- ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΜΕΛΩΝ
- Οι χάρτες σας
- Υπολογίστε ένα νέο χάρτη
- ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΙ για όλους
- Ο Ουρανός τώρα
- Αστρολογικές εφημερίδες
- Εκλείψεις 1500 - 2099
- Σελήνη Κενή Πορείας
- Πλανητικές ώρες
- Χάρτης για όποια μέρα
- Γενέθλιος χάρτης 360 μοιρών
Results 51 to 60 of 63
Thread: Kαρμική σχέση
-
12-12-2010, 09:28 AM #51
Re: Kαρμική σχέση
Έχω την εντύπωση ότι αποτελούν τη βάση της κλασικής προσέγγισης και όχι απλώς μιας άλλης.
Σε αυτό συμφωνώ.
Από εδώ αρχίζει διάσταση.
Οι πληροφορίες μου δεν έχουν περιορισμένο εύρος. Επιπλέον, είμαι αρκετά επιφυλακτικός και σκεπτικός σε αναλύσεις που έχουν έντονο το προσωπικό στοιχείο του γράφοντος και δεν συνοδεύονται είτε από παράθεση πηγών είτε από στοιχεία. Ιδίως στη σύγχρονη εποχή, με την αναπτυγμένη δυνατότητα διάχυσης των πληροφοριών, οι πιθανότητες να δημιουργηθούν στρεβλές ή αβάσιμες θεωρήσεις είναι πολύ μεγάλες.
Η επισταμένη ενασχόλησή μου με το συγκεκριμένο ζήτημα πολλάκις μου έχει δείξει ότι αυτό συμβαίνει. Η πιο "αθώα" περίπτωση είναι αυτή που κάποιος θέλοντας να δικαιολογήσει κάτι που δεν του βγαίνει καταφεύγει σε εμπλουτισμό μιας βασικής αρχής ή έννοιας, βασιζόμενος σε προσωπικές και υποκειμενικές εκτιμήσεις. Μια άλλη εξίσου "αθώα" περίπτωση προέρχεται πάλι από την ανάγκη κάποιου να εμπλουτίσει μια ερμηνεία ή βασική αρχή της αστρολογίας μόνο και μόνο για να επιδείξει έργο.
Αυτές οι προσθήκες στοιχείων στη συνέχεια αναπαράγονται από άλλους διανθισμένες από το προσωπικό ύφος του κάθε επόμενου αντιγραφέα, με αποτέλεσμα να δημιουργείται ένα πλήθος πληροφοριών που ουσιαστικά πολλές φορές ανατρέπει την αρχική βασική θεώρηση. Πιο απλά, έχουμε έναν τύπο "σκουριασμένου τηλεφώνου". Ένα κλασικό παράδειγμα αποτελεί ο Χείρων. Στην προσπάθειά μου να βρω πρωτογενείς έρευνες και αναλύσεις, διαπίστωσα ότι όλοι κατά βάση έχουν μία κοινή προέλευση η οποία δεν βασιζόταν σε κάποια συγκεκριμένη έρευνα, αλλά αναπαραγόμενη δημιούργησε μια αντίληψη που ουσιαστικά βρίσκεται στον αέρα. Και αυτό συμβαίνει χάρη και σε ντόπια αστρολογικά φυντάνια και σε αλλοδαπά.
Ας μην χρησιμοποιούμε την λέξη έρευνα, αλλά τη λέξη μελέτη. Ταιριάζει περισσότερο.
Η σύνδεση του 8ου με το θάνατο δεν είναι μια διαφορετική προσέγγιση αλλά η κλασική προσέγγιση.
Εκτιμώ ότι το παράδειγμα δεν είναι επαρκές, καθώς τα χαρακτηριστικά που αποδίδεις περισσότερο παραπέμπουν σε μια ποσειδώνια κατάσταση (12ος) παρά σε μια υπόγεια ή καταχθόνια, δηλαδή πλουτώνια κατάσταση (8ος). Επιπλέον, και οι αόρατοι και οι κρυφοί έχουν κοινό παρονομαστή το ότι και δεν τους βλέπουμε και δεν τους ξέρουμε, εκτός και αν εννοείς ότι με τον αόρατο έχουμε ...συστηθεί, έχει δηλώσει δηλαδή την παρουσία του αλλά αδυνατούμε να τον αντιληφθούμε με την αίσθηση της όρασης.
Για να κατανοώ τις έννοιες, εγώ προσωπικά, χρησιμοποιώ τις λέξεις κλειδιά για κάθε τριπλέτα που δημιουργούν ο πλανήτης, το ζώδιο και ο Οίκος.
Στην περίπτωσή μας, οι 12ος, Ποσειδώνας και Ιχθείς συνδέονται με το δυσδιάκριτο, την θολούρα, την εξαπάτηση, την ασάφεια. Οι 8ος, Πλούτων και Σκορπιός συνδέονται με το καταχθόνιο αλλά και υποχθόνιο (έχουν διαφορά αυτά), το δόλιο και το υπόγειο, το ύπουλο, το σατανικό. Για αυτό και εμμένω στην αρχική μου τοποθέτηση.
Να είσαι καλά και να έχεις μια καλή νέα χρονιάΕπίκαιρον
Κεσάτια!
Πάγιον
Η αστρολογία είναι πολύ σημαντικό πράγμα, για να το αφήσουμε στα χέρια αυτών που δηλώνουν "επαγγελματίες" αστρολόγοι.
-
13-12-2010, 02:08 PM #52
Re: Kαρμική σχέση
Το άλογο μπορείς να το πας στην πηγή αλλά δεν μπορείς να το αναγκάσεις να πιει.
Η σύγχυση αρχαιότερων πληροφοριών στην σύγχρονη αστρολογία είναι δεδομένη για τα χαρακτηριστικά που αποδίδονται στους οίκους δε η αρχική προέλευσή αυτής της πληροφόρησης αμφισβητείται με αποτέλεσμα ο καθένας να επικαλείται κάποιες δήθεν πηγές του.
Εγώ είμαι περισσότερο επιφυλακτικός σε αυτούς που επικαλούνται πηγές και θεωρίες όταν στην πράξη δεν μπορούν να αποδώσουν το ζητημένο είτε πρόκειται για ντόπια ή αλλοδαπά φυντάνια όπως το χαρακτήρισες.
Λοιπόν ας ανακαλύψουμε πρώτα ποιο είναι το ζητημένο της αστρολογίας.
Οι περιπετειώδης αναλύσεις σε ένα θέμα που είναι καρμική σχέση δεν ωφελεί κανέναν . Είναι στην ευχέρεια του καθενός να ανακαλύψει τις σωστές πηγές και δεν μπορούμε να παίξουμε τον ρόλο του ιντερνετικού αστυνόμου.
Ελπίζω μέσα στο μεγάλο εύρος της πληροφόρησης σου να συγκαταλέγεται και το εξής : κυρίαρχος του 8ου είναι ο Πλούτωνας και ως εκ τούτο παρουσιάζεται κατά την παράδοση ως ο θεός-βασιλιάς του Κάτω Κόσμου εξουσιαστής των πνευμάτων. Ο Πλούτωνας, γνωστός κυρίως ως Άδης (Αΐδης=αόρατος).
Ο Ποσειδώνας σαν θεός της θάλασσας και κυρίαρχος του 12ο οίκου είναι υπεύθυνος για τις φοβερές τρικυμίες και τους κατακλυσμούς που προκαλεί μ' ένα άγγιγμα της τρίαινάς του, μα και για τη γαληνεμένη θάλασσα και τα ήρεμα ταξίδια των ναυτικών. Γι' αυτόν το λόγο οι αρχαίοι ναυτικοί τον θεωρούσαν προστάτη τους. ¶λλωστε οι Αργοναύτες αμέσως μετά την επιτυχημένη ολοκλήρωση της αποστολής τους αφιέρωσαν το πλοίο τους, τη γοργοτάξιδη Αργώ, στον Ποσειδώνα. Όμως και οι ψαράδες προσεύχονταν και έκαναν θυσίες στο θεό για να τους φέρει καλή ψαριά.. Οι ψαράδες του πρόσφεραν και ψάρια.
Από αρχαιότατων χρόνων η θάλασσα προκαλούσε την αίσθηση του κρυφού κινδύνου.
Είναι ένας λόγος που έχει ταυτιστεί με τις κρυφές μας ανησυχίες μας και τους κρυφούς εχθρούς μας.
Εγώ πάντως όταν ταξιδεύω στην θάλασσα θολούρα δεν νοηθώ αλλά ναυτία.
-
13-12-2010, 04:29 PM #53
Re: Kαρμική σχέση
Φίλε dvork, παρΆ όλη την άρνησή σου να πιεις το νερό της πηγής, δεν διακρίνω στα γραφόμενά σου την φιλοσοφική τοποθέτηση που θα με έκανε να κοντοσταθώ, σε εσωτερικό επίπεδο, και να πω στον εαυτό μου: «Όπα! Για κάτσε να δω τι λέει αυτός ο άνθρωπος…»
Καλός ο ¶δης – δη – αόρατος…
Καλός και ο φόβος των αρχαίων προς τον Ποσειδώνα… Μια μικρή λεπτομέρεια μόνο. Στα αρχαία χρόνια ο 12ος είχε κυβερνήτη τον Δία και ο 8ος τον ¶ρη.
Η λογική των αρχαίων έλεγε ότι ο Δίας ήταν η κορυφή των θεών και απόλυτος θεός του κόσμου τούτου. Για τους αρχαίους ο Ποσειδώνας, δεν ήταν και ακριβώς θεός του κόσμου τούτου. Ήταν θεός της θάλασσας και όλων των πλασμάτων της, μέρος της φύσης, αλλά όχι θεός με τον τρόπο που πίστευαν τον Δία (η αγάπη τους για τον Δία είναι φανερή με το να του προσδίδουν διαρκώς ανθρώπινες αδυναμίες λόγω της ανάγκης τους για ταύτιση με τον ανθρώπινο θεό τους). Στο βασίλειο του Ποσειδώνα, όπως και στο βασίλειο του ¶δη, ο άνθρωπος δεν επιβιώνει.
Η παραδοσιακή αστρολογία ήταν ένα εργαλείο μελέτης και πρόβλεψης, που αφορούσε τον άνθρωπο και την πραγματική του ζωή. Έτσι, ως άρχοντας του δικού μας κόσμου, ο Δίας, ήταν ο κυβερνήτης τόσο του Τοξότη, όσο και του Ιχθύ. Για εκείνους δεν υπήρχε λόγος να μπλέξουν στις ανθρώπινες δουλειές έναν θεό ενός αφιλόξενου κόσμου.
Μην ξεχνάμε ότι ο Πλούτωνας και ο Ποσειδώνας στην ουσία, είναι οι άλλοι δύο θεοί που μαζί με τον Δία μοιράζονται την «πίτα» της εξουσίας. Γη, νερό και μεταθανάτια κατάσταση. Κάτι σαν πατήρ, υιός και πνεύμα.
Αυτό τι θα πει λοιπόν; Αυτό θα πει ότι ο Δίας ως κυβερνήτης των Ιχθύων, αναγκάζεται να προσαρμοστεί στην υδάτινη κατάσταση, οπού εκεί, σαφώς δεν έχει το προβάδισμα. Βρίσκεται σε τόπο που στην ουσία δεν κάνει κουμάντο. Από αυτό προκύπτει και η πλάνη του 12ου , η αδυναμία του ανθρώπου να εκφράσει τις χιλιάδες εντυπώσεις του, αυτά που μένουν κρυφά… τα μυστικά… οι ψυχικές νόσοι … Τα πράγματα έχουν μια θολή ή και στρεβλή εικόνα, σαν εκείνη που έχουμε όταν κοιτάμε μέσα στο νερό. Αλλά και διαίσθηση. Μέσα στο νερό, δεν χρειάζεται να κοιτάξεις πίσω σου για να νιώσεις ότι κάτι πέρασε. Τα μόρια του νερού μεταφέρουν τους κραδασμούς και απλά το νιώθεις.
Κάτι ανάλογο του Δία στον Ιχθύ, παθαίνει και ο ¶ρης στον Σκορπιό. ο 8ος δεν είναι οι κρυφοί εχθροί αλλά η σφοδρότητα της επιθυμίας για άσκηση εξουσίας και έλεγχο. Η ασίγαστη ορμή για επίτευξη με κάθε τρόπο. Η εμμονή. Ένας άνθρωπος 8ου θα μπορούσε να γίνει ιδιαίτερα κακός εχθρός, αυτό όμως δεν κάνει τον 8ο οίκο, οίκο των κρυφών εχθρών.
Θα ήθελα να σου δώσω ένα παράδειγμα ώστε να το επεξεργαστείς στην σκέψη σου.
Τον Αλ Καπόνε ή τον Λάκι Λουτσιάνο, αν θέλαμε να τους βρούμε καταστρώνοντας ένα χάρτη, θα κοιτούσαμε τον 8ο .
Αν όμως ψάχναμε για τον Μπιν Λάντεν, τότε θα κοιτούσαμε τον 12ο .
Τα κίνητρα του κάθε οίκου, είναι αυτά που ρίχνουν φως στις λεπτές αποχρώσεις των διαφορών.« Αυτό που έψαχνα, είμαι! »
-
13-12-2010, 05:02 PM #54
Re: Kαρμική σχέση
Καλή μας Κάτια,
Θα συμφωνήσω στο ότι ο Δίας δεν αισθάνεται και τόσο καλά στα "νερά". Γίνεται συναισθηματικός και δοτικός, αλλά δεν είναι ο "δραστήριος έξω καρδιά" και ο "πάρε κόσμε γνώση και τύχη" Δίας του Τοξότη ή του Λιονταριού.
Θα συμφωνήσω μαζί σου και για τον 'Αρη του 8ου και τον '¶ρη του Σκορπιού, πως πραγματικά είναι πολύ άβολες θέσεις.
Από προσωπικά βιώματα 3 γνωστών ανθρώπων μου, με Δία σε 12ο και στον Καρκίνο, και με ¶ρη σε 12ο και Καρκίνο, οι θέσεις αυτές είναι πολύ κουραστικές, και δίνουν εμμονές,γκρίνιες και ένα είδος αδράνειας, τεμπελιάς ή αυτοεγκατάλειψης (για να το πώ πιό κομψα).
-
13-12-2010, 05:26 PM #55
Re: Kαρμική σχέση
Αγαπητή μου taurine, η θέση του ¶ρη στον Σκορπιό και στον 8ο οίκο μόνο άβολη δεν χαρακτηρίζεται. Ακόμη κι αν δεν θεωρήσουμε τον Σκορπιό ζώδιο κυβερνησίας του ¶ρη (λέμε τώρα) η δύναμη του ¶ρη, σε αυτή τη θέση πολλαπλασιάζεται, τονίζονται/ενδυναμώνονται περισσότερο οι ιδιότητες του, προσδίδοντας του ακόμη περισσότερη ισχύ. ¶νθρωποι με τόσο δυνατούς πλανήτες, είναι εκείνοι που σχεδόν πάντα επιβιώνουν.
¶βολη θα την χαρακτήριζα αυτή την θέση ...για τους υπόλοιπους.
Κάτια μου μοναδική η επεξηγήση σου, αν και κατά κάποια τρόπο θα συμφωνήσω με τον dvork.
Νομίζω πως εκτός του Ποσειδώνα, ο Πλούτωνας σχετίζεται με τα κρυφά, τα κίνητρα είναι διαφορετικά. Ο μεν Ποσειδώνας, εξαιτίας της γενικότερης ουτοπικής του θεώρησης, ο δε Πλούτωνας εξαιτίας της επιφυλακτικότητας του αλλά και της τάσης του να υπονομεύει πρόσωπα και καταστάσεις προς όφελος του.
Καλώς η κακώς ότι δεν βγαίνει στην επιφάνεια θεωρείται "κρυφό" κι ο Πλούτωνας επιθυμεί πάντα, σκιερά κι απόμερα μέρη.
-
13-12-2010, 05:39 PM #56
Re: Kαρμική σχέση
Εχεις απόλυτο δίκιο και συγνώμη αν φάνηκα δογματική, δεν είχα τέτοια πρόθεση.
Η παράθεσή μου αφορούσε 2-3 συγκεκριμένες περιπτώσεις (μεταξύ αυτών ο Αρης σε 12ο Καρκίνο και σε 12ο Σκορπιό)
Ο 'Αρης στον 8ο μου αρέσει όταν χρησιμοποιείται για να τονώσει το κουράγιο και την εσωτερική δύναμη, αλλά δυστυχώς από τα παραπάνω παραδείγματα που σου ανάφερα, είδα 2-3 ανθρώπους με βασανιστικές εμμονές (ζήλια, ναρκωτικά, αλκοόλ)
Από την άλλη,με ¶ρη σε Ταύρο και 8ο, είδα αθλητές με υπέροχα σώματα και απίστευτη αυτοπειθαρχία (ο Λέων σύζυγός μου).
Στα νερά όμως πιστεύω πως ο ¶ρης θέλει αρκετή δουλίτσα για να βγάλει τα καλά του.
-
13-12-2010, 06:11 PM #57
Re: Kαρμική σχέση
Για να το ξεκαθαρίσω, εννοώ άβολες θέσεις ως προς την αρχαία παράδοση. Θέλω να πω ότι ο πολεμοχαρής και ενεργητικός ¶ρης, τι δουλειά έχει στον οίκο του κάτω κόσμου και στο βασίλειο του Πλούτωνα; Από την άλλη κανείς άλλος δεν θα είχε την γενναιότητα να το αντέξει.
Οι αρχαίοι μια χαρά το είχανε μοιράσει. ¶λλος ο ¶ρης του Κριού, της αρχής, του εγώ, του σπέρματος…
Και άλλος ο ¶ρης του Σκορπιού. Μην ξεχνάμε ότι από την Παρθένο και μετά, όλα τα απέναντι ζώδια\οίκοι έχουν μια πιο πνευματική και μυστικιστική ερμηνεία. Καθόλου τυχαίο που ο υπέρτατος θεός τους (Δίας) κυβερνούσε δύο ζώδια της 2ης πνευματικής εξάδας.« Αυτό που έψαχνα, είμαι! »
-
13-12-2010, 08:40 PM #58
Re: Kαρμική σχέση
Για να γίνω ακόμα πιο κατανοητή, θα το θέσω με έναν εντελώς απλό τρόπο. Σαφώς και ο Πλούτωνας είναι μυστικοπαθής, σκοτεινός και υπόγειος. Κανείς δεν λέει το αντίθετο. Ωστόσο ο 8ος συνδέεται με τα οικονομικά τρίτων όπως και με κάθε είδους υλικό όφελος. Τέτοιου είδους διαφορές (διαφορές συμφέροντος σε κάθε μορφή) η ζωή μας έχει δείξει ότι κάνει εχθρούς, ακόμα και αδέλφια.
Και όμως πάλι θα επιμείνω ότι ο εχθρός που περιγράφει ο 8ος δεν είναι κρυφός εχθρός, αλλά ο αναμενόμενος ή πιθανός. Είναι εκείνος που Θα φερθεί με δόλο, αλλά αυτό θα είναι κάτι που το είχες φανταστεί ότι θα μπορούσε να γίνει. Είναι ένας επίμονος εχθρός που θα ζυγίσει πολύ προσεχτικά τα βήματά του. Σε ξέρει.
Αυτή είναι και η μεγάλη του διαφορά από τον εχθρό του 12ου που ούτε καν περνάει από το μυαλό σου. Είναι ο εχθρός που θα σε «αδειάσει» και θα σου έρθει κεραμίδα. Ένας τέτοιος εχθρός δεν σου έχει δώσει ποτέ δικαίωμα να σκεφτείς ότι μπορεί να στην έχει φυλαγμένη. ¶λλωστε λένε ότι η προσευχή του σοφού λέει: Θεέ μου, φύλαξέ με από τους φίλους μου, γιατί τους εχθρούς μου τους ξέρω.« Αυτό που έψαχνα, είμαι! »
-
20-12-2010, 01:04 AM #59
Re: Kαρμική σχέση
Διαβασα οτι αν καποιος στο γενεθλιο του δεν εχει αναδρομη αφροδιτη ,αρη η αναδρομους τους κυβερνητες του 5ου και του 7ου,τοτε δεν υπαρχει περιπτωση να εχει καρμικη ερωτικη σχεση στην ζωη του .Με βαση αυτο μοναχα εκεινοι που οι αναδρομοι πλανητες τους κανουν οψεις στην συναστρια και μαλιστα με αναδρομους πλανητες προσωπικους του αλλου προσωπου ,τοτε μοναχα μπορουμε να χαρακτηρισουμε την ερωτικη αυτη σχεση καρμικη.
Μου φαινεται λογικο αφου ετσι και αλλοιως ενας αναδρομος πλανητης στον γενεθλιο ειναι στοιχειο καρμικοτητας.
Ωστοσο αυτο λογικα δεν πρεπει να εξαλειφει την δυνατοτητα καποιος με μη αναδρομους πλανητες να εχει τελικα καποια καρμικη σχεση στην ζωη του αφου προοδευτικα οι πλανητες γυρνουν αναδρομοι απο μια περιοδο και μετα.Αρα μπορει για ενα ορισμενο χρονικο διαστημα καποιος να βιωσει μια τετοια σχεση ?
-
20-12-2010, 01:22 AM #60
Re: Kαρμική σχέση
Τι ακριβώς είναι η "καρμική ερωτική σχέση" ;
De profundis: Οι ανόητοι λυπούνται για τα λόγια τους και οι σοφοί για την σιωπή τους
Η νέα σελίδα του myHoroscope στο Facebook
Thread Information
Users Browsing this Thread
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Διαφήμιση
Χορηγός
Συνδεθείτε μαζί μας
© Copyright 2004-2022 myHoroscope.gr. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5
Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.