- ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΜΕΛΩΝ
- Οι χάρτες σας
- Υπολογίστε ένα νέο χάρτη
- ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΙ για όλους
- Ο Ουρανός τώρα
- Αστρολογικές εφημερίδες
- Εκλείψεις 1500 - 2099
- Σελήνη Κενή Πορείας
- Πλανητικές ώρες
- Χάρτης για όποια μέρα
- Γενέθλιος χάρτης 360 μοιρών
Results 11 to 16 of 16
Thread: Αυτόματη γραφή
-
20-12-2007, 04:50 PM #11
Re: Αυτόματη γραφή
Ο Καρλ Γιουνγκ για το φαινόμενο της Αυτόματης Γραφής από τα δοκίμιά του για τη σχέση Ψυχολογίας και Απόκρυφου που αν δεν κάνω λάθος το τελευταίο εκδώθηκε το 1932 :
Αυτόματη γραφή :
"'Αλλο ένα φαινόμενο αυτοματισμού που παρουσιάστηκε σε ένα υψηλό βαθμό μερικής ύπνωσης. Σύμφωνα με τη δική μου τουλάχιστον εμπειρία, παράγεται δυσκολότερα απ'οτι το πείραμα του τραπεζιού. Και εδώ είχε ιδιαίτερη σημασία η πρωταρχική υποβολή που μπορεί να κατευθύνεται στο συνειδητό νου, όταν διατηρείται η λειτουργία της αίσθησης, ή στον ασυνείδητο, όταν λείπει. Δεν ανήκει στις περιπτώσεις της απλής υποβολής, μιας και περιέχει ένα ευφυές στοιχείο : ''γράφω'' σημαίνει ''μεταφέρω κάποιες έννοιες σε λέξεις''. Αυτό το ιδιαίτερο περιεχόμενο, που επεκτείνεται πέρα από την απλή κινητική σφαίρα, προκαλεί συχνά σύγχυση στο υποκείμενο, παρουσιάζοντας αντίθετες υποβολές που προλαβαίνουν την εμφάνιση των αυτοματισμών. Σε μερικές περιπτώσεις, παρατήρησα πως εκτός από τις αντιδράσεις που εμφανίζονται σε κάθε είδους υποβολή στην αφυπνισμένη συνείδηση φυσιολογικών ατόμων, δεν γίνεται αντιληπτή μόνο η υποβολή αλλά με την ύπνωση μπαίνει σε λειτουργία το κινητικό μέρος του κεντρικού νευρικού συστήματος, προκαλώντας μια αυθποβολή που οδηγεί σε βαθύτερη ύπνωση....
Το υποκείμενο, που κρατά ένα στυλό στο χέρι του, απασχολείται σκόπιμα στη συζήτηση, για να αποσπάται η προσοχή του από το γράψιμο. Τότε το χέρι αρχίζει να κινείται, γράφοντας στην αρχή τελείες και τεθλασμένες ή απλές γραμμές. (μοιάζουν με κεραυνοί). Μερικές φορές το μολύβι δεν ακουμπά στο χαρτί αλλά γράφει στον αέρα. Αυτές οι κινήσεις θεωρούνται κινητικά φαινόμενα και αντιστοιχούν στην έκφραση του κινητικού στοιχείου στην ιδέα της ''γραφής''. Είναι κάπως σπάνιες.
-
20-12-2007, 05:14 PM #12
Re: Αυτόματη γραφή
Ενδιαφέρον το θέμα που εγείρετε παιδιά, αλλά γιατί πρέπει να λειτουργήσουμε διαζευκτικά μεταξύ υποσυνείδητου και συνείδησης; Σίγουρα ο ανθρώπινος εγκέφαλος έτσι λειτουργεί μέχρι σήμερα αλλά όλες οι μέθοδοι υποτιθέμενης εξάσκησης σε "ιδιαίτερες" ικανότητες (βλέπε ξύπνημα στον ύπνο, διαίσθηση, κλπ) δεν έχουν στην πραγματικότητα σκοπό τους να εισέλθει η συνείδηση στο χώρο του ασυνείδητου; Μήπως συγχέεουμε τη συνείδηση (που σημαίνει επίγνωση, προσοχή) με τις νοητικές λειτουργίες της σύνταξης λόγου και της ανάλυσης; Είναι σίγουρο ότι τα δύο πράγματα αυτά ταυτίζονται; Ή μπορώ να έχω επίγνωση και την ώρα που παράγω απολύτως άλογες σκέψεις;
Για βιβλία αστρολογίας και μεταφυσικής επισκεφτείτε το IL_PICCOLO εναλλακτικό βΙβλιοπωλείο. Βενιζέλου 29, στη Νέα Χαλκηδόνα. Εκμεταλλευτείτε τις προσφορές και την γνώση μας πάνω στο εναλλακτικό βιβλίο. Παραγγελίες και με Αντικαταβολές στο 210-2527690.
-
20-12-2007, 07:18 PM #13
Re: Αυτόματη γραφή
Η άποψή μου είναι ότι από άτομο ανοιχτό στο Επέκεινα, από αυθεντικό διάμεσο, δεν μπορεί να παραχθεί άλογη σκέψη και ότι όσο πιο καθαρό είναι το μυαλό, τόσο πιο εύκολη η πρόσβαση σε άλλες διαστάσεις. Τα περισσότερα παραψυχολογικά φαινόμενα είναι απάτες ή αυταπάτες. Ακόμα κι αν η συνείδηση κάποιων διάμεσων την ώρα των συνεδριών απουσιάζει ή υπολειτουργεί, δεν σημαίνει ότι η πληροφορία προέρχεται από το Επέκεινα, αλλά από το υποσυνείδητο του διάμεσου. Αν δεις τα αυτοαποκαλούμενα μέντιουμ ή όλους αυτούς τους τάχα χαρισματικούς, η συνείδησή τους την ώρα της ''εργασίας'' είναι είτε σε φυσιολογική κατάσταση απόλυτης εγρήγορσης, είτε σε κατάσταση υπναγωγικής φάσης, όπως όταν έχεις πάρει ένα υπνωτικό φάρμακο, ψυχοτρόπες ουσίες ή έχεις πιει κανένα ποτηράκι παραπάνω. Απ'την άλλη η πληροφορία που δίνεται από έναν άνθρωπο σε κατάσταση ημισυνείδησης είναι τις περισσότερες φορές λανθασμένη ή ακαταλαβίστικη. Αυτός που δίνει τέτοιες πληροφορίες δεν είναι διάμεσο, ή μάλλον είναι διάμεσο μεταξύ του δικού του υποσυνείδητου και της συνείδησης του πελάτη του.
Αντίθετα ο άνθρωπος που μεταφέρει στον κόσμο πληροφορίες από το Επέκεινα (για όσους δέχονται ότι υπάρχει Επέκεινα), δεν αντέχει καθόλου την συστηματική εισροή πληροφοριών από μια άλλη διάσταση, και ούτε μπορεί να προκαλέσει τέτοια φαινόμενα όποτε θέλει. Δεν καλλιεργούνται αυτά, και σε αυτό διαφωνώ. Του παρουσιάζονται μόνο αυθόρμητα και μιλάει στον πελάτη με σαφήνεια και καθαρότητα. Δεν είναι ανάγκη να πέσουν σε έκσταση ή ημισυνείδηση. Οι παραπάνω φράσεις διατυπώνονται αυθόρμητα, ψύχραιμα, χωρίς ακαταλαβίστικα και διφορούμενα λόγια από την πλευρά του διάμεσου και δεν είναι καθόλου αναγακαία ούτε η γυάλινη σφαίρα, ούτε γραφή, ούτε χαρτιά, ούτε κανένα μεταφυσικό φετίχ, αλλά ούτε είναι αναγκαίο να έχει περιέλθει σε κατάσταση έκστασης ή ημισυνείδησης.
Συγκέντρωση και καθαρότητα απαιτείται, και ένα πολύ γρήγορο και δυνατό μυαλό, καμμία έκσταση και κανένα λήθαργο.
Επειδή τα τελευταία χρόνια, το New Age έχει κάνει μόδα μια Παραψυχολογία λαικής αγοράς, ο κόσμος έχει πεισθεί ότι σε μερικά βιωματικά σεμινάρια θα αποκτήσει ιδιαίτερες δυνάμεις. Στην πραγματικότητα το μόνο που πετυχαίνει είναι να ευαισθητοποιεί το υποσυνειδητό του. Το μόνο που καταφέρνει η πλειοψηφία των ανθρώπων είναι να παίρνει πληροφορίες από το υποσυνείδητο. Ο πελάτης του διάμεσου παίρνει την πληροφορία από το υποσυνείδητο του διάμεσου, τη μετασχηματίζει σε πεποίθηση και ύστερα ακολουθεί η πρόκληση του γεγονότος. Τόσο απλά. 'Οσο πιο ισχυρή είναι η πεποίθηση του πελάτη και του "διάμεσου'', τόσο πιο επιτυχημένη είναι η πρόβλεψη.
Αυτή είναι η άποψή μου. Ο Γιουνγκ είχε ερευνήσει μεταξύ των άλλων φαινόμενα Ψυχοπαθολογίας των διάμεσων. Θα παραθέσω ακόμα ένα τμήμα από τα δοκίμια του Γιουνγκ για το θέμα ''Διάμεσα'' :
''Κατά κανόνα τα μέντιουμ παρουσιάζουν κάποιες νοητικές ανωμαλίες. Για παράδειγμα, η κυρία Ροθέ, αν και δεν έπασχε σύμφωνα με τους δικαστικούς ψυχιάτρους από οποιαδήποτε διανοητική ανωμαλία, παρουσίαζε μια σειρά υστερικών συμπτωμάτων. Επτά από τα δικά μου μέντιουμ έδειξαν ελαφρά συμπτώματα υστερίας, που παρουσιάζονταν μερικές φορές ακόμα και σε άλλες δραστηριότητες της ζωής τους. Από τα οκτώ το ένα αποδείχθηκε πως ηταν ένας αμερικάνος απατεώνας του οποίου η ανωμαλία εντοπίζοταν κυρίως στην αναίδειά του. Τα άλλα επτά δρούσαν με καλή πίστη, μόνο ένα από αυτά γεννήθηκε έχοντας το χάρισμα του διάμεσου. Αλλά ακόμα κι αυτό υπέφερε από συνειδησιακές μεταβολές από την παιδική ηλικία (συχνές και ελαφράς μορφής καταστάσεις λυκόφωτος υστερικής φύσης). Προκαλούσε την αλλαγή συνείδησης από μόνη της και σε αυτό το σημείο της αυτούπνωσης ήταν ικανή να προφητεύει''.
Και ύστερα ο μεγάλος ψυχοθεραπευτής γράφει ότι ''Με λίγες επιδέξιες υποβολές μπορεί κανείς να διδάξει σε αρκετούς ανθρώπους , ιδιαίτερα γυναίκες, τους απλούς πνευματιστικούς χειρισμούς''.
Τι διδάσκονται όμως αυτοί οι άνθρωποι ; Ουσιαστικά τίποτα, μαθαίνουν να λειτουργούν μηχανικά, και φυλακίζουν το πνεύμα τους από τη στιγμή που το φαινόμενο δεν είναι αυθόρμητο αλλά τεχνητό.
Η δική μου άποψη είναι ότι το μόνο που μπορεί να διδαχθεί είναι πως να αντλείς πληροφορίες από το υποσυνείδητο. Η διαίσθηση καλλιεργείται όπως και η ευαισθησία, αλλά από κει και πέρα τίποτα περισσότερο.
-
21-12-2007, 11:04 AM #14
Re: Αυτόματη γραφή
Σ' αυτές τις συζητήσεις προκύπτει συχνά θέμα ορισμών. Τι εννοεί ο καθένας μας λέγοντας άλογη σκέψη; Μπορεί να εννοούμε κάτι διαφορετικό. Εγώ εννοώ τη σκέψη που δεν συμπερασματική. Μη συμπερασματική σκέψη όμως δεν παράγει μόνο το υποσυνείδητο. Παράγει και η συνείδηση, π.χ. όταν φαντάζεται. Η λογική είναι μηχανισμός σκέψης, δεν πρέπει να συγχέεται με την επίγνωση. Το παράλογο δεν είναι απαραίτητα και ασυνείδητο. Το κάνουμε εμείς μέσω του μηχανισμού αποκλεισμού που έχουμε φτιάξει. Ό,τι δεν προσαρμόζεται σε αυτά που ξέρουμε ως λογικά το απωθούμε.
Πράγματι αυτό ισχύει και γι'αυτό ένα από τα ζητούμενα όταν κάποιος εκπαιδεύεται στη διαίσθηση είναι να ξεχωρίζει τι είναι συναίσθημα, τι υποσυνείδητο και τι διαίσθηση. Το βούτηγμα στο υποσυνείδητο δημιουργεί όλα αυτά που επισημαίνεις, αλλά στην παρούσα φάση είναι απαραίτητο για μας, γιατί μόνο εκεί μέσα θα μάθουμε να συνηθίσουμε στην άλογη σκέψη ή τη σκέψη με σύμβολα και συνειρμούς. Αυτό είναι το εκπαιδευτικό περιβάλλον μας. Δεν έχουμε άλλο. Το ζητούμενο είναι να μάθουμε τη γλώσσα των συνειρμών και των συμβόλων και να ξεσυνηθίσουμε στη λογική. Σε μία άλλη κοινωνία που δε θα απωθούσε το παράλογο (π.χ. μία πρωτόγονη κοινωνία ινδιάνων όπου η έννοια του πνεύματος είναι αποδεκτή) δε θα χρειαζόταν να βουτήξουμε στο υποσυνείδητο για να μάθουμε αυτή τη γλώσσα. Θα τη χρησιμοποιούσαμε συνειδητά.
Πράγματι δεν μπορεί γιατί δεν έχει εκπαιδευτεί να χειρίζεται τέτοια ικανότητα.
Αυτό που λέμε αυθορμητισμό στην πραγματικότητα είναι μία κατάσταση συνείδησης. Και πιστεύω ότι προκαλείται με εκπαίδευση.
Παρεξηγημένος όρος. Σίγουρα δε ζητείται ημισυνείδηση. Όλοι όσοι κάνουν σωστά αυτή τη δουλειά έχουν - ή θα πρέπει να έχουν - όπως λες κι εσύ απόλυτη συνείδηση του τι τους γίνεται.
Χμ, τι εννοείς εδώ; Ότι συντάσσει κανείς λογικές προτάσεις; Νομίζω όχι. Η διαίσθηση είναι συμβολική. Σκέφτεται κανείς εικόνες. Κεράσια, μήλα, αντικείμενα, τέτοια πράγματα. Δε συντάσσει προτάσεις.
Αυτό είναι μεθοδολογικό θέμα. ¶λλοι όντως μπορούν με καθαρή συγκέντρωση. ¶λλοι χρησιμοποιούν αντικείμενα. Ακόμη κι ο αστρολογικός χάρτης όταν τον βλέπεις με τη μία είναι αντικείμενο συγκέντρωσης. Η χρήση των αντικειμένων δεν είναι μεταφυσική, έχει χρησιμότητα εξάσκησης.
Λίγο γενίκευση δεν είναι αυτό; Το New Age δεν κάνει τίποτα καινούριο. Αυτά τα έλεγαν άλλες σχολές πριν από αυτό και πριν το Χριστό ακόμα. Οι Πυθίες π.χ. τι ήταν στο μαντείο των Δελφών; Πιστεύω εκπαιδευόμενες διαισθητικές και μάλιστα με τη χρήση ναρκωτικών ουσιών όπως λέγεται.
Είναι αυτό που είπα πριν. Απαραίτητο στάδιο σε τυχόν διαισθητικούς είναι να μάθει κανείς να ξεχωρίζει τι προέρχεται από το υποσυνείδητο.
Και είναι χρήσιμο αυτό. Γιατί μαθαίνεις σε μία γλώσσα που μετά σε βοηθά και σε άλλες προσπάθειες. Αρκεί να ξέρεις ότι μιλάς με το υποσυνείδητο. Και να μη νομίζεις ότι σου μιλάει ο Θεός.
Γενικά ο ψυχισμός είναι πιστεύω μία περίπλοκη δομή, αρκετά πιο περίπλοκη από τη διαίρεση συνείδηση - υποσυνείδητο. Η δομή αυτή καταρχήν πιστεύω έχει το σφάλμα ότι ταυτίζει τη λογική με τη συνείδηση. Η λογική είναι ένας επεξεργαστής που έχουμε στο νου μας. Αυτόν τον επεξεργαστή τον χρησιμοποιούν διάφορα ψυχικά συμπλέγματα που ζουν μέσα μας ως "οντότητες". Είναι αυτό που οι γνωστικοί ονομάζουν Εγώ, ο Χριστιανισμός επτά αμαρτήματα, κλπ. Αυτά τα συμπλέγματα λοιπόν μπορούν να κατασκευάζουν πλήρως λογικές προτάσεις και να λειτουργούν στην καθημερινότητα, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι όλα αυτά είναι συνειδητά, ότι έχουμε δηλαδή επίγνωση τους. Και ξύπνιοι με άλλα λόγια όταν είμαστε σε υποτιθέμενη - για την ψυχολογία - κατάσταση συνείδησης, δρούμε χωρίς συνείδηση, αλλά αυτόματα και επομένως υποσυνείδητα, κάνοντας κατά τα άλλα απόλυτα λογικές λειτουργίες (π.χ. γράφουμε αφηρημένοι μία έκθεση για τον προϊστάμενο μας).
Αυτό που λέμε λοιπόν ότι μας μιλάει το υποσυνείδητο, δεν είναι στην πραγματικότητα το υποσυνείδητο γενικά και συλλήβδην, αλλά αυτές οι "οντότητες" ή αλλιώς τα συμπλέγματα. Υπάρχουν κι άλλα πράγματα όμως στο υποσυνείδητο, που δεν έχουν σχέση με αυτά. Π.χ. το σώμα μας σε καταστάσεις κινδύνου ξέρει και αντιλαμβάνεται τον κίνδυνο. Σφίγγεται το στομάχι, υπάρχει ανησυχία, κλπ. Επειδή αυτή μπορεί να είναι παράλογη αντίδραση στη σημερινή εποχή, την απωθούμε. Αυτή την αντίδραση λοιπόν, πρέπει να μάθουμε να μην την απωθούμε, αλλά να τη συμβουλευόμαστε. Κι αυτή στο υποσυνείδητο ανήκει με την έννοια ότι δεν έχουμε επίγνωση της σε μεταγενέστερο χρόνο, επειδή την απωθήσαμε. Όμως αυτή είναι μία αίσθηση που προήλθε ενδεχομένως από διαίσθηση κι αυτή πρέπει να την ανασύρουμε.
Πρέπει συνεπώς νομίζω να ξεχωρίσουμε λίγο πιο καλά τα μέρη της ψυχικής δομής και να μη μείνουμε στο διαχωρισμό συνείδηση - υποσυνείδητο που κάνει η ψυχολογία, γιατί νομίζω είναι λίγο γενικευμένος.
Αυτά έτσι κάπως αναλυτικά. Ελπίζω να μην κούρασα.Για βιβλία αστρολογίας και μεταφυσικής επισκεφτείτε το IL_PICCOLO εναλλακτικό βΙβλιοπωλείο. Βενιζέλου 29, στη Νέα Χαλκηδόνα. Εκμεταλλευτείτε τις προσφορές και την γνώση μας πάνω στο εναλλακτικό βιβλίο. Παραγγελίες και με Αντικαταβολές στο 210-2527690.
-
28-12-2007, 02:34 AM #15
Re: Αυτόματη γραφή
Καταρχας θα συμφωνησω οτι μαλλον δε πρεπει να εχουμε στο μυαλο μας το ασυνειδητο και το προσυνειδητο ως ορους ετσι οπως το ξερουμε απο την ψυχολογια γιατι μαλλον περισσοτερο μπερδεμα θα επιφερει αν μπλεχτει με τη μεταφυσικη... και δε μπορω να ειμαι σιγουρη κατα ποσο υπαρχει ουσιαστικη εμπλοκη αυτων των 2 ετσι οπως τα ξερουμε απο την ψυχολογια τουλαχιστον με ενα διαμεσο που προβλεπει το μελλον ή με μεταφυσικες καταστασεις γενικοτερα...Μπορει αυτα τα φαινομενα να λειτουργουν διαφορετικα...Μπορει και να περιλαμβανουν στοιχεια απο τα 2 παραπανω αναφερομενα αλλα μπορει να μη φτανει μονο αυτο...Ποιος μπορει να ξερει...
Πιστευω οτι σε καποιους ανθρωπους ΅΅διδονται΅΅ ιδιατερες εμφυτες δυνατοτητες-δυναμεις, οι οποιες καποια στιγμη στη ζωη μπορει να εκδηλωθουν πιο εντονα...Απο κει και περα εφοσον εχεις αυτες τις δυναμεις υπαρχουν πραγματα τα οποια μπορεις να κανεις για να τις καθοδηγεις, να τις ελεγχεις, αλλα και να τις αυξησεις, φυσικα ως ενα σημειο.
Θα συμφωνησω οτι χρειαζεται συγκεντρωση και καθαροτητα κ οταν καποιος εχει ισχυρες δυναμεις σιγουρα δε χρειαζεται κανενα μεθοδολογικο εργαλειο. Σε τετοιου ειδους ομως ΅΅εργασιες΅Ά΅ καταβαλετε καποια ενεργεια και ισως καποιες φορες οταν ας πουμε ισως εχουν μια κουραστικη μερα καποιοι απ αυτους που εχουν δυναμεις χρησιμοποιουν μεθοδολογικα εργαλεια αντι να συγκεντρωθουν για να μη καταβαλουν ενεργεια αλλα σε τετοιες περιπτωσεις τα αποτελεσματα χανουν ποντους!
Παντως ξερω οτι υπαρχουν ατομα που μπορεις να ΅΅μαθεις΅΅ ευκολα γι αυτα και υπαρχουν ατομα για τα οποια πρεπει να καταβαλεις μεγαλυτερη ενεργεια, αυτο εξαρταται...αλλα απο τι δε ξερω...οσο υπαρχει εξουσια δεν υπαρχει ελευθερια
-
17-11-2008, 07:07 PM #16
Re: Αυτόματη γραφή
Thread Information
Users Browsing this Thread
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Διαφήμιση
Χορηγός
Συνδεθείτε μαζί μας
© Copyright 2004-2022 myHoroscope.gr. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5
Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.