Πτώσεις, Εξάρσεις και άλλα παραμύθια

[Γιάννης Ριζόπουλος]

Επίσης μπορείς να μας εξηγήσεις για τον πετυχημένο και πανέμορφο (κατά την γνώμη μου πάντα) Keanu Reeves πέρα απο την επαγγελματικές του επιτυχίες, αν τα προβλήματα που βίωσε μέσα στην οικογένεια του, δεν οφειλονται στον¨΄Αρη του και πως ένιωσε και αντέδρασε στον χαμό της αδερφής του. ¶σε ξέρουμε, πηρε τα βουνά και έγινε Βουδιστής, αν θυμάμαι καλά (προς Θεού δεν έχω τίποτα με τους Βουδιστές).

Εκτιμώ ότι παρότι ο βασικός "ένοχος" είναι ο Ποσειδώνας, ο ¶ρης του έχει εμπλοκή στο θέμα της αδελφής του για τους λόγους που αναφέρονται παρακάτω.
Όπως αναμφισβήτητα έχει σχέση με την πρόωρη γέννηση του παιδιού του, ως ¶ρης στον 11ο οίκο (η πολικότητα με τον 5ο) σε σύνοδο με τη Σελήνη και τετράγωνο με τον αστρικό Ποσειδώνα.
Ο ίδιος συνδυασμός περιγράφει και μια ιδιαίτερη ψυχολογία σε σχέση με τη σεξουαλικότητα, αρχής γεννομένης από τη σύνοδο του ¶ρη με τη Σελήνη και την Αφροδίτη.

Αξίζει να σημειώσω ότι ο ¶ρης και η Αφροδίτη έχουν εξάγωνο με το Δία κάτι που τυπικά δεν παραπέμπει σε προβλήματα.

Μεταφέρω αυτούσιο από το πόρταλ του gossip-tv το σχολιασμό του ωροσκοπίου του, που αναπόφευκτα είναι συνοπτικός και έχει γίνει με ίδιο-συναστριακούς όρους.


Ο Κίανου Ρήβς γεννήθηκε στις 2/9/64 (ώρα 5:41) στη Βηρυτό του Λιβάνου.

Παρθένος με ωροσκόπος στην Παρθένο και Σελήνη στον Καρκίνο, χαρακτηρίζεται αστρολογικά από τη σύνοδο του Πλούτωνα και του Ουρανού με τον Ήλιο, τον Ερμή και τον ωροσκόπο του, μια συνθήκη που συνέβαλε ώστε η ζωή του να μην είναι καθόλου ...συνηθισμένη.
Κατ’ αρχάς, το ιστορικό του είναι εξαιρετικά πλούσιο σε ...μετακομίσεις, ενώ μάλλον πρέπει να ...μπερδεύτηκε από τους πολλούς πατεράδες.

Σε αυτό βέβαια έπαιξε ρόλο και η παρουσία της Δήμητρας στον 4ο οίκο στον Τοξότη, μια θέση που από τη μια πλευρά τον βοήθησε να διακριθεί επαγγελματικά, από την άλλη όμως, εξ αιτίας της αντίθεσης με τον αστρικό ¶ρη, του δημιούργησε και αρκετά σοβαρά προβλήματα. Όχι μόνον στον ίδιο αλλά και στα πρόσωπα που σχετίζονται μαζί του.

Ο βιολογικός του πατέρας, Χαβανέζος κινεζικής καταγωγής που εγκατέλειψε την οικογένεια του όταν ο Ρηβς ήταν τριών ετών, φυλακίστηκε γιατί πουλούσε ηρωίνη (ο Ήλιος και οι ...φίλοι του στο 12ο οίκο, τετραγωνισμένοι ως αστρικοί με τον Ποσειδώνα).
Η μητέρα του, που παντρεύτηκε συνολικά τέσσερεις φορές, μετακόμισε από το Λίβανο στην Αυστραλία, ύστερα στη Νέα Υόρκη και τελικά στο Τορόντο.

Η αδελφή του Κιμ, την οποία φροντίζει ιδιαίτερα, δίνει μάχη με τη λευχαιμία από το 1990 (ο Ποσειδώνας στον 3ο οίκο, τετραγωνισμένος ως αστρικός με τον ¶ρη, τη Σελήνη και την Αφροδίτη).

Η φίλη του και ηθοποιός Jennifer Syme σκοτώθηκε σε τροχαίο το 2001 και θάφτηκε δίπλα στην κόρη του ζευγαριού, που είχε γεννηθεί πολύ πρόωρα δύο χρόνια νωρίτερα (Σελήνη σε σύνοδο με ¶ρη στον 11ο οίκο, που εκτελεί ...χρέη 5ου).

Η δημιουργική πλευρά

Αστρολογικά, ο Ρηβς έγινε ηθοποιός εξ αιτίας των «κρυφών» τετραγώνων του Ποσειδώνα με όλους τους προσωπικούς του πλανήτες.
Αλλά και το αστρικό του μεσουράνημα έχει αντίθεση με τον πλανήτη των τεχνών και της φαντασίας.

Παρά τις έντονες ...διαμαρτυρίες της Σελήνης και της Αφροδίτης του στον Καρκίνο, που θα προτιμούσαν να πρωταγωνιστούν στην «Οδύσσεια ενός ξεριζωμένου» αποφάσισε να γυρίσει σελίδα, κρατώντας μόνο την ευαισθησία τους.
Ο Ουρανός και ο Πλούτωνας τον βοήθησαν να ενσαρκώσει ένα νέο πρότυπο, τον ...εξελιγμένο Superman της Παρθενικής εποχής.
Τι υπόληψη θα είχε η εικονική ( πραγματικότητα χωρίς το Matrix;


Όπως κατάλαβες λοιπόν δεν εκτιμώ ότι για τα οικογενειακά του προβλήματα ευθύνεται ο ¶ρης στον Καρκίνο.
Η αντίθεση του αστρικού ¶ρη στους Διδύμους με τη Δήμητρα στον 4ο οίκο αφορά άμεσα την τελευταία.
Και τα προβλήματα προέκυψαν από την όψη και τον οίκο, όχι από τον Καρκίνο, που αναφέρεται άμεσα σε θέματα 5ου-11ου..
Αλλιώς τι την θέλουμε την οικοθεσία;

[Γιάννης Ριζόπουλος]

[SIZE="2"]Πες μου τώρα πως τα ναρκωτικά και το κλείσιμο του σε νευρολογική κλινική από τους γονείς του ότι δεν είναι γεγονότα που σχετίζονται με την θέση του ¶ρη του στον Καρκίνο.[/SIZE

Μεταφέρω επίσης αυτούσιo το σχολιασμό για τον Κοέλιο στο πόρταλ του gossip-tv


Ο Πάολο Κοέλιο γεννήθηκε στις 24/8/1947 (ώρα 00:05) στο Ρίο ντε Τζανέιρο της Βραζιλίας.

Παρθένος με ωροσκόπο στο τέλος του Ταύρου και Σελήνη στον Τοξότη, είχε από μικρός το όνειρο να γίνει συγγραφέας. Πράγμα καθόλου παράξενο, αφού στο ωροσκόπιο του ο Ερμής, η Αφροδίτη, ο Κρόνος και ο Πλούτωνας βρίσκονται στον 3ο οίκο (στο Λέοντα).

Οι γονείς του ...απελπισμένοι από τις επιλογές του, τον έκλεισαν στα 17 του χρόνια σε ψυχιατρική κλινική για να τον «συνετίσουν».
Αυτή η σύγκρουση φαίνεται στο χάρτη του Κοέλιο από τις δύσκολες ίδιο-συναστριακές όψεις των Φώτων του: Ο τροπικός Ήλιος στην ακμή του 4ου οίκου, σε τετράγωνο με τον αστρικό Ουρανό και η αστρική Σελήνη σε τετράγωνο με τον Κρόνο και τον Πλούτωνα.

Ύστερα από τρία χρόνια «πείστηκε» να σπουδάσει νομικά, όμως δεν είχε πει ακόμη την τελευταία του λέξη.
Η «αιρετική» φύση του τελικά επικράτησε και ακολουθώντας τις προτροπές της Σελήνης του πήρε τα ...όρη και τα βουνά, ταξιδεύοντας σε όλο τον κόσμο ως ...happy hippy (ο αστρικός Ουρανός σε σύνοδο με τον ωροσκόπο και σε τετράγωνο με τον Ήλιο του).

Σε αυτό το διάστημα είχε την ευκαιρία να εντρυφήσει στην «κουλτούρα των ναρκωτικών», εξασκώντας το γενέθλιο τετράγωνο του ¶ρη με τον Ποσειδώνα στο Ζυγό.

Όταν επέστρεψε, για ένα διάστημα έγραφε τραγούδια για Βραζιλιάνους καλλιτέχνες, κάποια από τα οποία είχαν αποκρυφιστικό περιεχόμενο.
Ο Πλούτωνας στον 3ο οίκο με την αγαστή συμπαράσταση του Δία από το Σκορπιό προσπαθούσε να κάνει αισθητή την παρουσία του με κάθε τρόπο. Οι τίτλοι των πρώτων του βιβλίων ήταν «Τα Αρχεία της Κόλασης» και «Πρακτικό Εγχειρίδιο του Βαμπιρισμού»(!)

Όμως τελικά άλλος ήταν ο πλανήτης που έκανε ...κουμάντο στο ωροσκόπιο του. Το 1987 με την αντίθεση του Ουρανού προς τη γενέθλια θέση του τα ...μάγια λύθηκαν και ο Κοέλιο γνώρισε τεράστια επιτυχία με τον «Αλχημιστή».
Σε αυτό βέβαια συνέβαλαν η σύνοδος του αστρικού ωροσκόπου και το τετράγωνο του αστρικού Ήλιου με τη Δήμητρα.


Και ερωτώ με τη σειρά μου: Ποιά σχέση μπορεί να έχει ο ¶ρης στο δεύτερο οίκο με τα οικογενειακά προβλήματα;
Η σύνδεση του με τον 5ο είναι προφανής. ¶ντε να μου πεις ότι είναι και κυβερνήτης του 11ου. Αλλά μέχρι εκεί...

Η γκρίνια, η μουρμούρα και η φαγωμάρα μέσα στο σπίτι, κάτι που-θα συμφωνήσω-είναι σύνηθες φαινόμενο για έναν ¶ρη στον Καρκίνο, σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να συνδεθεί άμεσα με γεγονότα σαν αυτά που συνέβησαν στη ζωή του Ρηβς και του Κοέλιο.

[Γιάννης Ριζόπουλος]

Συνέχεια από το προηγούμενο... (Προς Έρσην επιστολή, Κεφάλαιο Γ΄)

Όσο για την Κατερίνα Γώγου δεν είναι καθόλου προφανής η ανάμιξη του Καρκινικού ¶ρη στην αυτοκτονία της.

Νομίζω ότι σε αυτήν αναφέρεσαι και όχι στις αναρχικές της αντιλήψεις :bigsmile:

Θα δεχόμουν ευχαρίστως την εκδοχή σου αν ήταν προϊόν κάποιας έστω και υποτυπώδους έρευνας η στατιστικής αξιολόγησης.
Και επειδή έχω κάνει μια τέτοια η εμπλοκή του συγκεκριμένου ¶ρη σε αυτοκτονίες δεν προκύπτει από πουθενά

Σε κάθε περίπτωση πάντως οφείλω να σε ευχαριστήσω για τα ερωτήματα που έθεσες και τη συμβολή σου στο γόνιμο διάλογο.

Για τα υπόλοιπα που θίγεις στο ποστ σου έχω να παρατηρήσω τα εξής:

1) Δεν έχω κάποιο ιδιαίτερο κόλλημα με τον ¶ρη στον Καρκίνο.
Αναφέρθηκα και σε άλλες "πτωτικές" θέσεις, όπως του Ήλιου, της Σελήνης και της Αφροδίτης.
Απλά κάθε περίπτωση είναι ένα διαφορετικό άρθρο.

Αναφέρθηκα επίσης και σε χαρακτηριστικές αδυναμίες του συγκεκριμένου ¶ρη σε δύο τουλάχιστον περιπτώσεις.

2)Τις ταμπέλες τις βάζουν οι αστρολόγοι
Κι αυτό δεν αναφέρεται μόνον στις πτώσεις και τις εξάρσεις αλλά σε όλο το αστρολογικό οικοδόμημα.

Αν για παράδειγμα συγκρίνουμε την παραδοσιακή θεώρηση για τα στοιχεία και τις ποιότητες με την ανάλυση του Κ Γιουγκ για τους ψυχολογικούς τύπους, φοβάμαι ότι αν επιμείνουμε κι άλλο στην απλοϊκή σκέψη "το νερό σβήνει τη φωτιά" θα μας πάρουν με τις πέτρες...

3) Σαφώς και ενδιαφέρομαι για την επίδραση του ¶ρη στη ζωή του μπατζανάκη, της ξαδέλφης και του γείτονα μου.
Ωστόσο δεν θα την χρησιμοποιήσω ποτέ ως στοιχείο σε μια δημόσια παρουσίαση, γιατί απλά δεν μπορεί να ελεγχθεί.

Η αναφορά σε γνωστά πρόσωπα γίνεται για να μπορεί ο καθένας να πάρει θέση όχι για την ψυχολογία τους αλλά σε σχέση με καταστάσεις και γεγονότα που είναι δεδομένα.

4) Επιμένω να υποστηρίζω ότι κάθε πλανήτης έχει φυσικά προτερήματα (όπως και ελαττώματα) σε κάθε ζώδιο που τυχαίνει να βρίσκεται.
Και φυσικά αυτό ισχύει για τον ¶ρη στον Κριό, τον Ταύρο κλπ
Ο ¶ρης στον Κριό δεν υποφέρει από αυτιά, μύτες κλπ; Δεν κουτουλάει το ξερό του το κεφάλι;
Ο ¶ρης στον Ταύρο δεν υποφέρει από αυχενικό η ότι άλλο μπορεί να του κάτσει στο λαιμό;

Θα μπούμε στη διαδικασία να επιλέξουμε ποιό πρόβλημα είναι μικρότερο η μεγαλύτερο;

Είναι σαφές ότι για τον καθένα το πρόβλημα του είναι ξεχωριστό και έχει ακριβώς την ίδια βαρύτητα.

Ο ¶ρης είναι ενέργεια, όχι φωτιά, που είναι μόνο μια μορφή ενέργειας.
Από αυτήν την στρεβλή αντίληψη προκύπτουν και όλες οι "παρεξηγήσεις" που ταλανύζουν την Αστρολογία σε σχέση με τον ¶ρη.

Και βέβαια το ψάρι που κινείται με βάση τους νόμους της Υδροδυναμικής δεν μπορεί να ζήσει στη στεριά.
Οι άνθρωποι όμως, που εξ αιτίας της πολυπλοκότητας τους είναι λειτουργοί όλων των μορφών ενέργειας, κατασκευάζουν πλοία, ανάβουν τα καλοριφέρ, κολυμπούν, ποτίζουν και ξεδιψάνε εφαρμόζοντας αυτές τις αρχές που διατύπωσαν πρώτοι ο Αρχιμήδης, ο Πασκάλ (¶ρης στον Αιγόκερω σε αντίθεση με τον Ερμή στον Καρκίνο) και ο Μπερνούλι (¶ρης στο Σκορπιό, Κρόνος στους Ιχθύες και Ουρανός στον Καρκίνο).

Εφαρμόζουν τη μηχανική των ρευστών στην οποία ο υδάτινος ¶ρης έχει άμεση πρόσβαση.

Τα γράφω αυτά για να συνειδητοποιήσουμε ότι καμιά μορφή ενέργειας δεν είναι ¨πτωτική".
Είναι αστείο μόνο και το να το σκεφτόμαστε...
Αυτό θα ίσχυε σε ένα κόσμο εντελώς μονοδιάστατο.

5) Η ορθότερη χρήση ενός ¶ρη, όπως και κάθε πλανήτη, δεν έχει να κάνει με το "σωφρονισμό" η την "μείωση της επιρροής του"

Χρησιμοποιώ παραδείγματα διασήμων, όχι βέβαια για να τονίσω την επιτυχία τους, όσο τη δημιουργική προβολή της ενέργειας των πλανητών, που κάτω από διαφορετικές συνθήκες καθίσταται προβληματική.
Κάποιοι έχουν δώσει το παράδειγμα μιας τέτοιας χρήσης και φυσικά όποιος επιθυμεί μπορεί να κάνει το ίδιο.

Ο Κουστώ είναι ένα παράδειγμα ουσιαστικής διαχείρησης του ¶ρη στον Καρκίνο, όπως και ο Βερν της Σελήνης στο Σκορπιό.
Και κάθε πλανήτης που βρίσκει μια δημιουργική εφαρμογή θεραπεύει πολλά από τα "δεινά" του πλεονασμού της ενέργειας του.

Αντίστοιχα σε κάποιον που έχει έναν έντονο ¶ρη και τον βιώνει στην καθημερινότητα του θα ήταν λάθος να προτείνουμε το να γίνει "πιο διπλωματικός" γιατί απλούστατα δεν μπορεί.
Του συστήνουμε λοιπόν να ασχοληθεί με τον αθλητισμό και αν το κάνει η "θεραπεία" έρχεται από μόνη της.

Ο ¶ρης στον Καρκίνο υπερέχει στην ανάπτυξη των αμυντικών μηχανισμών, τη συναισθηματική διεισδυτικότητα και σε δραστηριότητες που σχετίζονται με τα υγρά.
Η οικειότητα είναι το κλειδί για την αναστολή της ατολμίας του και η τρυφερότητα ένα από τα βασικά του ατού.

Εκεί ακριβώς που "πονάει" η φοβάται είναι και το δυνατό του σημείο.
Και σε αυτήν την κατεύθυνση είναι σκόπιμο να γίνονται οι όποιες "παρεμβάσεις"
Σε κάποιον που κινδυνεύει από πνιγμό δεν του συστήνεις να αποφεύγει το νερό αλλά να μάθει καλό κολύμπι.

[Γιάννης Ριζόπουλος]

η αντίδρασή σου δεν σε τιμά. Σε όλη την συζήτηση χρησιμοποίησες έμμεσα πλήγματα, ειρωνία (η ειρωνία είναι συγκαλυμένη επιθετικότητα) και τώρα κτυπήματα κάτω από την ζώνη.

Σ' αυτή την συζήτηση λες τις απόψεις σου και λέω κι εγώ τις δικές μου. Γιατί πιστεύεις πως εγώ διεκδικώ το αλάθητο; Μάλιστα εσύ χρησιμοποίησες εκφράσεις όπως "το τάδε έπρεπε να σε υποψιάσει", "φαίνεται πως δεν το κατάλαβες", "ούτε αυτό το καταλαβαίνεις", "ντρέπομαι για την ερμηνεία σου". Επομένως, ποιος διεκδικεί στην πραγματικότητα το αλάθητο;

Αγαπητή Κοραλλία

Ομολογώ ότι η περιπαικτική μου διάθεση μερικές φορές ξεπερνά τα όρια.
Αλλά αυτό με συναρπάζει, όσο με γοητεύει και ο αυτοσαρκασμός.
Δεν φείδομαι στο να χρησιμοποιώ το Σκορπιό μου προς κάθε κατεύθυνση.
Ενίοτε και αυτοκαταστροφικά...
Γιατί από την ίδια πηγή αντλώ και το ερευνητικό μου "δαιμόνιο".
Δυστυχώς η ευτυχώς το ένα δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς το άλλο.

Όσο για τα "κτυπήματα" είναι μάλλον ευθείες βολές στο δογματισμό σου.

Αν κάποιος ψάξει σε όλο το site δεν θα βρει ούτε μια (1) (one) (une) φορά να έκανες πίσω σε ότι υποστήριζες. Όλοι οι συνομιλητές που διαφώνησαν μαζί σου αποχώρησαν από το διάλογο ακριβώς γιατί απευθυνόντουσαν σε τοίχο.

Την ίδια αίσθηση αποκόμισα κι εγώ τόσο από τον παρόντα διάλογο, όσο και από τους προηγούμενους που είχαμε, γύρω από τα θέματα της επίδρασης των συνόδων Ουρανού-Ποσειδώνα και τη σύνθεση αστρικού-τροπικού ζωδιακού.

Και σε ξαναρωτώ: Είχες ποτέ κάπου άδικο;

Προσωπικά δεν κάνω διάλογο για το διάλογο και απεχθάνομαι την επιχειρηματολογία που στοχεύει μόνον στην προάσπιση της προσωπικής αυθεντίας καταφεύγοντας σε σοφιστείες και παραβλέποντας την ουσία.

Και εκτιμώ ότι αυτή είναι η πολιτική σου σε οτιδήποτε απειλεί να ανατρέψει τη μακαριότητα της απολυτοσύνης σου.
Μου θυμίζεις τους σύγχρονους του Γαλιλαίου, που δεν πήγαν ποτέ να δουν με το τηλεσκόπιο του, γιατί οι δορυφόροι του Δία δεν ήταν δυνατόν να υπάρχουν.

Αυτή είναι η άποψη μου, χωρίς καμία παρεξήγηση.
Αναφέρομαι μόνον στο δογματισμό σου και πουθενά αλλού.

Εξ άλλου η άρνηση σου με ωθεί να ψάξω για περισσότερα στοιχεία.
Μόνο και μόνο για αυτό σου είμαι εξαιρετικά ευγνώμων.

Η δημιουργική προβολή της ενέργειας ενός πλανήτη, είτε μας κάνει πλούσιους και διάσημους είτε όχι, είναι υπέροχο πράγμα αλλά αυτό τα κάνει όλα να είναι εντάξει; Δεν νομίζω πως μπορεί κανείς να αποδείξει κάτι τέτοιο αν δεν εμβαθύνει στην προσωπική ζωή του καθενός.

Όχι, δεν τα κάνει όλα "εντάξει".
Είναι όμως μια πολύ καλή λύση, γιατί αξιοποιεί μια ψυχική ενέργεια, που διαφορετικά θα ήταν πλεονάζουσα με όλες τις συνέπειες.
Δείχνει επίσης έναν εναλλακτικό τρόπο λειτουργίας των πλανητών, πέρα από τη σφαίρα της καθημερινότητας η των διαπροσωπικών σχέσεων, στις οποίες αρκετά συχνά δυσκολεύονται να προσαρμοστούν.

Το ίδιο συμβαίνει με ηθοποιούς που βιώνουν το χάρτη τους μέσα από ρόλους η με συγγραφείς που δίνουν υπόσταση στις θέσεις και τις όψεις των πλανητών τους.

Ο Στέφεν Κινγκ και ο Χίτσκοκ θα ήταν πολύ διαφορετικοί αν δεν αξιοποιούσαν, με τον τρόπο που το έκαναν, τις πιέσεις για να "βουτήξουν" στο μυστήριο.
Και οι αποδείξεις για τη θεραπευτική διάσταση της δημιουργικής προβολής είναι το ίδιο το έργο τους. Διαφορετικά ίσως να τους μαθαίναμε ως ψυχοπαθητικούς serial killers.

Ο κάθε άνθρωπος οφείλει να ψάξει έναν ανάλογο δρόμο. Το οφείλει απέναντι στον εαυτό του.

Γιατί το θέμα δεν είναι η διασημότητα αλλά η δημιουργικότητα.
Και όπως μου αρέσει να τονίζω: Ο δημιουργός κυβερνάει τα άστρα


Ο Χίλλαρι είχε Ήλιο στον Καρκίνο και ωροσκόπο Αιγόκερω και διάσχισε θάλασσες και βουνά. Αυτό που τον έκανε όμως πιο γνωστό και τον καταξίωσε ως εξερευνητή είναι η ανάβασή του στα Ιμαλάια, Ερμής του 10ου σε σύνοδο με Κρόνο (βουνά, ορειβασία). Γιατί "ντρέπεσαι" που θεωρώ τον ωροσκόπο πιο ισχυρή ένδειξη από την πολικότητα; Ποιος είναι πιο πιθανό να θελήσει να ανέβει ένα βουνό, αυτός που έχει ωροσκόπο Αιγόκερω ή αυτός που είναι Καρκίνος και μπορεί ο Ήλιος του να λειτουργεί στο απέναντι ζώδιο;[/QUOTE]

Κατ' αρχάς για το ωροσκόπιο του Χίλαρι υπάρχουν τρεις ακόμη εκδοχές με τον Ωροσκόπο του να παίζει από το Σκορπιό ως τον Αιγόκερω. Γι αυτό η Rodden το έχει καταχωρημένο ως DD (Dirty Data).
Η ευκολία και η επιπολαιότητα με την οποία υιοθέτησες το συγκεκριμένο ωροσκόπιο είναι ενδεικτική της νοοτροπίας σου.
Γιατί έχεις ξανακάνει σχόλιο και μάλιστα "θριαμβευτικό" χωρίς να προσέξεις τα δεδομένα του χάρτη.

Όσον αφορά τον πιθανολογούμενο Ωροσκόπο στον Αιγόκερω, δεν λες τελικά τίποτε άλλο από το ότι με την παρέμβαση του οι 4 πλανήτες στον Καρκίνο-του ¶ρη συμπεριλαμβανομένου- "πέρασαν" απέναντι. Η δεν είναι έτσι;

Το "ντρέπομαι για την ερμηνεία σου" αναφερόταν στο καταπληκτικό "ο Ερμής κυβερνήτης του 10ου σε σύνοδο με τον Κρόνο". Στον 8ο οίκο...
Τι σχέση μπορεί να έχει αυτό με το ότι ανέβηκε στο Έβερεστ;
Ξέρεις πολλούς με τον ίδιο συνδυασμό να είναι-έστω-απλοί ορειβάτες. Αν βρεις έναν που να τον ξέρουμε βάλτον σε παρακαλώ στο τραπέζι για να τον μελετήσουμε.

Προσωπικά, αν κάνω κάπου λάθος θα το παραδεχθώ. Ουδείς αλάνθαστος, πολύ περισσότερο σε ένα αντικείμενο με υψηλό βαθμό πολυπλοκότητας και ανοικτούς κανόνες.

Δεν θα έκανα βέβαια κανένα σχόλιο αν η τοποθέτηση σου ήταν ερωτηματική.
Μήπως βρε παιδιά;...

Αλλά στην πρεμούρα σου να στηρίξεις τα αστήρικτα χρησιμοποίησες ότι βρέθηκε στο διάβα σου.
Υπέπεσες στο ίδιο αμάρτημα που αιώνες τώρα χαρακτηρίζει τους υποστηρικτές, όχι μιας αλήθειας αλλά του εαυτού τους και του συστήματος στο οποίο είναι ταγμένοι.
.
Και επειδή φαίνεται ότι ειδικεύεσαι στους ψυχολογικούς χαρακτηρισμούς, αυτό κατά Γιουγκ περιγράφεται ως επίδραση του σκιερού συναισθήματος σε ένα διανοητικό τύπο.

Τα σέβη μου

[Fotini Christodoulou]

Δυστυχώς έρχομαι στην δυσάρεστη θέση να θυμίσω ότι υπάρχουν κάποιοι κανόνες στον τρόπο που συμμετέχουμε και γράφουμε τις απόψεις μας και πως οι προσωπικές αντιπαραθέσεις πρέπει να μένουν στο επίπεδο των προσωπικών μηνυμάτων και όχι στο φόρουμ.

Η ανταλλαγή απόψεων, όσο αντίθετες κι αν είναι, είναι θεμιτή, αλλά θα πρέπει να προσέχουμε την έκφραση μας δείχνοντας σεβασμό στον συνομιλητή μας, όσο κι αν διαφωνούμε μαζί του. Τα προσβλητικά σχόλια, δεν έχουν καμία θέση εδώ.

Φιλικά,
Φωτεινή

[Γιάννης Ριζόπουλος]

Αγαπητή Roadrunner

Δεν θα διαφωνήσω βέβαια με την ουσία της παρατήρησης σου κι αν ξέφυγα από τη δεοντολογία ζητώ ταπεινά συγγνώμην.

Αντίστοιχα όμως, δεν θα πρέπει να γράφει και ο καθε αστρολόγος-εμού συμπεριλαμβανομένου-ότι του κατεβάζει η κούτρα μη σεβόμενος τη νοημοσύνη μας.
Ειδικά όταν αντιπαρατίθεται σε κάποιον άλλο.

Σε κάθε τέτοια περίπτωση, προσωπικά νοιώθω την υποχρέωση να το επισημαίνω, γιατί το κόκκινο χρώμα έχει και κάποιες ευθύνες.
Και είμαι υποχρεωμένος κάθε φορά να αξιολογώ τη σοβαρότητα των στοιχείων που παρατίθενται, ακόμη και τις προθέσεις η την πολιτική του γράφοντος.

Όχι βέβαια για να θίξω τον ίδιο αλλά για να μπουν κάποιοι κανόνες διαλόγου ως προς την ουσία του θέματος και να είμαστε όλοι λίγο πιο προσεκτικοί στις τοποθετήσεις μας.

Δεν είναι δυνατόν να πελαγοδρομούμε, επειδή κάποιοι αρέσκονται σε αυτό.

Όσο για τους χαρακτηρισμούς, απλά να σημειώσω ότι σε προηγούμενα ποστ έγινε απόπειρα ανάλυσης του ωροσκοπίου μου-παρά τη θέληση μου-ενώ διάβασα κάμποσα για τον "καημένο τον ¶ρη μου, που ευτυχώς όμως τα πάει καλά..."
Δεν λέω ότι αυτά τα σχόλια ήταν κακοπροαίρετα αλλά σίγουρα δίνουν ένα μάλλον κακό παράδειγμα.

Εκεί δεν υπήρξε θέμα δεοντολογίας;

[Τίνα Ζαχαριάδου]

Καλά βρε Γιάννη μου, όλο το Σαββατοκύριακο σκεφτόσουν πως θα «σκίσεις» την Έρση και την Κοραλλία? (Αστειεύομαι φυσικά!):toung: Και με μπλέκεις και με την την ιδιοσυναστρία που δεν ξέρω που πάνε τα τέσσερα, γι αυτό, επίτρεψε μου να δώσω τις ερμηνείες μου χωρίς την μέθοδο αυτήν, αρχίζοντας από τον Ρηβς.

Βρε Γιάννη μου, πέρα από την σεξουαλικότητα η τον ψυχισμό και μόνο που έχει την Σελήνη σε σύνοδο με τον ¶ρη δείχνει προβλήματα με την μητέρα. Φαντάζομαι πως δεν είναι ότι καλύτερο η μητέρα σου να παντρευτεί 4 φορές και να σε σέρνει από την μια χώρα στην άλλη και από τον ένα πατριό στον άλλο. Η όψη με τον Δία τυπικά, ναι, δεν δείχνει προβλήματα, δείχνει όμως μια ευκολία στο να μετακινείται μαζί με την μητέρα του αλλά και μόνος του. Επίσης, θα μπορούσε να δείχνει τον χαρακτήρα της μητέρας του, όπως βέβαια όλες οι όψεις της Σελήνης, κάτι όμως, που ποιος, από εμάς μπορεί να το γνωρίζει. ( Γι αυτό με εκνευρίζουν οι χάρτες των διασήμων γιατί δεν μπορώ να διασταυρώσω τις πληροφορίες). Τέλος πάντων συνεχίζω.

Ο 10ος του, δεν συνδέεται μόνο με την καριέρα του αλλά και με την οικογένεια του και εσύ μπορεί να μην λαμβάνεις υπόψιν σου τους κυβερνήτες εγώ όμως τους λαμβάνω και δεν με έχουν «πετάξει» ποτέ έξω. Ετσι ,για εμένα πάντα, τα προβλήματα φαίνονται και από κεί, γιατί λοιπόν να σταθώ μόνο, στην καλή όψη του Δία? Ευτυχώς που υπάρχει και αυτός ο Δίας για να τον στηρίζει στα δύσκολα. Για την αδερφή του, σαφέστατα έχει σχέση ο Ποσειδώνας, όμως έχει και ο ¶ρης εμπλοκή ως κυβερνήτης 3ου. ( Ελπίζω η διαφωνία μας αυτή για τους κυβερνήτες να μην μπερδέψει περισσότερο τα μέλη που μας διαβάζουν αλλά να γίνει το ερέθισμα να το ψάξουν μόνοι τους.)

Ο Κοέλιο τώρα, αυτό που έχω διαβάσει είναι ότι τον έκλεισαν σε κλινική γιατί ήταν επιθετικός και καυγάδιζε, τώρα αν τον έκλεισαν και για τις επιλογές του, δεν το ήξερα. Όμως, το γεγονός πως ο ¶ρης βρίσκεται στο ζώδιο που σχετίζεται με την οικογένεια και «χτυπά» την Σελήνη, νομίζω πως αυτομάτως μας παραπέμπει σε προβλήματα με την οικογένεια η μήπως τα χρόνια που φάνηκε ότι συνετίστηκε, δεν είχε μπλοκαριστεί η δράση του? Το ότι κατάφερε να να πράξει τελικά εκείνο το οποίο πραγματικά ήθελε, δεν «καπελώνει» τον βασανισμό της ψυχής του αλλά και τα απωθημένα τα οποία σίγουρε απέκτησε, εκτός αν θεωρήσουμε εύκολη περίοδο το διάστημα της νοσηλείας του.

Ρωτάς τι σχέση έχει ο ¶ρης στον 2ο με τα οικογενειακά του. Σε ρωτώ και εγώ με την σειρά μου, το σύστημα αξιών του καθενός από εμάς δεν καλλιεργείται για αρχή, μέσα από την οικογένεια.? Για εμένα εύκολα συσχετίζεται ο ¶ρης του 2ου. Η οικογένεια (Καρκίνος) «λεηλάτησαν» με βίαιο τρόπο (¶ρης) την ψυχή του ( Σελήνη) για να γίνει άτομο με αξίες και ηθική (2ος)

Και φτάνω στην Γώγου, όπου μάλλον κακώς την ανέφερα, γιατί δεν έχω ώρα γέννησης. Απ την στιγμή που το έκανα όμως οφείλω να υπερασπιστώ την επιλογή μου. όχι δεν θεωρώ τον Καρκινικό ¶ρη υπαίτιο της αυτοκτονίας της, αν το έκανα τότε θα ήμουν, το λιγότερο επιπόλαια (κάτι το οποίο θέλω να πιστεύω πως δεν με χαρακτηρίζει, όπως επίσης δεν μου ταιριάζει το ότι με κατέταξες στους βολεμένους αστρολόγους, έμμεσα – για μην πω άμεσα- ). Θα προσπαθήσω λοιπόν να δώσω την ανάλυση μου με τα στοιχεία που έχω. Ο ¶ρης στον Καρκίνο από μόνος του είναι μια ένδειξη βασανισμένης ψυχής, χορηγός του ¶ρη είναι η Σελήνη, η Σελήνη της , χωρίς να γνωρίζω μοίρα, ήταν στον Κριό και σε αμοιβαία υποδοχήμε τον ¶ρη. Αστρολογικά λόγω έλλειψης στοιχείων δεν μπορώ συσχετίσω τον ¶ρη με την αυτοκτονία της, κρίνω όμως ότι η ταραγμένη της ψυχή σχετίζεται τον ¶ρη της και εφ όσον σχετίζεται, θεωρώ πως έβαλε το λιθαράκι του ώστε να οδηγηθει εκεί που οδηγήθηκε.

Παραθέτω ένα απόσμασμα από μια συνέντευξη του Νίκου Κούνδουρου, ένα απόσπασμα που νομίζω πως αναλύει αυτά που υποστηρίζω παραπάνω, καλύτερα και από Αστρολόγο. « Η Κατερίνα ήταν μια ταραγμένη ψυχή. Ένιωθε σαν αγρίμι παγιδευμένο, ήταν διαρκώς σε διωγμό. Μια λέξη μπορούσε να την πληγώσει, μια κίνηση μπορούσε να την ταπεινώσει…… Η κατερίνα πέθανε σαν αγρίμι όπως έζησε και σαν αγρίμι.» Νίκος Κούνδουρος, Σκηνοθέτης.

Όσο για την Βουγιουκλάκη χαχααυτό το σχόλιο το περίμενα και ειλικρινά απόρησα :weird:πως δεν το είδα αναρτημένο από εχτές (πρόσεξε αρχίζεις να γίνεσαι προβλέψιμος για Υδροχόος :toung Ειλικρινά χαίρομαι που το έβαλες γιατί αυτό με βγάζει εντελώς όχι μόνο από την λίστα των βολεμένων αλλά και από την λίστα εκείνων των οποίων κάνουν την «πάπια» η τον «Κινέζο». Παρ όλα αυτά άσχετα με το αν η εθνική μας σταρ είχε τον ¶ρη της στον Καρκίνο η όχι, ένας ¶ρης στην θέση αυτή η στον 4ο οίκο δεν θα μπορούσε να δείξει βίαιες καταστάσεις είτε σε σχέση με τους γονείς είτε σε σχέση με τον σύζυγο?


Τελειώνοντας και χωρίς ίχνος θυμού -σε διαβεβαιώ- θεωρώ προσβλητικό το να υποννοείς ότι ο λόγος που χρησιμόποιούμε παραδείγματα μη διασήμων ατόμων είναι επείδή δεν μπορούν να ελεγχθούν από κανέναν, όχι γιατί δεν θα μπορούσαν να είναι "μαιμού" τα ωροσκόπια αλλά γιατί τόσο εγώ, όσο και η Κοραλλία νομίζω πως μέχρι τώρα δεν έχουμε φανεί αναξιόπιστες. Πεισματάρες μπορεί, αντιδραστικές μπορεί, ανξιόπιστες όμως όχι.

Τα φιλιά μου και καλή συνέχεια!:bigsmile:

[Fotini Christodoulou]

Αγαπητή Roadrunner

Δεν θα διαφωνήσω βέβαια με την ουσία της παρατήρησης σου κι αν ξέφυγα από τη δεοντολογία ζητώ ταπεινά συγγνώμην.

Αντίστοιχα όμως, δεν θα πρέπει να γράφει και ο καθε αστρολόγος-εμού συμπεριλαμβανομένου-ότι του κατεβάζει η κούτρα μη σεβόμενος τη νοημοσύνη μας.
Ειδικά όταν αντιπαρατίθεται σε κάποιον άλλο.

Σε κάθε τέτοια περίπτωση, προσωπικά νοιώθω την υποχρέωση να το επισημαίνω, γιατί το κόκκινο χρώμα έχει και κάποιες ευθύνες.
Και είμαι υποχρεωμένος κάθε φορά να αξιολογώ τη σοβαρότητα των στοιχείων που παρατίθενται, ακόμη και τις προθέσεις η την πολιτική του γράφοντος.

Όχι βέβαια για να θίξω τον ίδιο αλλά για να μπουν κάποιοι κανόνες διαλόγου ως προς την ουσία του θέματος και να είμαστε όλοι λίγο πιο προσεκτικοί στις τοποθετήσεις μας.

Δεν είναι δυνατόν να πελαγοδρομούμε, επειδή κάποιοι αρέσκονται σε αυτό.

Όσο για τους χαρακτηρισμούς, απλά να σημειώσω ότι σε προηγούμενα ποστ έγινε απόπειρα ανάλυσης του ωροσκοπίου μου-παρά τη θέληση μου-ενώ διάβασα κάμποσα για τον "καημένο τον ¶ρη μου, που ευτυχώς όμως τα πάει καλά..."
Δεν λέω ότι αυτά τα σχόλια ήταν κακοπροαίρετα αλλά σίγουρα δίνουν ένα μάλλον κακό παράδειγμα.

Εκεί δεν υπήρξε θέμα δεοντολογίας;

Kύριε Ριζόπουλε,

Η παρατήρηση μου ήταν γενική και απευθυνόταν σε όλους τους συμμετέχοντες και όχι προσωπικά σε εσάς, γιατί σαφώς σε όλες τις περιπτώσεις τίθεται θέμα δεοντολογίας.:bigsmile:

Σαφώς επίσης η ιδιότητα ορισμένων εκ των μελών μας ως αστρολόγων, συνεπάγεται και την ευθύνη των όσων λένε, αστρολογικών ή μή. Εγώ σαν μέλος της διαχείρησης στέκομαι στον τρόπο έκφρασης και σεβασμού μεταξύ των συνομιλητών, ακόμα κι αν κάποιος θεωρεί οτι κάποιος άλλος κάνει λάθος σε κάποιο σημείο, ανεξάρτητα με το χρώμα και την ιδιότητα που φέρει.

Αν και ως προς την ουσία του θέματος δεν αρμόζει να εκφραστώ στο ίδιο ποστ, θα το κάνω χάριν συντομίας. Για μένα το πρακτικό θέμα, η ουσία του θέματος, σαν απλό μέλος είναι η ύπαρξη δύο τάσεων. Της παραδοσιακής και της προχωρημένης. Πρέπει να σταυρώσουμε είτε την μία πλευρά είτε την άλλη;Δεν υπάρχουν αλήθειες και στις δύο απόψεις; Μηπως πρέπει να συνεργαστούν οι κανόνες με την σύγχρονη προσέγγιση για να έχουμε ένα καλύτερο αποτέλεσμα; Απλές ρητορικές ερωτήσεις.

Εύχομαι καλή συνέχεια.:bigsmile:

[Τίνα Ζαχαριάδου]

Αγαπητή Roadrunner

Δεν θα διαφωνήσω βέβαια με την ουσία της παρατήρησης σου κι αν ξέφυγα από τη δεοντολογία ζητώ ταπεινά συγγνώμην.

Αντίστοιχα όμως, δεν θα πρέπει να γράφει και ο καθε αστρολόγος-εμού συμπεριλαμβανομένου-ότι του κατεβάζει η κούτρα μη σεβόμενος τη νοημοσύνη μας.
Ειδικά όταν αντιπαρατίθεται σε κάποιον άλλο.

Σε κάθε τέτοια περίπτωση, προσωπικά νοιώθω την υποχρέωση να το επισημαίνω, γιατί το κόκκινο χρώμα έχει και κάποιες ευθύνες.
Και είμαι υποχρεωμένος κάθε φορά να αξιολογώ τη σοβαρότητα των στοιχείων που παρατίθενται, ακόμη και τις προθέσεις η την πολιτική του γράφοντος.

Όχι βέβαια για να θίξω τον ίδιο αλλά για να μπουν κάποιοι κανόνες διαλόγου ως προς την ουσία του θέματος και να είμαστε όλοι λίγο πιο προσεκτικοί στις τοποθετήσεις μας.

Δεν είναι δυνατόν να πελαγοδρομούμε, επειδή κάποιοι αρέσκονται σε αυτό.

Όσο για τους χαρακτηρισμούς, απλά να σημειώσω ότι σε προηγούμενα ποστ έγινε απόπειρα ανάλυσης του ωροσκοπίου μου-παρά τη θέληση μου-ενώ διάβασα κάμποσα για τον "καημένο τον ¶ρη μου, που ευτυχώς όμως τα πάει καλά..."
Δεν λέω ότι αυτά τα σχόλια ήταν κακοπροαίρετα αλλά σίγουρα δίνουν ένα μάλλον κακό παράδειγμα.

Εκεί δεν υπήρξε θέμα δεοντολογίας;

Γιάννη επειδή βλέπω και πηγαίνει μακριά το πράγμα, εσύ επέμενες να μάθεις γιατί σου προσάπτω την ετικετομανία και εγώ σου απάντησα για ποιο λόγο το πιστεύω, καλώς η κακώς, μέσα από τον χάρτη σου. Όταν στο προφίλ μας βάζουμε ημερομηνία γέννησης είναι λογικό όποιος το διαβάζει να παίρνει πληροφόρίες για τον χάρτη μας, αν δεν ήθελες κάτι τέτοιο ας 'εβαζες ημερομηνία εγγραφής και όχι γέννησης.

Επιπλέον σε αρκετές απαντήσεις σου σε μέλη έχεις δώσει παραπανίσια στοιχεία από αυτά που ρωτάνε μόνο και μόνο επειδή έχεις δει τους χάρτες τους, σε εκείνες τις περιπτώσεις δεν είδα να ρωτήσεις αν ήταν με την θέληση τους η όχι. Παρ όλα αυτά ζητώ συγνώμη για τα στοιχεία που ανέφερα του χάρτη σου.

Όπως ένιωσες την υποχρέωση να επισημάνεις "την σοβαρότητα των στοιχείων μου" να σου επισημάνω και εγώ με την σειρά μου πως δεν έδωσα έγώ τα στοιχεία για τον χάρτη της Βουγιουκλάκη. Και τα στοιχεία που διάβασες δεν ήταν για τον καημένο τον Αρη σου αλλά για τον ¶ρη του Καρκίνου. Το ότι το πήρες προσωπικά και θίχτηκες για τον ¶ρη σου τελικά μάλλον μας επιβεβαιώνει το γιατί ένας ¶ρης στον Καρκίνο μπορεί τελικά να είναι σε πτώση.

Και επειδή τέτοιου είδους αντιπαραθέσεις νομίζω πως δεν οφελούν κανέναν μπορείς να μου απαντήσεις ότι θέλεις, μπορείς ακόμη και να με βρίσεις, εγώ, "αποσύρομαι" ( βλέπεις σε αντίθεση με την Κοραλλία πιστεύω στην πολικότητα ) και αυτή την στιγμή μιλά ο θιγμένος μου (αξονικά) ¶ρης. Φυσικά θα παρακολουθώ το θέμα όπως και οτιδήποτε άλλο γράψεις, όμως για να ξανασχολίασω............κομματά κι δύσκολο το βλέπω.

Και πάλι καλή συνέχεια και πραγματικά λυπάμαι που πήρε τέτοια τροπή η συζητηση.

[Μητσάκος]

Εγώ πάντως τον έχω στον Αιγόκερα και τον βιώνω σε έξαρση, ό,τι και να λέτε :nuts: Συνυπολογίζοντας βέβαια και τις όψεις που κάνει :bigsmile: