Παρθένος: Το αληθινό ζώδιο της Ελλάδας

[hermes5]

πολυ ωραια αναλυση!
μου εκαναν εντυπωση οι γνωσεις.
ευχαριστω πολυ

[Gemini86]

Να κάνω μια ερώτηση;Σας φαίνεται ΠΟΛΥ ΠΙΟ φυσιολογικό η Ελλάδα στον Παρθένο από ό,τι στους Διδύμους;

Προσωπικά για να αρχίσουμε απορρίπτω κατηγορηματικά την Αρχαία Αθήνα στον Παρθένο.Η αρχαία Αθήνα στηριζόταν στην ναυτιλία και όχι στην γεωργία της οποίας τα εδάφη ήταν φτωχά.Μπορεί ένας απο τους πρώτους της βασιλειάδες ο Τριπτόλεμος να δίδαξε τη γεωργία ωστόσο μπορεί αυτη η ανακάλυψη να οφειλόταν στο εφευρητικό πνεύμα των διδύμων.Επίσης τα Ελευσινια συνδέονται με τον Ερμή(τον περίφημο Ερμή τον Τρισμέγιστο ,προστάτη του αποκρυφισμου εξού και η φράση ερμητικά κλειστό) και το δίδυμο θάνατος ζωή,δίδυμο αταίριαστο όπως και οι Δίδυμοι.
Η αρχαία Αθήνα επίσης είχε 2 όψεις: τη δημοκρατία για τους Αθηναίους πολίτες και την καταπίεση για τους υπόλοιπους (στην Αθήνα αλλά και τους υποτελείς της συμμαχίας).Το δικαιωμα στη γνώμη για τους πολίτες της αλλά ταυτόχρονα και την πλήρη υποταγή για τους υπόλοιπους.Ενώ αντιθέτως ήταν ΚΑΙ εξαιρετικά βρώμικη ΚΑΙ της έλειπε η τάξη αλλά και η ειρήνη(πήγαινε εξαιρετικά συχνά σε πόλεμο).
Μιλάμε για 1 πόλη που τη μια αποθέωνε ηγέτες και την άλλη δεν τους ασκούσε ΑΠΛΑ κριτική: ΤΟΥΣ ΕΞΟΣΤΡΑΚΙΖΕ.Ενώ το ψεμα της ένα από τα αρνητικά χαρακτηριστικά όλων των ηγετών της: Ο Περικλής προχώρησε στην αποπομπή των Σπαρτιατών αγγελιαφόρων λιγο πριν τον Πελλοπονησιακό πόλεμο όχι τοσο για το καλό της πόλης αλλα ΚΥΡΙΩΣ γιατί είχε φάει τα λεφτά του προυπολογισμού και δεν ήθελε να παραδώσει προυπολογισμό(κατα συμβουλή του ανιψιού του Αλκιβιάδη που έλεγε πως του χρειάζεται ένας τρόπος να ΜΗΝ παραδώσει προυπολογισμό και όχι ένας τρόπος να παραδώσει έστω και ψεύτικο προυπολογισμό).Μιλάμε για 1 πόλη όπου ο αμοραλισμός ,ο τυχοδιωκτισμός ,το ψέμα,η κυκλοθυμία όλα τα αρνητικά των Διδύμων ήταν κυρίαρχα.
Και ακόμα επιμένουμε πως ήταν στην Παρθένο;
Η μέρα με τη νύχτα.Οι αρχαίοι Αθηναίοι δεν είχαν σχέση λοιπόν με την Παρθένο.Ηταν η αποθέωση των Δίδυμων,των προστατών των ναυτικού(ο Κάστορ και ο Πολυδεύκης ήταν προστάτες των ναυτικών εξού και η StElmo's Fire που ονομαζόταν Ελένη),του
εμπορίου ,των επιστημών και της πολυφωνίας και της πόλης τους λοιπόν.

Οσο για την Σπάρτη νομίζω πως όλη η κοινωνία παραπέμπει περισσότερο σε επιρροές του πλανήτη ¶ρη(προσωπικά δεν έχω πειστεί αν είναι Σκορπιός το ζώδιο ή Κριός) τόσο έντονα που δεν σχολιάζω περεταίρω την επιλογή της Παρθένου.

Οσο για την μοντέρνα Ελλάδα πάλι δυσκολεύομαι να πιστέψω πως είναι Παρθένος.Μπορεί να κουβαλάει κάποια γήινα χαρακτηριστικά αλλά πιστεύω πως είναι κατάλοιπα του Ταύρου του Βυζαντίου(14/5 παρακαλώ και άντεξε 1000 χρόνια!)τα οποία αντιστέκονται σθεναρά αλλά υποχωρούν.Η οικογενειοκρατία καλά κρατεί αλλά βρίσκεται σε φάση υποχώρησης οριστικής θα έλεγα.Ούτε είναι κατεξοχήν γεωργική χώρα(παρότι έχει αρκετούς γεωργούς αλλά δυστυχώς εγκταταλείπονται),ούτε οργάνωση και μεθοδικότητα έχει(εδώ γελάμε).
Είναι μια χώρα κομβος(σας θυμίζει τίποτα αυτό; ) όπου κυριαρχεί το διακομιστικό εμπόριο,μια χώρα όπου τα πάντα καθορίζονται βραχυπρόθεσμα ,όπου κυριαρχεί η ανευθυνότητα και το ψέμα από τις κυρίαρχες πολιτικές δυνάμεις της χώρας.Μάλιστα πολλές φορές η ραθυμία και η διαπλοκή δημιουργούν φοβερά προβλήματα επειδή είναι στοιχεία τόσο αντίθετα στους Υδροχόους-Διδύμους ενώ σε ζώδια όπως η Παρθένος θα έπρεπε να δημιουργούν λιγότερα προβλήματα γιατί είναι γήινα.Ανιτθέτως τερατώδη ψέματα,ανευθυνότητες και κοροιδίες από πολιτικούς ηγέτες(Παπανδρέου) έγιναν ανεχτά πολύ πιο εύκολα και με λιγότερη κριτική από ραθυμίες και οικογενειοκρατίες.
Βλέπω συνέχεια απεργίες και διαδηλώσεις(όχι ότι με χαλάνε,πολύ καλά κάνουν έτσι όπως είναι η χώρα) ,κυρίαρχα στοιχεία του Υδροχόου και του Διδύμου.Βλέπω και μια έντονη τάση για μεταναστευτικότητα(προς πλουτισμό και εμπορικές-επιστημονικές ευκαιρίες) διαχρονικά στο νέο κράτος,στοιχείο που ευνοείται από τους Διόσκουρους.
Οι παρθένοι δείχνουν μια αγάπη για την καθαρότητα η οποία απουσιάζει από τη χώρα τοσο κυριολεκτικά(εχουμε ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΒΡΩΜΙΚΕΣ πόλεις αν δείτε έξω ) τόσο και μεταφορικά(πάρα πολλές κομπίνες).Αντιθέτως στη χώρα έχουμε άπειρες συζητήσεις για όλα και για πάντα με ελάχιστες πνευματικές συγχύσεις για κάθε θέμα(αυτό που πραγματικά μας καθιστά να διαφωνούμε είναι οι διαφορετικές απόψεις ΚΑΙ ΟΧΙ η σύγχυση γύρω από ένα θέμα).Οχι για λόγους ανελέητης κριτικής αλλά για λόγους "πολυφωνία για την πολυφωνία".
Και κυρίως δεν θυσιάζουμε την Ελευθερία μας για τίποτα και για κανέναν(ουτε ΚΑΝ την Ε.Ε. ).
Μάλιστα τα προβλήματα εξ ανατολών με τους γείτονες οφείλονται στην πλήρη ατέλεια Σκορπιού Υδροχόου αν το καλοσκεφτεί κανείς.
Μάλιστα η απαισιοδοξία που μας διακρίνει οφείλεται στο γεγονός πως τα κατάλοιπα του Ταύρου δε λένε να υποχωρήσουν εύκολα(τι Ταύρος θα ήταν άλλωστε αν υποχωρούσαν εύκολα) και στην αργή αλλά σταθερή ενσωμάτωση χαρακτηριστικών αέρα(νέες τεχνολογίες,γνώση,εμπόριο και ερευνητικά κέντρα).Οσο για την προοδευτικότητα υπενθυίζω κυρίως στα θέματα οικογένειας πως οι Υδροχόοι δεν είναι ΤΟΣΟ πολύ ανοιχτόμυαλοι οσον αφορά τους ιδίους.Θα υπερασπιστούν το δικαίμα του άλλου να κάνει κάτι διαφορετικό ΩΣΤΟΣΟ οι ίδιοι ειδικά σε θέματα οικογένειας θα προσπαθήσουν να έχουν αυτοί το πάνω χέρι και να μείνουν στις δικές τους δοκιμασμένες αξίες.


Γνωρίζω πως σε πολλά site η Ελλάδα είναι Παρθένος(ακόμα και σε αυτό της wikipedia αλλά στη wikipedia γραφει οποιος θελει μην αιτιολογωνας με αποτελεσμα η Νορβηγια να ειναι ΚΑΙ ΣΚΟΡΠΙΟΣ ΚΑΙ ΥΔΡΟΧΟΟΣ) αλλα διαφωνώ κατηγορηματικά.Πιστεύω πως είναι καθαρός αέρας(Διδυμοι+Υδροχόοι) σε φάση ανασυγκρότησης.Οπως ακριβώς είναι η ορχήστρα στην αρχή παίζει χωρίς τάξη πριν αρχίσει με μαέστρο έτσι και τώρα.Απλά κάποια κατάλοιπα Γης τόσο θετικά όσο και αρνητικά δεν υποχωρούν εύκολα και δημιουργούν σύγχυση.Αλλά θα φύγουν.Είναι ιστορικά αναπόφευκτο.Ο αέρας βλέπετε είναι το στοιχείο της αλλαγής και θα προχωρήσει νομοτελειακά,

Ευχαριστώ,
Αλέξανδρος

ΥΓ.2 ερωτήσεις για τις οποιες ευχαριστώ εκ των προτέρων
Γιατι στην wikipedia στους διδύμους αναφέρει destination:Greece ? Τι μπορεί να εννοεί;

Επίσης ένας δίδυμος θα είχε περισσότερες επαγγελαματικές επιτυχίες σε Λονδίνο ή στο Παρίσι

[Κώστας]

Φίλε Scorpio κόμπλαρα λίγο με το "κύριε Κώστα"...Έχεις δίκιο στο ότι είναι λάθος να απλοποιούμε θεωρώντας ότι μόνο ένα ζώδιο μας επηρεάζει και τέλος...και το κείμενο που έγραψα όντως φαίνεται να έχει μία μονοδιάστατη εμμονή με την Παρθένο...γνωρίζω ότι πιθανόν να υπάρχουν και άλλες ζωδιακές επιρροές...Συνυπολογίζοντα� �, όμως, τις απόψεις των αρχαίων αστρολόγων, τις διελεύσεις των πλανητών από την Παρθένο τον τελευταίο αιώνα αλλά και παρατηρώντας κάποια θεμελιώδη χαρακτηριστικά μας (λαός επικοινωνιακός, ιδιαίτερα επικριτικός, χώρα που στηρίζεται στον τομέα των "υπηρεσιών" κτλ.) συμπεραίνω ότι η Παρθένος είναι το ζώδιο που μας επηρεάζει στο μεγαλύτερο ποσοστό (ποιοτικά αλλά και γεωγραφικά). Μπορεί να κάνω και λάθος αλλά αυτή είναι η εντύπωση που έχω αποκομίσει (λογικά και διαισθητικά).

[Κώστας]

Φίλε Αλέξανδρε συμφωνούμε ότι το στοιχείο του Ερμή είναι πολύ έντονο τόσο στην αρχαία όσο και στη σύγχρονη Ελλάδα. Ας το ψάξουμε, λοιπόν, να δούμε αν κλίνουμε περισσότερο προς τους Διδύμους ή την Παρθένο.

Ο Πτολεμαίος καταρχήν δεν μας λέει πουθενά για επιρροή Διδύμων στην Αθήνα. Μας λέει μόνο για Παρθένο. Πέρα από αυτό, σχετικά με τα επιχειρήματά σου. Το ότι γίνονταν διαρκώς πόλεμοι και το ότι είχαμε διαρκείς εσωτερικές συγκρούσεις δεν αποδεικνύει και πολλά πράγματα. Μιλάμε για την αρχαία εποχή του Κριού, εποχή όπου ο πόλεμος και ο εσωτερικός ανταγωνισμός ήταν το πιο καθημερινό και σύνηθες φαινόμενο στις πολιτείες.

Η λατρεία των Διόσκουρων ,που ήταν πιο έντονη στη Σπάρτη παρά στην Αθήνα, δεν θεωρώ ότι είναι κάποια απόδειξη διότι οι Έλληνες απέδιδαν λατρεία σε όλους τους μεγάλους θεούς και ήρωες. Ο Ερμής, βέβαια, φαίνεται ότι είχε την τιμητική του στην Αθήνα (εξου και οι κεφαλές του Ερμή), όντας πόλη με μεγάλη επιδεξιότητα στο εμπόριο και τις διάφορες ερμητικές τέχνες. Στις θρησκευτικές τους, όμως, εορτές φαίνεται ότι λάτρευαν περισσότερο το χθόνιο Ερμή, δηλαδή το γήινο Ερμή, και όχι τόσο τον Ολύμπιο Ερμή των Διδύμων.

Όσον αφορά τις διαχρονικές διαφορές Διδύμων και Παρθένου, ανεξαρτήτως εποχής. Οι Δίδυμοι δεν φημίζονται για τις οικογενειακές τους ρίζες και για την προσκόλλησή τους στην οικογένεια, έχουν και λίγο τη φήμη του "άσωτου υιού". Αντιθέτως το γήινο ζώδιο του Ερμή, η Παρθένος, φαίνεται να δίνει μεγαλύτερη σημασία στις οικογενειακές ρίζες και παραδόσεις.Γι'αυτό και αναφέραμε τη θεά Δήμητρα που στο 12θεο αντιστοιχεί στην Παρθένο και που συμβολίζει μεταξύ άλλων το μητρικό ένστικτο. Σε αυτή την επιρροή της "Δήμητρας", δηλαδή της Παρθένου αποδίδω ένα σημαντικό μέρος της προσκόλλησης του Έλληνα στην οικογένεια. Εάν το στοιχείο του Υδροχόου και των Διδύμων ήταν τόσο έντονο πιστεύεις ότι θα είχαμε τόση εξάρτηση από την οικογένεια?

Το ψέμα, η εξαπάτηση και η προσωρινότητα πιστεύεις ότι είναι ίδιον μόνο των Διδύμων? Έχω γνωρίσει Παρθένους πολύ πιο μάστορες από τους Διδύμους στο ψέμα...και οι όποιες "εξαπατήσεις" τους είναι πιο συγκροτημένες, συγκαλυμμένες και πειστικές γι'αυτό είναι και δυσκολότερα ανιχνεύσιμες. Και ξέρεις πολύ καλά ότι η αγαπημένη τέχνη του Ερμή- η διαπλοκή- είναι εξαιρετικά οργανωμένη και ριζωμένη στην Ελλάδα, από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα.


Επίσης λύσε μου μία απορία. Συσχετίζεις τον Ταύρο με το Βυζάντιο. Για ποιό λόγο? Λόγω της διάρκειας και "ευζωίας" του?

[Gemini86]

Το γεγονός πως δεν γράφει κάτι ο Πτολεμαίος δεν μπορεί να θεωρείται επιχείρημα:S.Αναζητούμε την αλήθεια και μόνο αυτή είτε την περιγράφουν οι αρχαίοι ημών πρόγονοι είτε όχι.

Η εποχή του Κριού είχε συγκρούσειες ωστόσο υπήρχαν κρατίδια πολύ πιο ειρηνικά από την Αθήνα(πχ η Μακεδονία).Η Αθήνα παραείχε πολέμους σε όλη της την ιστορία για να θεωρηθεί παρθένος.Δεν μιλάμε για την απουσία συγκρούσεων που δεν ήταν φυσιολογικό αλλά για το αντίθετο άκρο.Μιλάμε για 1 πόλη που έστειλε βοήθεια στους Ιωνες να επαναστατήσουν απέναντι στους Πέρσες(χαρακτηριστκό των Διδύμων ο αγώανς για την ελευθερία) και 1 πόλη που μετά τους Περσικούς αποφάσισε να κυρήξει πόλεμο με τους Πέρσες σε Κύπρο και Αίγυπτο αντί να επικεντρωθεί στα του οίκου της όπως ένας κλασσικός Παρθένος.

Οι Διόσκουροι είχαν ως Σπαρτιάτες μεγαλύτερη λατρεία στην Λακεδαιμόνα ωστόσο ήταν προστάτες των ναυτικών και σύμβολο ζωής θανατου ,κάτι με το οποίο συνδέεται με τα Ελευσίνια.Ο συνδυασμός Ερμής,ζωή και θάνατος,Κάστορας και Πολυδεύκης,εμπόριο,ναυτιλε ία στην αρχαία Αθήνα κάθε άλλο παρά τυχαίος είναι και αποδεικνύει πως ουδεμία σχέση έχει ο Ερμής της Αθήνας με τον Ερμή της Παρθένου.

Η εξάρτηση από την οικογένεια στην Ελλάδα είναι είπαμε κατάλοιπο του Ταύρου και προκαλεί προβλήματα γιατί είναι στοιχείο αταίριαστο με τον αέρα για αυτό και μας δημιουργεί τόσα πολλά προβλήματα.Νομίζω το ανέλυσα εκτενώς.

Η διαπλοκή είναι ριζωμένη στη χώρα αλλά αλλάζει το είδος της διαπλοκής.Δε μιλάμε για εμπορικές κομπίνες (όπως αυτές των Διδύμων) που μας ενοχλούν(ΚΑΚΩΣ κάκιστα γιατί όλες οι κομπίνες ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ ΚΟΜΠΙΝΕΣ ) αλλά για κατάχρηση εξουσίας και οικογενειοκρατίες και μαύρο χρήμα.Πόσες εταιρίες έχουν κλείσει λόγω κακοδιαχείρισης ή εχουν απολύσει εργαζόμενους;Τελευταία παραδείγματα τα jumbo και η Frigoglass.
Γιατί δεν ασχολούμαστε με αυτούς αλλά ασχολούμαστε με την οικογενειοκρατία;Γιατί μας ενοχλεί ΤΟΣΟ πολύ αυτό το θέμα; Μήπως επειδή καμία σχέση έχει πλέον με τη χώρα;

Οσο για τα ψέματα,προσωπικά πιστεύω πως ψέματα λένε ολα τα ζώδια.Ωστόσο τι ψέματα; Και πως τα δεχόμαστε;
Δε μιλάμε για ψέματα όπου αλλάζεις κάτι απλά αλλά για τη μέρα με τη νύχτα.Τη μια μέρα είμαστε ισχυρή Ελλάδα και την άλλη μέρα δίνουμε ψεύτικα στοιχεία. Ενας Παρθένος ποτέ δε θα δημιουργούσε τέτοια σύγχυση γύρω από τον αυτό του και θα έδινε τα πάντα με λεπτομέρειες.Είναι ποτέ δυνατόν Παρθένος να έβγαινε έξω απο το πρωτόκολλο του Κυότο του ΟΗΕ επειδή δεν είχε ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑ καταγραφής ρύπων;

ΤΟ Βυζάντιο με την Κωνσταντινούπολη να ιδρύεται 14/2 είναι η αποθέωση του Ταύρου.Αυτοκρατορία σταθερή,ισχυρή,επίμονη,αντ� �ξε στις επιθέσεις όλων των εχθρών της για πολύ καιρό ταλαιπορώντας απεριόριστα τους ¶ραβες(σκορπιοί) και έμεινε στην ιστορία για τον ΠΛΟΥΤΟ (ΧΡΗΜΑ) και ΤΗΝ ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑ ΤΗΣ.
Προστάτεψε τις τέχνες και ήταν το μοναδικό πολιτισμένο μέρος με ΤΑΞΗ ΚΑΙ ΟΡΓΑΝΩΣΗ σε μια περίοδο(μεσαίωνας) οπου κυριαρχούσε το αντίθετο.
Παράλληλα ήταν ελάχιστα δημοκρατικό(και αυταρχικό θα μπορούσε να πει κανείς),έδινε μεγάλη σημασία στους θεσμούς οικογένεια(πρωταρχικό για τον Ταύρο) και θρησκεία ,άπληστο(μιλάμε για 1 αυτοκρατορία που κατά την πολιορκεία του 1453 οι ευγενής της προτίμησαν να κρατήσουν τα περιουσιακά τους στοιχεία από να τα δώσουν στον Παλαιολόγο να προσλάβει μισθοφόρους κατά τον Φραντζή) και φυσικά πλήρως ανελαστικό(κράτησε τον ιδιο βασικό χαρακτήρα 1000 χρόνια).
Μια αυτοκρατορία αλλαζονική(ανατρέξτε στο πως χαρακτηρίζονται οι γείτονες των Βυζαντινών από τους ίδιους) αλλά και καυχησιάρηδες.
Αρχισε να παρακμάζει όταν η ιδιοκτησία(κυριο χαρακτηριστικό του Ταύρου) πέρασε από τους πολλούς στους λίγους(επικράτηση των δυνατών επι των αγροτών).
Μη ξεχνάμε πως η μόνη επιστήμη που αναπτύχθηκε πολύ απο τους Βυζαντινούς είναι η οικοδομική που τα έργα της αντέχουν ΑΚΟΜΑ στο χρόνο.
Ακόμα και οι ίντριγκες της ήταν περισσότερο ύφους Ταύρου παρά παρθένου.¨Ηταν για εξουσία και δύναμη και πλούτο ΚΥΡΙΑΡΧΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ζωδίου Ταύρου.
Μπορεί να μοιάζει με Παρθένο αλλά δεν είναι.Η θρησκεία στο Βυζάντιο δεν είχε τίποτα μυστικιστικό οπως σε μια παρθένο.Ηταν ένας θεσμός που βοηθούσε στη συνοχή και τη διοίκηση ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ.

Και τα χαρακτηριστικά του Ταύρου του Βυζαντίου επιμένουν ακόμα μετά απο 1000 χρόνια να προσπαθούν να κυριαρχήσουν του χώρου δημιουργώντας προβλήματα δυσαρμονίας...

[Βασιλης Παπαδολιας]

Μία ερώτηση κι από μένα στους φίλους Αλέξανδρο και Κώστα. Ο Ερμής που αναφέρεστε για την αρχαία Ελλάδα δε θεωρούνταν από τους αρχαίους έλληνες κυβερνήτης του Καρκίνου (συσχετίσεις με νύμφες, κλπ). Μήπως αυτό μας δημιουργεί κάποιο θέμα με το να τον χρησιμοποιήσουμε ως επιχείρημα για τη συσχέτιση με κάποιο από τα δύο ζώδια; Ή είναι άλλη η μορφή του Ερμή, στην οποία αναφέρεστε;

[Gemini86]

Οχι.Ο Ερμής ήταν προστάτης των κλεφτών,του εμπορίου,των επιστημών,του αποκρυφισμού,των αγγελιαφόρων,των ψυχών μέχρι να τις παραλάβει ο Αδης και γενικώς τσιράκι του Δία.
Προστάτης των νυμφών ήταν ο Παν, ο γιος του που προσωπικά θα τον συνέδεα περισσότερο με τον Αιγόκερο(φταίνε τα κέρατα κατ'εμέ)

ΥΓ.Να μου απάνταγε και εμένα κάποιος στις 2 πρώτες απορίες...

[Βασιλης Παπαδολιας]

Χμ, για τις νύμφες μάλλον θα κάνω λάθος. Θυμάμαι ωστόσο ότι ο καθηγητής ο Κος Κορκιδάκης σε άρθρα του που έχουν δημοσιευτεί κι εδώ στο site είχε αναφέρει ότι οι αρχαίοι Έλληνες είχαν συνδέσει τον Ερμή με τον Καρκίνο και τον Απόλλωνα στους Διδύμους (πράγμα που κολλάει κατά κάποιο τρόπο στις ιδιότητες του κριτικού λόγου και της λογικής που αποδώσατε και οι δύο στην Ελλάδα νομίζω). Αν θυμάμαι καλά το άρθρο ήταν αυτό. Αρχετυπικοί Συμβολισμοί και Ουράνιοι Μύθοι στην Αρχαία Ελλάδα

Αυτές τις αντιστοιχίες δεν πρέπει να τις λάβουμε υπόψη αφού μιλάμε για την αρχαία Ελλάδα και το ζώδιο (ή τα ζώδια) που οι ίδιοι οι αρχαίοι απέδιδαν στη χώρα μας;

[Κοραλλία Μόζορα]

Κοραλία η ημ/νία που χρησιμοποιείται συνήθως είναι η 24 Ιουλίου 1974. Αυτή που σου έγραψε ο Μητσάκος σε άλλο θέμα.

Τα λέμε..

Ευχαριστώ πολύ, Βασίλη μου. Το κοίταξα λίγο το Σαββατοκύριακο κι ως πρώτη εντύπωση δεν μου΄"πήγε" αλλά θα συνεχίσω να το παρακολουθώ και θα δούμε.

[Κοραλλία Μόζορα]

Καλημέρα σε όλους σας. Ο συσχετισμός της θεάς Αθηνάς με την παρθένο Μαρία είναι ένα καλό παράδειγμα του τρόπου που επιβιώνουν τα αρχέτυπα από ένα πολιτισμικό κύκλο στον άλλο. Η θεά Δήμητρα όμως δεν σχετίζεται στην αρχαία Ελλάδα με το ζώδιο της Παρθένου ως κυριαρχία ή κυβέρνηση (άλλωστε η θεά Δήμητρα δεν έχει καμιά σχέση με τα θέματα της Παρθένου, ούτε η Παρθένος δεν έχει σχέση με το μητρικό ένστικτο) αλλά με τρόπο εσωτερικό. Η θεά της γονιμότητας ή Μητέρα-Γη με το τέλος της μητριαρχικής εποχής χάνει την πρωτοκαθεδρία της και διαιρείται στην αρχή της πατριαρχικής εποχής σε πολλές μικρότερες θεές που συνδέθηκαν κυρίως με την Σελήνη (το κατ' εξοχήν Αρχέτυπο της θηλυκής αρχής). Η Σελήνη συνδέθηκε στην αρχαία Ελλάδα με 4 γυναικείες θεότητες που αντιστοιχούσαν στις 4 φάσεις της Σελήνης. Το πρώτο τέταρτο από την νέα Σελήνη συνδέθηκε με την θεά ¶ρτεμη (άλλη παρθένος θεά) που αντιπροσωπεύει την νεαρή ελεύθερη γυναίκα. Το δεύτερο τέταρτο (πριν την πανσέληνο) συνδέθηκε με την θεά Δήμητρα που αντιπροσωπεύει την Γυναίκα/Γη στην φάση της πλήρους γονιμότητας και καρποφορίας (στάχυ), όταν δηλαδή έχει γίνει μητέρα. Οι άλλες δύο θεές είναι η Ήρα και η Εκάτη (η σκοτεινή ή αρνητική πλευρά της Σελήνης-γυναίκας που αργότερα δαιμονοποιήθηκε). Η σχέση που αποδιδόταν στην θεά Δήμητρα με το ζώδιο της Παρθένου είναι εσωτερική με την έννοια της αντιπαράθεσης με τον θάνατο (Περσεφόνη/Σκορπιός) στον αέναο κύκλο θανάτου/αναγέννησης της φύσης και του ανθρώπου, που ήταν και το θέμα των ελευσινίων μυστηρίων. Το Κατά Ιωάννη απόσπασμα δείχνει το ίδιο εσωτερικό θέμα του κύκλου θανάτου/ανάστασης, χωρίς να σημαίνει ότι ο Ιησούς ανήκε στο ζώδιο της Παρθένου ή του Σκορπιού.
Κώστα μου, ο Ήλιος, η Σελήνη και ο ωροσκόπος δεν είναι ποτέ ανεξάρτητα από τους υπόλοιπους πλανήτες σε κανένα ωροσκόπιο χώρας ή ατόμου. Το συλλογικό ασυνείδητο είναι παγκόσμια έννοια και η θέση και οι όψεις των εξωκρόνιων πλανητών σ' ένα ωροσκόπιο θα δείξουν το είδος της σχέσης και με ποιες πλευρές θα συνδεθούν η θα αντλήσουν περισσότερο από το συλλογικό ασυνείδητο μια χώρα ή ένα άτομο. Ήδη ο ήλιος στον Υδροχόο δείχνει μια σύνδεση με τον συμβολισμό του Ουρανού.
Αγαπητέ Αλέξανδρε, συμφωνώ σε γενικές γραμμές με την ανάλυσή σου για τους Διδύμους σε σχέση με την Ελλάδα και συμφωνώ επίσης με το στοιχείο του αμοραλισμού και τυχοδιωκτισμού που εντοπίζεις στην αρχαία Αθήνα. Ας μην ξεχνάμε ότι η Αθήνα ήταν η πρώτη ιμπεριαλιστική δύναμη στην ιστορία του κόσμου και κατά σύμπτωση ( οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν ωροσκόπο στους Διδύμους. Η απαισιοδοξία που εντοπίζεις και η προσκόλληση του Έλληνα σε παραδοσιακές δομές (και όχι μόνο στο θέμα της οικογένειας) που προέρχονται από το παρελθόν του φαίνονται, κατά την γνώμη μου, από την αντίθεση Ήλιου/Κρόνου στο ωροσκόπιο της Ελλάδας.