Οι "υπαίτιοι" για τα εγκλήματα πάθους

[leen]

Λένε ότι δεν ισχύει το ίδιο όμως και για τα αρσενικά με έντονη Λίλιθ. Εχουν περισσότερο αγόρι παρά άντρα μέσα τους, γι'αυτό και μαγεύονται ή κατακυριεύονται ψυχοπνευματικά πολύ πιο εύκολα από γυναίκες.
H Joelle de Gravelaine έχει κάποιες καλές έρευνες.

Θα σας απαντήσω ποιητικά όπως ποιητικά έγραψα και για ''κατακυρίευση'' του άντρα :
"Σοφά ο θάνατος λυτρώνει από την αγωνία της ζωής.
κι όμως η ζωή τρέμει μπροστά στο θάνατο,
όπως μια καρδιά τρέμει στην θέα του έρωτα,
νοιώθοντας σαν να πλησιάζει το τέλος της
γιατί όπου ο έρωτας ξυπνά,
το Εγώ, ο σκοτεινός τύραννος πεθαίνει''

Τζελαλουντίν Ρουμί

Στην τελική όλοι οι θεοί και οι θεές που δαιμονοποιήθηκαν όπως η Λίλιθ δεν ήταν παρά ''αντάρτες θεοί'' που αποστάτησαν από τους βαρετούς ''παραδείσους'' που μας επέβαλλε ο Χριστιανισμός.

Do Angels have a right to sin?

Αποστάτες και επαναστάτες.
Βαρετοί παράδεισοι...
Πιο ανακουφιστικό δε θα ΄ταν, να ήταν όλα αλληλένδετα και «καλώς» καμωμένα και το ένα να χρειαζόταν το άλλο για να έχουν υπόσταση?
Ως προς τι τα σταρτόπεδα?
Πως θα ορίζαμε όμως το έγκλημα «Ηθικά»?

[Βασιλης Παπαδολιας]

Εγώ πάλι με όλη αυτή την ποιητική συζήτηση δεν μπορώ να αντισταθώ και θα ρωτούσα με ποιον πίνακα ή πια εικόνα ζωγραφική θα μπορούσε κανείς να παρομοιάσει τη Λίλιθ, έτσι όμορφα που την περιγράφετε...

[Αργοναύτης]

Κατακυριεύται το άτομο από ερωτικές εμμονές (που δεν έχουν καλούπια ή... όρια ή.... απαγορευτικά ταμπού!) Στον ωροσκόπο δίνει στους άλλους αυτή την εντύπωση, με προσωπικούς πλανήτες τους χρωματίζει με ένα είδος μη συναισθηματικής, επαναστατικής σεξουαλικότητας.

Σωστά, αυτό ακριβώς. Πάθη χρωματισμένα με επαναστατική διάθεση, που τελικά τον απελευθερώνουν λόγω αυτού του επαναστατικού. Κάποιος άλλος που φέρεται συντηρητικότερα από την Λίλιθ όμως, καταπιέζει τα πάθη του και δεν τα ζει, και έτσι μπορεί να τρελλαθεί ή να βιαιοπραγήσει. Γι'αυτό έγραψα ότι οι επικίνδυνοι δεν είναι μάλλον οι εκπεσόντες άγγελοι όπως η Λίλιθ, αλλά άλλοι που είναι υποκριτές, και ότι το σκοτάδι-φως είναι σχετικές έννοιες.

[/QUOTE]Μια Ερώτηση: Όταν σε ένα ανδρικό ωροσκόπιο η λίλθ κάνει αντίθεση με τη γενέθλια Σελήνη και ταυτόχρονη σύνοδο με των πλούτωνα στο 5ο? Μιλάμε για άνθρωπο που μπορεί να φτάσει στο ερωτικό έγκλημα?[/QUOTE]

'Οχι απαραίτητα, μπορεί αν συμμετέχει στο ''παιχνίδι'' ένας επιβαρυμένος 'Αρης όμως ή προσβαλόμενο από Πλούτωνα, να τον οδηγήσει υπό ειδικές συνθήκες να εγκληματίσει. Ανάλογα με τα ζώδια και τους οίκους.

[/QUOTE]Η ηθική και η διάνοια είναι θέματα εξελικτικής βαθμίδας του κάθε ατόμου και δίκαιο θα ´ταν να μην τα «πρόδιδε» το ωροσκόπιο, αλλά, μια αρρώστια της ψυχής δεν έχει ενδήξεις στο 12ο και το 8ο σπίτι? Μια εγκληματική φυσιογνωμία δε θα έχει μια σειρά από δύσκολες όψεις σε δύσκολους οίκους?
Κάποτε διάβασα σε ένα αστολογικό σάιτ στο διαδύκτιο ότι πάρα πολλοί εγκληματίες (με στατιστικά ποσοστά ) είχαν πλανήτες με έμφαση στο ζώδιο του Τοξότη και μου φάνηκε πολύ παράξενο (αν ήταν σκορπιος θα το καταλάβαινα...)[/QUOTE]

Το λέω κάπως διαφορετικά πάντα : 'Ενα "Ωροσκόπιο με ενδείξεις εγκληματία" δεν ''γεννά'' οπωσδήποτε έναν εγκληματία, αλλά ένας άνθρωπος που έχει κάνει έγκλημα, και κοιτάξουμε το χάρτη του, θα έχει οπωσδήποτε ενδείξεις εγκληματία. Φαίνεται σοφιστεία αλλά δεν είναι. Την στατιστική για την έμφαση στο ζώδιο του Τοξότη δεν την γνωρίζω, αλλά μου φαίνεται λογικότατη, γιατί ο Σκορπιός και ο Πλουτώνειος άνθρωπος γενικά δεν χαρακτηρίζεται από βία ή βίαιες ενέργειες παρά μόνο στις περιπτώσεις που προσβάλλεται βαρειά από έναν 'Αρη για παράδειγμα ή που κάποιοι άλλοι πλανήτες τον κάνουν να εξωτερικεύει το εσωτερικό του πάθος με βίαιο τρόπο. Το βασικότερο χαρακτηριστικό του δεν είναι η βία. Εδώ το πάθος δεν είναι αόριστο, δεν είναι φαντασίωση, αλλά το έχει ζήσει και το γνωρίζει, και το έχει αποδεχθεί. 'Αλλοτε καλλιεργεί φοβερό αυτοέλεγχο και μια τάση να προσαρμόζεται πολύ εύκολα στον έλεγχο άλλων ανατρέποντάς τους εκ των έσω, όσο επιδέξια μπορεί να ασκεί και ο ίδιος έλεγχο με έναν ιδιοφυή ψυχολογικό τρόπο. Τα πάθη μπορεί να είναι δυνατά, αλλά δεν είναι περισσότερο βίαιος από έναν άνθρωπο που έχει τον 'Αρη προσβαλλόμενο ή υπερβολικά τονισμένο. Αυτός ο μύθος του βίαιου Σκορπιού και της πλουτώνειας προσωπικότητας γενικά έχει διατηρηθεί από την εποχή που απέδιδαν τον 'Αρη για κυβερνήτη αυτού του ζωδίου.

[Αργοναύτης]

Εγώ πάλι με όλη αυτή την ποιητική συζήτηση δεν μπορώ να αντισταθώ και θα ρωτούσα με ποιον πίνακα ή πια εικόνα ζωγραφική θα μπορούσε κανείς να παρομοιάσει τη Λίλιθ, έτσι όμορφα που την περιγράφετε...

Μια όμορφη πνευματική και απελευθερωμένη γυναίκα εσωτερικά και εξωτερικά που αυτοαναιρείται και αναιρεί όλα όσα της έμαθε η οικογένεια και η εκκλησία ; Με καλύπτει η εικόνα που έχει δημοσιεύσει η κυρία Μεντάκη στο άρθρο της. 'Ισως το φίδι γύρω από το σώμα της να μην είναι επικίνδυνο ; Με λίγη φαντασία θα μπορούσε να το δει κανείς και ως γουναρικό Χουντάλας. Το προτιμώ από τα ψεύτικα γουναρικά των σκοτωμένων ζώων που φορούν οι δήθεν ''κυρίες''.

[Αργοναύτης]

Μήπως θα μπορούσες να το εξηγήσεις λίγο καλύτερα αυτό? Δώρο εννοείς την επιρροή απο την θέση της Λίλιθ στο γενέθλιο, ή την περίπτωση που όταν μας συμβεί κάτι αξιόλογο τότε επεμβαίνει η Λίλιθ και μπορεί να το τινάξει στον αέρα??

Το δώρο είναι η εμπειρία αυτής της ζωής. Κάθε θέση της Λίλιθ στον χάρτη κρύβει μια ή περισσότερες εσωτερικές καταρχήν εμπειρίες. Οι ερευνητές έχουν επικεντρωθεί υπερβολικά στην σεξουαλική πλευρά της Λίλιθ παραμερίζοντας την εσωτερική και την πνευματική, απαραίτητο στοιχείο κάθε σεξουαλικότητας. Κάθε θέση της Λίλιθ κρύβει ταυτόχρονα και ένα αντίτιμο απαραίτητο για να βιωθεί η εμπειρία. Πιστεύω ότι τινάζει στον αέρα μόνο αυτούς που αρνούνται να πληρώσουν το εκάστοτε αντίτιμο, γιατί δεν σου ζητάει και τίποτα επιταγές ή διαμάντια. Κάποιοι την ακούνε, άλλοι την προσπερνούν στο χάρτη τους. Δεν είμαι σίγουρος ότι αγγίζει όλους με τον ίδιο τρόπο αυτό το σύμβολο, γι'αυτό και δεν θέλω να την κάνουν του συρμού και να την παρεξηγούν.

[Βασιλης Παπαδολιας]

Από ό,τι καταλαβαίνω από την κουβέντα η Λίλιθ στέκεται κάπως αρχετυπικά απέναντι στον Ήλιο στο χάρτη. Καταλαβαίνω σωστά; Ο Ήλιος υποκύπτει στα θέλγητρα της και καταστρέφεται ή μεταμορφώνεται μέσα από το δόσιμο του Εγώ στον Έρωτα. Στον Έρωτα που σε απορροφά και δρα μυστηριακά μέσα σου. Πώς βιώνεται αυτό σε όψεις γενέθλιου ωροσκοπίου; ¶τομα με τετράγωνα Ήλιου - Λίλιθ στο χάρτη τους για παράδειγμα ή αντιθέσεις τι στάση έχουν απέναντι σε αυτή τη μορφή του έρωτα; Αν είναι άντρες, πώς αντιμετωπίζουν τη γυναίκα και το δόσιμο σε αυτήν; Εάν είναι γυναίκες πώς αντιμετωπίζουν τους άντρες; Μπορεί κανείς να μεταφέρει τις ερμηνείες που δόθηκαν παραπάνω για τις συναστρίες ως ερμηνείες και για γενέθλιες όψεις;

[mtheo]

Τι σημαίνει η σύνοδος λίλιθ του άντρα στο 7ο οικο του με Β. Δεσμό της γυναίκας στο 5ο οικο της και τα 2 τοποθετημένα στο κριό??

[leen]

Εγώ πάλι με όλη αυτή την ποιητική συζήτηση δεν μπορώ να αντισταθώ και θα ρωτούσα με ποιον πίνακα ή πια εικόνα ζωγραφική θα μπορούσε κανείς να παρομοιάσει τη Λίλιθ, έτσι όμορφα που την περιγράφετε...

Είναι μια «Αφροδίτη- Αμαζόνα», πιο γυμνασμένη από το απλό θυληκό, με παρα πολύ δυνατά πόδια με ανεπτυγμένο μυικό σύστημα, λεπτή μέση. Δεν χάνει από την θυληκότητά της τίποτα λόγω δυναμισμού... έχει πλούσια, μακριά, κυματιστα μαλλία μέχρι τη μέση... όταν είναι όμορφη είναι μαγευτική όταν είναι άσχημη και θυμώνει είναι τέρας! Είναι αυθάδεις, άγρια, δεν μπορεί να περιμένει, δεν ξεχνάει, θυμώνει ευκολά, γκρινιάζει πολύ και γουργουρίζει εξίσου...
Αυτά τα λέω εμπνευσμένη από έναν πίνακα του Μπλείκ που έχω δει γιαυτήν...
:toung:

[Αργοναύτης]

Είναι μια «Αφροδίτη- Αμαζόνα», πιο γυμνασμένη από το απλό θυληκό, με παρα πολύ δυνατά πόδια με ανεπτυγμένο μυικό σύστημα, λεπτή μέση. Δεν χάνει από την θυληκότητά της τίποτα λόγω δυναμισμού... έχει πλούσια, μακριά, κυματιστα μαλλία μέχρι τη μέση... όταν είναι όμορφη είναι μαγευτική όταν είναι άσχημη και θυμώνει είναι τέρας! Είναι αυθάδεις, άγρια, δεν μπορεί να περιμένει, δεν ξεχνάει, θυμώνει ευκολά, γκρινιάζει πολύ και γουργουρίζει εξίσου...
Αυτά τα λέω εμπνευσμένη από έναν πίνακα του Μπλείκ που έχω δει γιαυτήν...
:toung:

Νο νο ! 'Οταν μιλάμε για αμαζόνα τυπολογικά και γυναικολογικά , είναι πολύ ασκητική και δωρική γυναίκα. Είναι περισσότερο 'Αρεια, έχει κάτι από Κριό, αντροφέρνει. Η Λίλιθ είναι το τελείως αντίθετο. Θηλυκή, εκστατική, δαιμονική και σαγηνευτική. Διονυσιακή γυναίκα. Ενώ η αμαζόνα συνήθως απωθεί τους άντρες, απλά έχει καθιερωθεί η λέξη αμαζόνα στο λεξικό μας ως μεταφορά, όχι κυριολεκτικά, γιατί κανείς δεν είναι τρελλός να αγαπάει μια πραγματική αμαζόνα που μόνο επιθετικότητα και μίσος βγάζει για τους άντρες από ανασφάλεια κι αυτά. Η αμαζόνα έχει σκληρά χαρακτηριστικά, η Λίλιθ έχει σαγηνευτική όψη και μπορεί να σε αποπλανήσει ακριβώς λόγω της θηλυκότητας. Κρύβει την σκληρή πλευρά της. Η πρώτη είναι άχαρη αλλά πανίσχυρη πολεμίστρια, η δεύτερη πιο πολύ ιέρεια του έρωτα.

[leen]

:bigsmile::bigsmile::bigsmile:

Ok OΟχι αμαζόνα όπως το βάλατε! Αφροδίτη - αμαζόνα έγραψα. Η αμαζόνα ζει κρυμμενη μεσα στην αφροδίτη.... ε?