Επιλογή η πεπρωμένο?

[Maroulita]

Τσουβαλιάζεις άσχημα όμως και αυτό σίγουρα δεν είναι επιστημονικά θεμιτό σε έναν διάλογο...

[Fotini Christodoulou]

Διαβάζω όλες τις απόψεις, αλλά αυτό που δεν εχω κατανοήσει μέχρι στιγμής είναι αν ο καθένας προσπαθεί να εκφράσει την αποψη του ή να την επιβάλλει.

Είναι δικαίωμα του καθένα να πιστευει σε ότι θέλει, όπως θέλει και να εκφράζει ελευθερα τα πιστευω του, ωστόσο προσωπικά μου ξενίζει η προσπάθεια να αποδείξει καποιος οτι το πιστευω του είναι η μοναδική "αλήθεια".

Φιλικά,

Φωτεινή:bigsmile:

[gargoyle]

Και ποιος δε θα ηθελε να ειναι ετσι.... αλλα τεινω να πιστευω οτι ειναι ειναι μες στο προγραμμα της ζωης αφου παγκοσμια και ιστορικα να το παρεις ποτε δεν υπερτερουσαν οι πλουσιοι αριθμητικα...αρα μιλαμε μαλλον για ρεαλισμο.......δυστυχως!

Όχι, καθόλου δεν είναι μέσα στο πρόγραμμα της ζωής. Αφορά το τι αποδέχονται ως φυσιολογικό οι μάζες. Εάν αποδέχονται πως μια ζωή θα υπάρχουν τέτοιου είδους διακρίσεις, θα το υφίστανται μια ζωή. Εάν δεν το αποδέχονται, δεν θα το υφίστανται. Πολύ πολύ απλά και υπεραπλουστευμένα.

Και δεν αφορά κανενός είδους ρεαλισμό το να πιστεύεις πως η ανισότητα και η αδικία είναι σύμφυτες με την ύπαρξη του ανθρώπινου γένους. Ρεαλισμός είναι η συναίσθηση του γεγονότος ότι μπορείς με τη συλλογική δράση να αλλάξεις αυτές τις καταστάσεις.

[axeman]

Αυτο πραγματικα δεν το ειχα σκεφτει ! Λες να ειμαι σκοταδιστής ? Ίσως, αλλα τουλαχιστον συμφωνω οτι διαφωνουμε και μπορω να κανω διάλογο χωρις να σου βαζω ταμπέλες...

Να ξερεις οτι τελικα μπορει να εχεις απολυτο δίκιο, μόνο που οταν το εκφραζεις ετσι, δεν δινεις το δικαιωμα και την ευκαιρια στους αλλους να ασπαστουν την αποψη σου.

Να είσαι καλα

[gargoyle]

Τσουβαλιάζεις άσχημα όμως και αυτό σίγουρα δεν είναι επιστημονικά θεμιτό σε έναν διάλογο...

Δεν θυμάμαι να έθεσα εγώ σε ένα θέμα μόνο όλες τις παραμέτρους. Απλώς προσπαθώ να απαντήσω, υπεραπλουστευμένα είναι η αλήθεια, σε οτιδήποτε παρουσιάζεται ως επιχείρημα. Αν ερώτηση περιλαμβάνει τσουβάλιασμα, αναπόφευκτα περιλαμβάνει και η απάντηση, καλώς ή κακώς...

[εφη ταδε-ταδε εφη]

Εγω σχεδόν θα συμφωνησω, μονο που δεν ειμαστε Θεοι, αλλα τμηματα του...εξου και οι περιορισμένες αντιληπτικές μας ικανότητες, και η άγνοιά μας για την αποφασιστική σημασία των παράλληλων ενεργειών.Και βάση του ορισμου σου για τον Θεο-Συμπαν η ανταλλαγή πληροφοριων ειναι δυσκολο να συμβει με ολα τα υπολοιπα τμηματα του.......ποσο χρονικο διαστημα(μη προσπαθησουμε να δωσουμε ορισμο και για τον χρονο :nuts θα χρειαζόταν για να γινει κατι τετοιο? Δηλαδη ενα τμημα του Θεου να βγει απο τον μικρόκοσμό του, και να αντιληφθεί πως λειτουργούν και τα υπολοιπα.....αυτο ισως βοήθαγε σε συνειδητοποιημένες επιλογες.....ε? Μπερδευτηκα!Η κοτα εκανε το αυγο ή το αυγο την κότα?

Διαλεκτική..ορισμένη νοητική ικανότητα (δύναμις), ένα είδος τέχνης και τρόπος σκέψης και επικοινωνίας..η διαλεκτική , ως τρόπος κατανοήσεως του είναι,υπηρετεί τη νόηση ως άσκηση, ως πείρα και ως σκέψη.
Ως φυσική νοητική ικανότητα,απόρροια της γενικής έφεσης του ανθρώπινου πνεύματος για την γνώση και την αλήθεια, με προσδιορισμένη καθ'ύλην αρμοδιότητα και δικαιοδοσία,συγκριτικά ιδίως με τη φιλοσοφία και τη ρητορική...
Η αυθόρμητη αυτή ικανότητα,ως απλή προδιάθεση, ως γενικός προσανατολισμός και απλή πρακτική τυχαία εφαρμογή,δεν είναι εξίσου έτοιμη με την Αθηνά που εξέρχεται σοφή και πάνοπλη από το κεφάλι του Δία.
Για να καταστεί ενεργός και αποτελεσματική πρέπει να αποβεί συνήθεια μέσω της συστηματικής εφαρμογής ,κάτι που ακριβώς της επιτρέπει να καταστεί μέθοδος...

¨Οργανον
Αριστοτέλης

[Maroulita]

Δεν θυμάμαι να έθεσα εγώ σε ένα θέμα μόνο όλες τις παραμέτρους. Απλώς προσπαθώ να απαντήσω, υπεραπλουστευμένα είναι η αλήθεια, σε οτιδήποτε παρουσιάζεται ως επιχείρημα. Αν ερώτηση περιλαμβάνει τσουβάλιασμα, αναπόφευκτα περιλαμβάνει και η απάντηση, καλώς ή κακώς...

Επίτρεψέ μου να έχω αντίθετη άποψη για τις γνώμες που έχουν παρατεθεί....

[skorpion]

Όχι, καθόλου δεν είναι μέσα στο πρόγραμμα της ζωής. Αφορά το τι αποδέχονται ως φυσιολογικό οι μάζες. Εάν αποδέχονται πως μια ζωή θα υπάρχουν τέτοιου είδους διακρίσεις, θα το υφίστανται μια ζωή. Εάν δεν το αποδέχονται, δεν θα το υφίστανται. Πολύ πολύ απλά και υπεραπλουστευμένα.

Και δεν αφορά κανενός είδους ρεαλισμό το να πιστεύεις πως η ανισότητα και η αδικία είναι σύμφυτες με την ύπαρξη του ανθρώπινου γένους. Ρεαλισμός είναι η συναίσθηση του γεγονότος ότι μπορείς με τη συλλογική δράση να αλλάξεις αυτές τις καταστάσεις.

Εδω δε μιλαμε για μια ζωη αλλα για χρονια ιστοριας του ανθρωπινου γενους....Δεν ειναι θεμα αποδοχης απλα κ γω διερωτουμαι στα χρονια της υπαρξης του ¨πολιτισμενου¨ ανθρωπου δεν υπηρχαν ανθρωποι και δεν υπαρχουν που να θελουν να εξαλειψουν αυτες τις διακρισεις...γιατι κανεις δε το χει καταφερει;;;; Και ναι τεινω να πιστευω η αδικια ειναι μεσα στην υπαρξη του ανθρωπινου γενους..αν δεν ηταν ετσι θα ειχαμε ενα παραδεισο! Μακαρι να κανω λαθος και να χεις δικιο....δεν το αποκλειω να υπαρξει ανατροπη...απλα το βλεπω δυσκολο...κ ειδικα αν μιλαμε για μια ανατροπη που θα επιφερει την ισοτητα κ την δικαιοσυνη που θα κρατησει σε βαθος χρονου...Ειναι σαν να μιλαμε για θαυμα! αλλα να σου πω κατι πιστευω στα θαυματα ακομα κι αν ειναι σπανια.....

[gargoyle]

Αυτο πραγματικα δεν το ειχα σκεφτει ! Λες να ειμαι σκοταδιστής ? Ίσως, αλλα τουλαχιστον συμφωνω οτι διαφωνουμε και μπορω να κανω διάλογο χωρις να σου βαζω ταμπέλες...

Να ξερεις οτι τελικα μπορει να εχεις απολυτο δίκιο, μόνο που οταν το εκφραζεις ετσι, δεν δινεις το δικαιωμα και την ευκαιρια στους αλλους να ασπαστουν την αποψη σου.

Να είσαι καλα

Μιλάς μόνο για τον εαυτό σου, ή εκφράζεις και τους υπόλοιπους; Όχι τίποτε άλλο, για΄τι δεν έχει περάσει πολύ ώρα που μου ζητήθηκε να αυτοπροσδιοριστώ, και μάλιστα ως "άθεη". Ή μήπως αυτό κατά την αντικειμενική σου γνώμη δεν αποτελεί ταμπέλα;

Δεύτερον, τόσο εσύ όσο και οι υπόλοιποι θεωρείς πως εκφράζεις πιο ήπια τις απόψεις σου; Ή μήπως δεν έχεις συναίσθηση της βαρύτητας των όσων δηλώνεις; Ή έστω, μιλάς με τόσο στόμφο ως προς την υποτιθέμενη πνευματικότητα και ανωτερότητα των πεποιθήσεών σου, λέγοντας "απλώς ήρθες για να ζήσεις και να πεθάνεις" με αρκούντως απαξιωτικό ύφος; Για να μην πιάσω τώρα μία μία τις διάφορες ατάκες...

Και δεν θέλω να κάνω τους άλλους - εδώ μέσα τουλάχιστον - να ασπαστούν την άποψή μου. Ποσώς με ενδιαφέρει. Εσύ όμως γιατί θεωρείς πως έχεις δίκιο και σε ενοχλεί το γεγονός πως πιστεύω κι εγώ ότι έχω δίκιο;

Καλή συνέχεια και σε σένα.

[black moon]

Εδω δε μιλαμε για μια ζωη αλλα για χρονια ιστοριας του ανθρωπινου γενους....Δεν ειναι θεμα αποδοχης απλα κ γω διερωτουμαι στα χρονια της υπαρξης του ¨πολιτισμενου¨ ανθρωπου δεν υπηρχαν ανθρωποι και δεν υπαρχουν που να θελουν να εξαλειψουν αυτες τις διακρισεις...γιατι κανεις δε το χει καταφερει;;;; Και ναι τεινω να πιστευω η αδικια ειναι μεσα στην υπαρξη του ανθρωπινου γενους..αν δεν ηταν ετσι θα ειχαμε ενα παραδεισο! Μακαρι να κανω λαθος και να χεις δικιο....δεν το αποκλειω να υπαρξει ανατροπη...απλα το βλεπω δυσκολο...κ ειδικα αν μιλαμε για μια ανατροπη που θα επιφερει την ισοτητα κ την δικαιοσυνη που θα κρατησει σε βαθος χρονου...Ειναι σαν να μιλαμε για θαυμα! αλλα να σου πω κατι πιστευω στα θαυματα ακομα κι αν ειναι σπανια.....

Nαι αλλα δεν ειναι ρεαλιστικά!!!!!!:toung: