Aντισύλληψη και Αστρολογία

[safari]

Ευχαριστώ για την απάντηση, απλά αναρωτιώμουν ...τι ισχύει πραγματικά και τι όχι? Ευχαριστώ πολύ

[gargoyle]

Όντως, πολύ ενδιαφέρον το άρθρο.

Κάνει βέβαια, διάφορα σχόλια, αλλά δεν βαριέσαι, το έχουμε συνηθίσει το "δρυός πεσούσης"...

Σχετικά τώρα με τα καθαρά αστρολογικά, νομίζω πως δεν χρειάζονται εξειδικευμένοι πίνακες για να βρεθούν οι φάσεις της Σελήνης, καθώς αρκεί μια απλή αστρολογική εφημερίδα.

Αυτό βάσει της απλής γνώσης ότι φάση νέας σελήνης έχουμε όταν γίνεται σύνοδος Ήλιου - Σελήνης, πανσέληνο όταν έχουμε αντίθεση 'Ηλιου - Σελήνης, όποτε υπολογίζουμε αντίστοιχα και τα τέταρτα που μας ενδιαφέρουν, τα οποία αφορούν θέσεις τετραγώνου 'Ηλιου - Σελήνης.

Για παράδειγμα, στις ημερομηνίες που παρατίθενται παραπάνω, ας πούμε στην πρώτη 4/2/1974, βλέπουμε πως η κοπέλα έχει σελήνη στον Καρκίνο. Είναι Υδροχόος, επομένως είναι πιο κοντά στη φάση της Πανσελήνου (Ο ήλιος στον Υδροχόο έχει πάντα πανσέληνο με Σελήνη στο Λέοντα).
Η δεύτερη, 5/3/1982, έχει επίσης Σελήνη στον Καρκίνο. Είναι όμως Ιχθείς, οπότε η πιο χαρακτηριστική φάση κοντά στη γενέθλια Σελήνη της είναι αυτή της Σελήνης στους Διδύμους, δηλαδή, όντως το πρώτο τέταρτο.
Η τρίτη, 11/9/1988, είναι Παρθένος με Σελήνη στην Παρθένο. ¶ρα όντως έχουμε Νέα Σελήνη σε αυτήν την περίπτωση.

Αν τώρα γενικότερα μας ενδιαφέρει οποιαδήποτε ημερομηνία, το πρώτο πράγμα που κοιτάζουμε είναι σε ποιον μήνα ανήκει γενικά και ποιο ζώδιο διανύει ο Ήλιος. Για τον τρέχοντα μήνα, έχουμε ήδη περάσει τη Νέα Σελήνη (στον Καρκίνο), καθώς και το πρώτο τέταρτο (στο Ζυγό) και οδεύουμε στην Πανσέληνο (Αιγόκερως).

Είναι πολύ πιο εύκολο γενικά και δεν χρειάζεται εξειδικευμένους χάρτες. Βέβαια, ανοίγει άλλα παράθυρα για συζήτηση, αλλά δεν είναι της παρούσης.

Σχετικά με το άρθρο μόνο μια ερώτηση: προφανώς επειδή είναι συντετμημένο έχει παραληφθεί η παράθεση της βιβλιογραφίας. Είναι δυνατόν να επισυναφθεί;

[whisperer]

Με αφορμή το άλλο θέμα που υπάρχει στο φόρουμ (το "ακόμα ένας λόγος που το ωροσκόπιο δεν βγαίνει") και μετά από την ανταλλαγή των πολύ ενδιαφέρουσων απόψεων των μελών και αστρολόγων μας περί της επιστημονικής υπόστασης της αστρολογίας κτλ κτλ....θυμήθηκα την συγκεκριμένη έρευνα του Jonas, ο οποίος μάλλον ήταν ο πρώτος της εποχής του που μιλησε για ποσοστά και για επιστημονικη εγκυρότητα αστρολογικών ερμηνειών.

Αυτό που ηθελα να επισημάνω/ρωτήσω είναι ότι μου έκανε εντύπωση ότι τα ποσοστά επιτυχίας που αναφέρονται στο κείμενο, αναφέρονται από τη μία στην αντισύλληψη και από την άλλη στη σύλληψη (αφού μιλάει και για τοκετούς) σωστά? οπότε εντάξει...προφανώς αν γνωρίζεις την στιγμή της σύλληψης του παιδιού σου μπορείς να επαληθεύσεις ή να διαψεύσεις την μέθοδό του βρίσκοντας τη στιγμή εκείνη την απόσταση του Ήλιου και της Σελήνης. Αλλά για την αντισύλληψη? μηπως γνωρίζει κάποιος από τους αστρολόγους ή τα μέλη να μου απαντήσει? Δηλαδή το ζευγάρι έρχεται σε επαφή τις μέρες που από τη μέθοδο Jonas υποδηλώνεται ότι δεν είναι γόνιμες....και στη συνέχεια δεν συμβαίνει σύλληψη...αυτό πως είναι αρκετό να δείξει ότι η μέθοδος του ισχύει?

επειδή τουλάχιστον έτσι όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ βρίσκω πιο σωστό τρόπο επιβεβαιωσης της μεθόδου την σύλληψη και όχι την αντισύλληψη...μπηκα στη διαδικασία να ελέγξω σε φίλες μου την ημερομηνία και τη στιγμή της σύλληψης του εμβρύου τους σε ότι αφορά την απόσταση Ήλιου - Σελήνης. Προφανώς το "δείγμα" μου ήταν πολύ μικρό (και μη αξιολογήσιμο) ...οπότε σε κάποιες περιπτώσεις η θεωρία του ίσχυε...(και μάλιστα με ακρίβεια ώρας) και σε κάποιες άλλες η απόσταση Ήλιου Σελήνης της στιγμής της σύλληψης ήταν εντελώς άσχετη με εκείνη του γενέθλιου χάρτη...

Μήπως καποιος από τους αστρολόγους μας έχει κάνει κάποια αντίστοιχη μελέτη και έχει κάποια παραπάνω στοιχεία να μοιραστεί μαζί μας? ή τη γνώμη του σε αυτή τη μέθοδο/θεωρία?

ή ακόμα και τα μέλη μας που είναι μανούλες και γνωρίζουν κάποια στοιχεία για την ώρα ή την ημερομηνία σύλληψης των παιδιών τους....? :bigsmile:

[παλίρροια]

:bigsmile: Ευχαριστούμε!!! Το διάβασα με μεγάλο ενδιαφέρον!!!

[Λευκή]

[...]μπηκα στη διαδικασία να ελέγξω σε φίλες μου την ημερομηνία και τη στιγμή της σύλληψης του εμβρύου τους σε ότι αφορά την απόσταση Ήλιου - Σελήνης. Προφανώς το "δείγμα" μου ήταν πολύ μικρό (και μη αξιολογήσιμο) ...οπότε σε κάποιες περιπτώσεις η θεωρία του ίσχυε...(και μάλιστα με ακρίβεια ώρας) και σε κάποιες άλλες η απόσταση Ήλιου Σελήνης της στιγμής της σύλληψης ήταν εντελώς άσχετη με εκείνη του γενέθλιου χάρτη...
[...]

ή ακόμα και τα μέλη μας που είναι μανούλες και γνωρίζουν κάποια στοιχεία για την ώρα ή την ημερομηνία σύλληψης των παιδιών τους....? :bigsmile:

Μια παρατήρηση,το άρθρο νομίζω αναφέρει ότι υπάρχουν δυο πιθανές στιγμές σύλληψης,μια στις λεγόμενες γόνιμες ημέρες και μία εκείνη τη μέρα του μήνα που επαναλαμβάνεται η γενέθλια γωνία ήλιου - σελήνης,χωρίς αυτό να σημαίνει ότι ταυτίζονται.Οπότε μήπως οι κυρίες που κατατάσσεις στην δεύτερη κατηγορία συνέλαβαν απλώς στις "κανονικές" γόνιμες μέρες τους ?:bigsmile:

Δεύτερον,εγώ νόμιζα ότι δεν ξέρουμε πότε ακριβώς έχει γίνει η σύλληψη γιατί εξαρτάται απο διάφορους παράγοντες...Είναι δυνατό πλέον να εξακριβωθεί ιατρικά κάτι τέτοιο τον πρώτο καιρό της κύησης;Βλέπω ότι μιλάς για ακρίβεια ώρας και μου έκανε εντύπωση γιατί δεν ήξερα ότι αυτό γίνεται.

[whisperer]

Ναι Μαρία..συμφωνώ...αυτό αναφέρει το άρθρο...αλλά επίσης σημειώνει ότι αν και εφόσον οι δύο ημερομηνίες συμπτίπτουν...τότε οι πιθανότητες είναι ακόμα μεγαλύτερες. Σαφώς, μπορεί κάλλιστα να συνέλαβαν στις "κανονικές" γόνιμες μέρες τους όπως το λες και εσύ...!

Ναι...όντως είναι δύσκολο να γνωρίζουμε ακριβώς την ημερομηνία και την ώρα της σύλληψης...αν και ιατρικά μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο...όμως κατά προσέγγιση...Η ακρίβεια ώρας που είπα...προφανώς δεν είχε να κάνει με την στιγμή της γονιμοποίησης όσο με τη στιγμή της επαφής του ζευγαριού, η οποία συνέπεπτε με την στιγμή που επαναλαμβανότανε η γενέθλια απόσταση Ήλιου Σεληνης. Σίγουρα όμως μπορεί η επαφή να έγινε ημέρα Δευτέρα το απόγευμα..αλλά η γονιμοποίηση να έγινε την επόμενη μέρα το βράδυ δεδομένου ότι τα σπερματοζωάρια ζουν 48 ωρες μέσα στο γυναικείο σώμα οπως σωστά αναφέρει και το άρθρο...

ΑΚριβώς λοιπόν όπως αναρωτιέσαι και εσύ για όλες αυτές τις "τρυπούλες" που υπάρχουν..αναρωτιέμαι και εγώ πως μπορεί να διατυπώθηκαν τα ποσοστά επιτυχίας που αναφέρονται στην έρευνα του Jonas...και σε ότι έχει να κάνει με την αντισύλληψη..αλλά βεβαίως και στην περίπτωση της επιτυχούς σύλληψης...

[ΔΕΣΠΟΙΝΑ ΚΟΥΚΙ]

νομιζω οτι ειναι πολυ δυσκολο να θυμηθεις
αν ηταν δευτερα ,αν ηταν τριτη
ωρα κ.τλ για την συλλυψη ενος μωρου:nuts:
Παραδειγμα εγω
ξερω οτι αυγουστο ''επιασα''
αλλα βρε Μαρακι -τοξοτινα μου
καλοκαιρι...διακοπες...
καθε μερα το ελα να δεις γινοταν :nuts:
την ωρα και την μερα θα θυμομαστε ;;
Περα απο την πλακα ομως
πραγματι δεν μπορεις να ξερεις την ωρα και την μερα
γιατι οταν εισαι νεος ο ερωτας ειναι σχεδον καθημερινος
και ωρες ακαταστατες και δεν ξερεις ποτε εγινε ακριβως η συλυψη
απλα υπολογιζεις τις γονιμες μερες μετα την περιοδο και λες καπου εκει..πιαστικε
πιστευω οτι οι κοπελεςπου που εχουν καποιο θεματακι
που μετρανε θερμοκρασιες και κανουν επι τουτου την πραξη του ερωτα για συληψη
εκεινες μονο θα ξερουν μερα και ωρα ακριβως

με πολυ αγαπη κουκι

[Λευκή]

Καλή μου Δέσποινα δεν μπορείς να ξέρεις μέρα και ώρα ακριβώς με αποκλειστική μέθοδο υπολογισμού...το πότε ήρθε σε επαφή το ζευγάρι...:toung:
Καταρχάς ακόμα και να ξέρει μια γυναίκα ποια μέρα κάνει ωορηξία πάνω κάτω,δεν ξέρει πότε ΑΚΡΙΒΩΣ συμβαίνει αυτή(θέλει κάτι μετρήσεις θερμοκρασίας μπλα μπλα)...Μπορεί να είχε προηγηθεί επαφή του ζευγαριού 3-4 μέρες πριν απο μια ωορηξία και κατά την ωορηξία να μην υπήρχε επαφή αλλά κάποια σπερματοζωάρια να επιβίωσαν και να έγινε σύλληψη,οπότε σ αυτη την περίπτωση όπως καταλαβαίνεις δεν είναι μέτρο υπολογισμού...:toung:
το μόνο που ΙΣΩΣ να καταλάβει μια γυναίκα είναι το πότε ξεκινάει μια κύηση,κι αυτό αν είναι υποψιασμένη βεβαίως και με καμια σιγουριά

οπότε whisperer (συγνώμη δεν γράφεις το όνομά σου) δεδομένου ότι αναφέρεις κι εσύ ότι ο υπολογισμός έγινε με βάση την επαφή κι ότι πολύ σωστά κατά πάσα πιθανότητα δεν συμπίπτει με την σύλληψη..έχουμε πολύ δρόμο ακόμα φοβάμαι και είναι κρίμα γιατί είναι πολύ ενδιαφέρον
Εκτός βέβαια κι αν την επιβεβαίωσε γιατρός

[ΔΕΣΠΟΙΝΑ ΚΟΥΚΙ]

ναι Λευκουλα μου αυτο λεω και εγω
στο ποστ
ειναι δυσκολο να ξερεις..

Μαρια την λενε την whisperer
το γραφω και στο πιο πανω μου ποστ
σε αυτην απευθηνομαι και της εξηγω οτι που να θυμασαι ποτε και τι ωρα
εγινε..:embarrest:bigsmile:



σε φιλω γλυκα
αγαπημενη μου Λευκη

[Λευκή]

Με συγχωρείς Δέσποινα,δεν κατάλαβα καλά κάτι που έγραψες γι αυτό και η απάντηση:bigsmile:

Η αλεπού 10 και το αλεπουδάκι 11,όταν οι μεγαλύτερες μας συμβουλεύουν εμείς κάνουμε τις πάπιες και ξεχνάμε ότι αυτές μαθαίνανε όσο ήμασταν εμείς αγέννητες...τρομάρα μας

άραγε κανένας άντρας μας παρακολουθεί; :toung: το νου σας (γιατί αυτοι πραγματικά δεν έχουν ιδέα και μετά την πατάνε και κλαίγονται :toung: )