρτης που ανέβασες Μητσάκο στην πρώτη σελίδα έχει ώρα Αθήνας 12:25 με ωροσκόπο στην 9η μοίρα των Διδύμων, τον Ήλιο στον 9ο οίκο, δίπλα στο μεσουράνημα, και τον Κρόνο απέναντι στον 3ο οίκο. Ο γνωστός χάρτης στον οποίο αναφέρεσαι, και τον οποίο δεν βλέπω πουθενά στην πρώτη σελίδα, έχει ωρσκόπο στη 2η μοίρα των Διδύμων, Ήλιο στον 10ο και Κρόνο στον 4ο. Ας υποθέσουμε ότι αναφέρεσαι στον διαδεδομένο χάρτη με Ήλιο στο 10 οίκο.

Λες το εξής:



Δεν πάει όμως έτσι. Οι δύο χάρτες θα έχουν σημαντικές διαφορές με την Placidus οικοθεσία. Λες δηλαδή πως είτε βάλεις ώρα Λονδίνου με ωροσκόπο στη 2η μοίρα των Διδύμων (11:15) είτε βάλεις ώρα Αθήνας (12:00) με ωροσκόπο πάλι στη 2η μοίρα των Διδύμων οι οικοθεσίες θα είναι ίδιες! Δεν είναι όμως ίδιες διότι στον ένα χάρτη ο γενέθλιος Πλούτωνας στον ένα είναι στον 11ο οίκο και στον άλλο στο 12ο, ο δε ανάδρομος Ερμής στον ένα χάρτη είναι στον 11ο οίκο ενώ στον άλλο είναι στο 10 οίκο!! Επομένως το αποτέλεσμα του χάρτη θα είναι διαφορετικό...

Λογικό αυτό που λες, αν δεν είδες κάτω από το χάρτη την επισήμανση ότι είναι λάθος ο χάρτης, λόγω διαφορετικής ώρας ζώνης :bigsmile: Υπάρχει και λινκ που σε παραπέμπει στο σωστό χάρτη (το οποίο βέβαια το πάτησα, αλλά δεν μου έβγαλε το χάρτη :nuts: )

Από ό,τι κατάλαβα, από συζήτηση με έναν διαχειριστή, επειδή το πρόγραμμα του myhoroscope υπόκειται σε συνεχείς βελτιώσεις και αναβαθμίσεις, κάποια κομμάτια του (ιδίως σε ημερομηνίες που ανάγονται σε περιόδους γέννησης του ...προπάππου μας και πέρα , ή που αφορούν συντεταγμένες πόλεων των ΗΠΑ) δεν λειτουργούσαν όπως θα έπρεπε.

Τώρα που προσπάθησα άλλη μια φορά, για να μου βγάλει ωροσκόπο στη 2η μοίρα των Δίδυμων, έβαλα ώρα 12:26 και μου βγάζει κανονικά τον ωροσκόπο στη 2η των Δίδυμων, Πλούτωνα στον 11ο, Ερμή στον 10ο κλπ.

Επιπλέον, έχε υπόψιν σου ότι δεν συμφωνούν όλα τα προγράμματα που κυκλοφορούν και πως υπάρχουν αποκλίσεις από κάποια λεπτά της μοίρας έως και πολλές μοίρες σε κάποια από αυτά. Ο άτλαντας που αγόρασε το myhoroscope για να κοτσάρει στο πρόγραμμά του θεωρείται ο πιο έγκυρος που υπάρχει, πλην όμως και σε αυτόν υπάρχουν αστοχίες, οι οποίες και διορθώνονται τμηματικά (και χειροκίνητα, επειδή δεν γίνεται διαφορετικά).

[Μητσάκος]

Απορώ γιατί κάνεις μιά τέτοια σύγκριση!! Οι χώρες δεν λειτουργούν όπως τα άτομα και υπάρχουν πολλοί παράγοντες που παίζουν ρόλο στο θέμα των οικονομικών τους. Μόνο ένας Δίδυμος θα μπορούσε να σκεφτεί έτσι και αποδυκνεί την ελαφρότητα του ζωδίου αυτού. 'Οσο αφορά το Ζώδιο της Ελλάδας η χώρα σαν εθνική υπόσταση υπήρχε και πριν το 1830 επομένως δεν μπορεί να θεωρείτε αποκλειστικό τον χάρτη αυτό. ¶λλωστε στην ξένη βιβλιογραφία πολλές φορές η Ελλάδα αναφέρεται σαν παρθένος. :bigsmile:

¶λλο χώρα και άλλο κράτος. Μην είμαστε τόσο επιφανειακοί στις προσεγγίσεις μας Επιπλέον, για την πολιτική αστρολογία είναι απαραίτητη και η πολύ καλή ( για εμένα, σε βαθμό πανεπιστημιακού επιπέδου -άσχετα αν υπάρχει πιστοποίηση για αυτό ή όχι) γνώση και πολιτικής ιστορίας και κοινωνιολογίας και γενικότερα της ιστορίας, διαφορετικά οι κοτσάνες που πέφτουν βγάζουν από γέλιο έως και κλάμα

[Κοραλλία Μόζορα]

Μπερδεύτηκα λιγάκι Κοραλία...Ο χάρτης που ανέβασε ο Μητσάκος και αναλύσατε στην πρώτη σελίδα έχει ώρα Αθηνών 12:25 και όχι ώρα Λονδίνου. Επομένως σε ποιόν χάρτη αναφέρεστε, ποιός χάρτης και ποιά ώρα Λονδίνου (ή Αθήνας) είναι αυτή που πιστεύετε ότι λειτουργεί?

Πέραν αυτού, μου ακούγονται λογικά όσα λες περί της ηλιακής επιστροφής. Μόνο που η ένστασή μου δεν είναι γύρω από το ΄ποιά πόλη πρέπει να λάβουμε υπόψιν στο γενέθλιο ωροσκόποιο αλλά στο ότι η ώρα καθαυτή της υπογραφής δεν έχει κάποια ιδιαίτερη σημασία, και ότι εάν ο χάρτης λειτουργεί τόσο τέλεια όσο λέτε τότε δεν έχει καμία σημασία η πραγματική ώρα της υπογραφής.

Αυτό που λες περί των 12 ζωνών και των αντίστοιχων 12 θεών για να είμαι ειλικρινής δεν το έχω διαβάσει πουθενά. Απ'όσο ξέρω, το Δωδεκάθεο, με τη γνωστή αντιστοιχία των 12 ζωδίων, εμφανίστηκε στην Ελλάδα το νωρίτερο τον 5ο αιώνα πΧ. Ναοί όμως είχαν κτιστεί από πολλούς αιώνες πριν με κριτήρια μη-ζωδιακά. Σε αρκετές πόλεις έχουν βρεθεί ναοί διαφορετικών θεών, ενώ ο κάθε θεός είχε ναούς σε εντελώς διαφορετικές περιοχές, ο Απόλλων είχε για παράδειγμα στους Δελφούς, στη Δήλο, την Πελοπόννησο, την Ήπειρο και αλλού, ο Ποσειδώνας στο Σούνιο, στα Ίσθμια, στο Ακροταίναρο και αλλού, και ούτω καθεξής...εγω αναφερόμουν στους αρχαίους αστρολόγους, τον Πτολεμαίο και τον Ηφαιστίωνα το Θηβαίο, οι οποίοι απέδιδαν το μεγαλύτερο μέρος της Ελλάδας (από τη Θεσσαλία μέχρι την Κρήτη) στην Παρθένο. Τη Μακεδονία ο ένας την απέδιδε στο Λέοντα ενώ ο άλλος στον Αιγόκερω, ενώ κάποια ανατολικά νησιά του Αιγαίου τα απέδιδαν στον Ταύρο, κάτι που αρκετοί αστρολόγοι αναφέρουν μέχρι και σήμερα. Η εν λόγω θεωρία της αστρογεωγραφίας προφανώς δεν περιλαμβάνει την έννοια του ελληνικού κράτους και της συλλογικής ελληνικής συνείδησης, ούτε λέω ντε και καλά ότι οι αρχαίοι είχαν δίκιο σ'αυτή, όμως δεν καταλαβαίνω γιατί να απορρίπτεται και να μην διερευνείται περαιτέρω.

Κώστα μου,

είναι βασικός κανόνας στην αστρολογία πως οτιδήποτε γεννιέται (ένα παιδί, μια εταιρεία, ένα κράτος, μια σχέση κ.λπ) οι δυνατότητες της εξέλιξης του αποτυπώνονται στον χάρτη εκείνης της στιγμής. Χωρίς ώρα και συντεταγμένες δεν έχουμε χάρτη. Κι υπάρχουν κανόνες στην αστρολογία ποια ώρα και ποιες συντεταγμένες παίρνουμε. Έτσι λειτουργεί η αστρολογία. Αν εσύ θέλεις να καταρρίψεις αυτούς τους βασικούς κανόνες, ωραία κάντο, αλλά πρέπει να έχεις επιχειρήματα που να αποδεικνύουν το αντίθετο.

Η ακριβής ώρα της υπογραφής δεν είναι δοσμένη αλλά φτάνεις στον σωστό χάρτη με την διόρθωση της ώρας όπως κάνουμε και για ένα γενέθλιο χάρτη όταν η ακριβής ώρα δεν είναι γνωστή.

Στο θέμα της ιερής γεωγραφίας υπάρχει μεγάλη βιβλιογραφία στα αγγλικά και τα γαλλικά τουλάχιστο που γνωρίζω και δεν αφορά μόνο την αρχαία Ελλάδα αλλά και την αρχαία Αίγυπτο. Ιερή γεωγραφία σημαίνει ότι δεν έκτιζαν τους ναούς τους σε τυχαία μέρη αλλά με κριτήρια που είχαν μια θρησκευτική-εσωτερική σημασία για τους λαούς αυτούς. Για παράδειγμα, δεν είναι τυχαίο το ότι οι αρχαίοι Έλληνες πίστευαν ότι οι 12 θεοί κατοικούν στον Όλυμπο αφού η κορυφή του Ολύμπου είναι το μοναδικό σημείο στην Ελλάδα απ' όπου μπορεί κανείς να δει και τους 12 αστερισμούς.

Σε κάθε ζώνη φυσικά υπήρχαν και άλλοι ναοί αλλά ο κυρίαρχος θεός και ναός ήταν το επίκεντρο σε κάθε ζώνη και τα σύμβολα της ζώνης καθώς και οι σημαντικές γιορτές αφορούσαν τον θεό αυτό. Μάλιστα, ήταν τόση η προσήλωση τους στην ιερή γεωγραφία που δεν την περιόριζαν μόνο στις δικές τους περιοχές και ζώνες, αλλά οι κυρίαρχοι ναοί κάθε ζώνης είχαν τέλεια γεωμετρική σχέση μεταξύ τους. Για παράδειγμα, αν πάρεις τον ναό του Απόλλωνα στους Δελφούς, τον ναό της Αρτέμιδος στην Έφεσο και τις πυραμίδες στην Αίγυπτο θα δεις ότι σχηματίζεται ένα τέλειο ισοσκελές τρίγωνο.

Έτσι, δεν μου λέει κάτι σήμερα η άποψη του Πτολεμαίου, παρόλο που εγώ δεν την έχω διαβάσει. Ίσως αν ο Πτολεμαίος ζούσε σήμερα να έπαιρνε κι αυτός ως χάρτη της νεότερης και σύγχρονης Ελλάδας τον χάρτη του 1830.

[Κώστας]

Λογικό αυτό που λες, αν δεν είδες κάτω από το χάρτη την επισήμανση ότι είναι λάθος ο χάρτης, λόγω διαφορετικής ώρας ζώνης Υπάρχει και λινκ που σε παραπέμπει στο σωστό χάρτη

Δεν με κατάλαβες, ή εγώ δεν το εξέφρασα σωστά. Εννοούσα τη σύγκριση των δύο χαρτών Λονδίνου και Αθήνας. Η διαφοροποίηση που είδες στους δύο χάρτες οφείλεται όντως στην επιλογή του timezone της Αθήνας. ΑπΆότι κατάλαβα στον πρώτο χάρτη που ανέβασες στην πρώτη σελίδα δεν ήταν επιλεγμένο το timezone 02:00 ενώ στο δεύτερο χάρτη που αναφέρεις ήταν επιλεγμένο. Εγώ κατεβάζω ωροσκόπια από το astro.com όπου η επιλογή timezone ειναι προαιρετική. Στο myhoroscope απΆότι είδα η επιλογή timezone είναι υποχρεωτική, κάτι που δεν καταλαβαίνω γιατί συμβαίνει μιας και έχω την εντύπωση πως όταν έχει επιλεχτεί μία πόλη το timezone δεν είναι απαραίτητο...

Όπως και ναΆχει το θέμα που μας απασχολεί εδώ είναι ότι αν δεις τους δύο χάρτες (Λονδίνο-Αθήνα) με κοινό ωροσκόπο στη 2η μοίρα των Διδύμων θα δεις χτυπητές διαφορές, γιΆαυτό και σας ρωτάω ποιόν από τους δύο χάρτες εννοείτε. Η Κοραλία λέει χαρακτηριστικά ότι «η Ελλάδα είναι παιδί που γεννήθηκε στο Λονδίνο» και ότι οι συντεταγμένες της γέννησης του κράτους μας είναι αυτές με πόλη το Λονδίνο, ενώ ο χάρτης που αναλύσατε προηγουμένως και στον οποίο αναφέρεσαι έχει πόλη την Αθήνα! Τελικά ποιός από τους δύο χάρτες σας απασχολεί? Διότι οι δύο χάρτες έχουν διαφορετικές οικοθεσίες και τουλάχιστον τρεις πλανήτες (Ερμή, Ουρανό, Πλούτωνα) σε διαφορετικό οίκο! Ο Πλούτωνας Λονδίνου είναι στο 12ο ενώ της Αθήνας στον 11ο. Ο Ουρανός Λονδίνου είναι στο 10ο ενώ της Αθήνας στον 9ο και ο Ερμής του Λονδίνου είναι στον 11ο ενώ της Αθήνας στο 10!


Κοραλία μου αμφισβητώ μόνο τους κανόνες που μου φαίνονται παράλογοι. Συμφωνώ στο ότι η 3η Φλεβάρη ήταν αναμφίβολα σημαντική αστρολογικά ημερομηνία. Στο θέμα όμως του ωροσκόπου και των οικοθεσιών το πράγμα επιδέχεται πολλών ερμηνειών. Επίσης, σημαντικές ημερομηνίες για το ελληνικό κράτος έχουν υπάρξει και άλλες οι οποίες θα έπρεπε να εξετάζονται παράλληλα. Συμφωνούμε επίσης στο ότι άλλο χώρα και άλλο κράτος. Η θεωρία περί αστρογεωγραφίας αναφέρεται σε χώρες, ή μάλλον σε τόπους, και όχι σε κράτη, αλλά εάν όντως ισχύει έχει μεγαλύτερη σημασία από τα ωροσκόπια των κρατών, διότι η χώρα είναι πάντα εκεί, ενώ τα κράτη τυχαίνουν πολλών μεταβολών (για παράδειγμα, η Κρήτη, η Ήπειρος, η Μακεδονία, η Θράκη και τα Δωδεκάνησα προσαρτήθηκαν πολύ αργότερα στο ελληνικό κράτος).

Θα ήθελα επίσης την άποψή σας για το τι ακριβώς συμβαίνει με κράτη όπως η Αγγλία στα οποία δεν υπάρχει καμία εμφανής ημερομηνία «γέννησης»? Σε αυτά τα κράτη προφανώς η κατάστρωση γενέθλιου ωροσκοπίου είναι μία καθαρά υποκειμενική διαδικασία, πχ. βρίσκουμε μία σημαντική ημερομηνία που φαίνεται να λειτουργεί και που ταιριάζει στο προφίλ του κράτους, έτσι δεν είναι?

[ScP]

Κώστα σε πιάνω εντελώς αδιάβαστο. Υπάρχει περίπτωση αστρολογικό πρόγραμμα να μην θέτει ως υποχρεωτική την ώρα ζώνης;
Πώς θα ξεχωρίζαμε για ποιο μέρος του πλανητη υπολογίζουμε. Είναι ίδιες οι ζώνες του δυτικού ημισφαιρίου με του ανατολικού; Τις σταθερές ώρες από τις θερινές ή τις ιστορικές ώρες, ή και ακόμα τις τοπικές πώς θα τις ξεχωρίζαμε;
Έχει πέσει ποτέ στα χέρια σου αστρολογικός άτλαντας υπό μορφή βιβλίου;

Και φυσικά καμία σχέση οι υπολογισμοί του astro.com με αυτό που έγραψες :bigsmile:

Δεν με κατάλαβες, ή εγώ δεν το εξέφρασα σωστά. Εννοούσα τη σύγκριση των δύο χαρτών Λονδίνου και Αθήνας. Η διαφοροποίηση που είδες στους δύο χάρτες οφείλεται όντως στην επιλογή του timezone της Αθήνας. ΑπΆότι κατάλαβα στον πρώτο χάρτη που ανέβασες στην πρώτη σελίδα δεν ήταν επιλεγμένο το timezone 02:00 ενώ στο δεύτερο χάρτη που αναφέρεις ήταν επιλεγμένο. Εγώ κατεβάζω ωροσκόπια από το astro.com όπου η επιλογή timezone ειναι προαιρετική. Στο myhoroscope απΆότι είδα η επιλογή timezone είναι υποχρεωτική, κάτι που δεν καταλαβαίνω γιατί συμβαίνει μιας και έχω την εντύπωση πως όταν έχει επιλεχτεί μία πόλη το timezone δεν είναι απαραίτητο...

[Κώστας]

Scp, στο astro.com είναι προεπιλεγμένο το automatic time zone. Με το που επιλέγεις μία πόλη και χώρα το πρόγραμμα αυτόματα προσαρμόζεται στην τοπική ώρα, είτε χειμερινή είτε θερινή.

[Κώστας]

Σε ποιούς υπολογισμούς αναφέρεσαι??

[jupiterios]

Καλησπερα

Συμφωνω με την αποψη της Κοραλλιας και τον πετυχημενο παραλληρισμο που εκανε με το εργοστασιο...

το δεδομένο ότι η Ελλάδα ΠΟΤΕ μέχρι το 1830 δεν είχε υπάρξει ένα ενιαίο κράτος για να έχει και ένα ενιαίο ζώδιο.

Θα σου δώσω ένα παράδειγμα για όλα αυτά που λες. Ας πούμε ότι κάποιος αγοράζει μια έκταση γης. Μετά από καιρό αποφασίζει να κτίσει ένα εργοστάσιο. Κάνει την προεργασία για καιρό, κάνει τα αρχετεκτονικά σχέδια, αρχίζει κτίσιμο και το τελειώνει. Εισάγει τα μηχανήματα που χρειάζεται, το εξοπλίζει, προσλαμβάνει το προσωπικό και κάποια στιγμή αρχίζει να λειτουργεί.

Εσύ λες ότι για να βρούμε τον χάρτη του εργοστασίου είναι πολλές οι ημερομηνίες που πρέπει να μελετηθούν (πότε αγόρασε την γη, πότε το έκτισε κ.λπ) και δεν μπορεί κανείς να σταθεί σ' ένα χάρτη αλλά υπολογίζεις πάντως ότι το εργοστάσιο πρέπει να ανήκει στο ζώδιο του Ζυγού γιατί ο εργοστασιάρχης έβαλε και συνέταιρο και το κτήριο είναι όμορφο. Εγώ λέω ότι πρέπει να ισχύει ο χάρτης για την στιγμή που το εργοστάσιο άρχισε την λειτουργία του.

Ομως συμφωνω και με τον Κωστα που λεει οτι

Και δηλαδή ποιός εγγυάται ότι η συγκεκριμένη ώρα είναι και η σωστή (12:25)? Υπάρχει κάποια έγκυρη πηγή που να το λέει?? Ποιος μας λέει ότι δεν υπογράφτηκε μισή ώρα πριν με ωροσκόπο Ταύρο? και αλήθεια για ποιά από τις τρεις υπογραφές λέμε, μιας και τα πρωτόκολλα ήταν τρία στην πραγματικότητα…βάλτε και τους εκπροσώπους των τριών κομμάτων και λοιπούς παράγοντες, άρα μιλάμε για δεκάδες υπογραφές...ο χάρτης λοιπόν με το συγκεκριμένο ωροσκόπο και τους συγκεκριμένους οίκους είναι πλασματικός απλά θεωρείται από αρκετούς πως λειτουργεί...

Δυο αποψεις που συγκρουονται μεταξυ τους και οι οποιες με οδηγουν στο συμπερασμα οτι τελικα το θεμα της ακριβους τοποθετησης του Ωροσκοπου ειναι υποκειμενικο. Αυτο ισχυει ενιοτε και σε ατομικα ωροσκοπια ποσω μαλλον σε ολοκληρων οργανισμων οπως ειναι το κρατος. Καταληγω λοιπον οτι λογω αδυναμιας ευρεσης συγκεκριμενης ωρας (ελλειψη στοιχειων , μαρτυριων κλπ) ειναι καλυτερα να καταφευγουμε στην τεχνικη διορθωσης (rectification) για να βρισκουμε το χαρτη που λειτουργει καλυτερα. Αυτος βεβαια ειναι ενας τροπος μαλλον εμπειρικος παρα βασισμενος σε επισημα στοιχεια. Και γι'αυτο παντα ομως θα εγειρει διαφωνιες....Ειναι αναποφευκτο!

Εκτος και αν στο απωτερο μελλον η Αστρολογια προχωρησει τοσο πολυ σαν επιστημη, γνωση και τεχνικη ωστε να μας δωσει νεα στοιχεια για ενα πιο σωστο τροπο χειρισμου των ωροσκοπιων των κρατων.... Προς το παρον ας πορευομαστε με τα λιγα που ξερουμε πανω στην πολιτικη αστρολογια...