Αν μπορούσες να διαλέξεις.

[ktisila]

Κατια αν μπορουσες να βοηθησεις εχω μια απορια. Καθε δημιουργος στα εργα του βγαζει ενα κομματι του εαυτου του. Υπαρχουν ομως και εργα που ειναι αυτο που λεμε καταθεση ψυχης. Αυτο θα μπορουσε να φανει απο την ωρα συλληψης της ιδεας?

[katiakiss]

Κατια αν μπορουσες να βοηθησεις εχω μια απορια. Καθε δημιουργος στα εργα του βγαζει ενα κομματι του εαυτου του. Υπαρχουν ομως και εργα που ειναι αυτο που λεμε καταθεση ψυχης. Αυτο θα μπορουσε να φανει απο την ωρα συλληψης της ιδεας?

Όχι απλώς είναι σωστός ο συνειρμός σου, αλλά είναι και κάτι πολύ ενδιαφέρον να το παρακολουθήσει κανείς.
Από όσο μπορώ να σε πληροφορήσω, έχω την γνώμη ότι είναι πάρα πολύ δύσκολο να έχουμε την ώρα της σύλληψης μιας ιδέας. Αυτό μπορεί να συμβεί μόνο σε θεωρητικό επίπεδο. Πρακτικά, κανένας δημιουργός δεν μπορεί να είναι σε κατάσταση δημιουργίας και ταυτόχρονα να έχει το νου του να σημειώσει κάπου την ώρα που είχε την «σπουδαία» του σύλληψη. Βρίσκεται σε μια πνευματική απορρόφηση και εγρήγορση, τέτοια, που δεν επιτρέπει άλλου είδους παρεμβολές και ανησυχίες.
Όμως, αυτό που μπορεί να δει κανείς ξεκάθαρα, είναι την επιρροή των αργοκίνητων των τράζιτ πλανητών, από το ωροσκόπιο ενός καλλιτέχνη. Ας μείνουμε στην συγγραφή που έχει και σχέση με το θέμα μας εδώ.
Αν ο συγγραφέας σε κάποια στιγμή της ζωής του, η πιο έντονη επιρροή είναι η μετακίνηση του Πλούτωνα μέσα στον χάρτη του, τότε θα δούμε στο έργο του την έντονη επιρροή του Πλανήτη. Είναι πιθανό να διακρίνουμε και την αύξηση της χρησιμοποίησης λέξεων που ταιριάζουν απόλυτα στις λέξεις -κλειδιά της φύσης του πλανήτη. Η σεξουαλική ορμή, το πάθος, η σφοδρότητα, η μετάλλαξη, ο φόβος, ο θάνατος, ο έλεγχος , είναι μερικά από τα ζητήματα που μπορεί να εκφράζονται με διάφορους τρόπους στα γραπτά του.
Αν κυρίαρχη μετακίνηση είναι αυτή του Ποσειδώνα, τότε διακρίνουμε έναν άκρατο λυρισμό, την τάση προς την ποίηση , τον ρομαντισμό και τον εκθειασμό του έρωτα. Ζητήματα όπως η θυσία, η συναισθηματική απομόνωση, η τρωτότητα , η θάλασσα και οι ασαφείς συμβολισμοί, μπορεί να είναι έκδηλα στα γραπτά του δημιουργού.
Μια αντίστοιχη επιρροή Ουρανού, θα μπορούσε να φέρει μια εκκριτική και πρωτότυπη ιδέα για ένα έργο επιστημονικής φαντασίας ή ένα εκκεντρικό θέμα που η κοινωνία δυσκολεύεται να μιλήσει ακόμα γι’ αυτό.

Με αυτή την λογική, μπορείς να δεις και το είδος της συγγραφικής δουλειάς στην οποία έχει την κλίση του ο κάθε συγγραφέας, από τις γενέθλιες επιρροές του.
Για παράδειγμα, ο Γρηγόριος Ξενόλουλος, είναι γνωστός Έλληνας συγγραφέας , κυρίως ρομαντικών μυθιστορημάτων που έγιναν γνωστά από την μεταφορά τους στην κρατική τηλεόραση. Είναι γεννημένος 09\12\1867 (άγνωστη ώρα) και πάντως, είναι ένας Τοξότης με τον Ήλιο του σε τρίγωνο με τον Ποσειδώνα. Ήδη μια πρώτη ένδειξη του είδους του ρομαντισμού που λέγαμε πιο πάνω. Οι τραγικές ιστορίες αγάπης με πάθος και ένταση που έγραφε, ταιριάζουν και με την σύνοδο Κρόνου\Ερμή στον Σκορπιό, αλλά και με την σύνοδο Πλούτωνα \Σελήνης στον Ταύρο. Ήταν σίγουρα ένας άνθρωπος με βαθιά και απόλυτα πάθη, κάτι που αποτυπώνεται καθαρά στο έργο του.
Ο Ανδρέας Εμπειρίκος είναι γνωστός συγγραφέας και ψυχαναλυτής, που ανήκε στους πρώτους οπαδούς του υπερρεαλισμού , γεννημένος 02\09\1901 . Το πιο πολυσυζητημένο του έργο, που έγινε γνωστό για την τολμηρή γλώσσα του και το σχεδόν πορνογραφικό του περιεχόμενο –για τα δεδομένα της εποχής- είναι το «ο μεγάλος ανατολικός». Δεν έχουμε ώρα γέννησης, αλλά μπορούμε να δούμε τα σημάδια της αίσθησης που προκάλεσε η πένα του, από την σύνοδο Ερμή \Ήλιου στην Παρθένο και σε τετράγωνο με τον Ουρανό στον Τοξότη. Η απασχόλησή του με την σεξουαλικότητα, πέραν του ότι ήταν «πνευματική μόδα» λόγω των θεωριών του Φρόιντ που δρούσε εκείνη την περίοδο δυναμικά, είναι φανερή στον Άρη του στον Σκορπιό και σε τρίγωνο ακριβείας με τον Ποσειδώνα , ενώ στον Σκορπιό είναι και ο Βόρειος δεσμός του.

Ελπίζω να πήρες μια μικρή ιδέα για το πώς λειτουργεί αυτό, καθώς επίσης αξίζει να πω ότι κάποιοι σπουδαίοι συγγραφείς που ολοκλήρωσαν το έργο τους μετά από 6, 7 ή και 10 χρόνια, ήταν κυριολεκτικά στο έλεος μιας μεγάλης και σπουδαίας πλανητικής μετακίνησης κάποιου αργού πλανήτη. Ήταν το σύνολο των εντυπώσεων μιας 7ετίας Ουρανού ή μιας 10ετίας και πάνω , του Πλούτωνα ή του Ποσειδώνα από κάποιο ευαίσθητο οίκο τους κλπ. Ένας Πλούτωνας για παράδειγμα, δεν θα δείξει ένα πολύ επιτυχημένο άρθρο στις σελίδες ενός αναλώσιμου περιοδικού. Είναι πιο πιθανό να δείχνει το έργο του Τολστόι «Πόλεμος και ειρήνη» που του πήρε σχεδόν είκοσι χρόνια για να συγκεντρώσει τις πληροφορίες και να το γράψει...

[errikaki]

Καταρχας το στελιουμ σεποιο ζωδιο βρισκεται για να δουμε λιγο και την φυση των πλανητων.

στέλιουμ στον τοξότη

[Lena_P]

Επειδή τυχαίνει η δημοσίευση μιας συγγραφικής δουλειάς να είναι μια διαδικασία που την γνωρίζω από προσωπική εμπειρία, νομίζω ότι η όλη προσέγγιση του θέματος έχει φύγει από τα πλαίσια μιας λογικής ακολουθίας, τέτοιας, που να οδηγεί σε ικανοποιητικούς συνειρμούς.
Νομίζω ότι από την αρχή το ερώτημα δεν είναι εντελώς ξεκάθαρο, ώστε να μπορεί να έχει μια ξεκάθαρη απάντηση για το είδος του χάρτη που πρέπει να δημιουργηθεί στην εν λόγω περίπτωση.

Να ξεκαθαρίσω ότι αν η διαδικασία της δημοσίευσης είναι αυστηρώς επαγγελματική, τότε δεν υπάρχει το περιθώριο να επιλέξει ο δημιουργός την ημερομηνία έκδοσης. Αυτό είναι μία απόφαση της εκδοτικής εταιρίας , αποκλειστικά! Σε αυτή την περίπτωση, το μόνο που μπορούμε να κοιτάξουμε, είναι την ημέρα υπογραφής του σχετικού συμβολαίου και την ημέρα έκδοσης του πονήματος. Τους χάρτες αυτούς τους εξετάζουμε σαν ξεχωριστές οντότητες , αλλά και σαν συναστρία, προκειμένου να έχουμε μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα.

Αν πρόκειται για μια προσωπική πρωτοβουλία έκδοσης, τότε έχει νόημα η αναζήτηση μιας θετικής ημερομηνίας , αλλά γνώμη μου είναι να μην περιοριστεί η αναζήτηση στα του 5ου που ναι μεν είναι η δημιουργία, αλλά η συγγραφική δουλειά και οι εκδόσεις, έχουν και πολλές άλλες παραμέτρους. Μια ισχυρή Σελήνη θα βοηθούσε επίσης στην ανταπόκριση του κοινού, ο καλοβαλμένος άξονας 3ου\9ου που σχετίζεται με τις εκδόσεις και η κατάσταση των Δία\Ερμή… Και πάρα πολλά άλλα.
Σαφώς η απήχηση ενός έργου σχετίζεται με τον δημιουργό του και σε αυτή την περίπτωση ο ωροσκόπος , ο κυβερνήτης του , αλλά και ο Ήλιος, θα ήταν ευχής έργο να δέχονται θετικές επιρροές.
Προσωπικά, αν ήταν να κάνω μια περεταίρω επαγγελματική κίνηση, θα αναζητούσα την κατάλληλη στιγμή στον προσωπικό μου χάρτη και στα προγνωστικά συστήματα. Χάρτη γεγονότος θα έφτιαχνα μόνο αφού υπήρχε γεγονός και δεν θα το έψαχνα. Ο λόγος είναι απλός. Μπορούμε να ξέρουμε, για παράδειγμα , την ημερομηνία έκδοσης, αλλά δεν μπορούμε να ξέρουμε πότε έφτασε το πρώτο αντίτυπο στο πρώτο βιβλιοπωλείο. Δεν υπάρχει τρόπος να ελέγξεις την διανομή, άρα δεν έχεις ώρα.

Επιμένω ότι αν μιλάμε για τον τυπικά επαγγελματικό τρόπο έκδοσης, τότε η ημερομηνία και η ώρα της υπογραφής συμβολαίου είναι ένας πολύ ικανοποιητικός οδηγός για κάθε εξέλιξη.

Αν είναι προσωπική πρωτοβουλία, χρειάζεται εξονυχιστική και σε βάθος μελέτη του προσωπικού χάρτη. Η καλύτερη στιγμή, είναι η στιγμή της προσωπικής εύνοιας πάνω στο συγκεκριμένο θέμα. Με λίγα λόγια, καλός θα ήταν ένας Δίας σε σύνοδο με τον ωροσκόπο μας, αλλά όταν μιλάμε για έκδοση συγγραφικής δουλειάς, δεν μας χαλάει καθόλου μια καλή όψη του Ερμή με κάποιον τράνζιτ, αργό πλανήτη, η ένας Δίας στον 9ο και σε ευνοϊκές όψεις. Δεν επεκτείνομαι και μένω σε κλασικά εξόφθαλμες ενδείξεις, γιατί οι συνδυασμοί μπορεί να είναι άπειροι για κάθε ένα χάρτη!

Καλή συνέχεια.

Αφού σε ευχαριστήσω για τη συμμετοχή σου, να επισημάνω κάποια πράγματα..
Η αλήθεια είναι πως δυστυχώς μπορώ να προσδιορίσω ακόμα και το δευτερόλεπτο της στιγμής της δημοσίευσης. Και το εννοώ το δυστυχώς μιας και φέρω εξ' ολοκλήρου και συνειδητά την "ευθύνη" αυτή.

Στο γενέθλιο υπάρχει ένα ταυ-τετράγωνο με τον Κρόνο να τριγωνίζει Ουρανό και Ερμή. Ο Ουρανός, μόνος του στον 5ο να αλωνίζει. Αν θυμάμαι καλά, 'θέλω' έναν Tranzit απέναντι του Κρόνου άρα στον Υδροχόο (και όλως τυχαίως πάνω στον Vertex).
Η δημοσίευση δεν άπτεται τόσο θέματα του Ερμή -αν και προφανώς είναι και της αρμοδιότητάς του- όσο του Ουρανού και του Υδροχόου.

Ο προοδευτικός γενέθλιος (ημέρα-χρόνος) δείχνει ένα έντονο παρασκήνιο και τάσεις προς εξαπάτηση. Και όλως τυχαίως, είναι το κύριο που φοβάμαι σχετικά με το θέμα μου.
Το ίδιο ακριβώς δείχνει και και η αντίστροφη πρόοδος..
Και οι δύο προόδοι από την άλλη δίνουν ένα καλό εξάγωνο Ήλιου - Ζενίθ.

Ο Tr.Ουρανός είναι στο MC στον Κριό μου και σύντομα θα κάνει σύνοδο με τον Άρη μου εκεί. Αυτό το λαμβάνω ως 'πύλη' για 'αλλαγές':
Η relocated Ηλιακή επιστροφή για το τρέχον έτος, δίνει τρίγωνο Ήλιου με AC, Κρόνου με Σελήνη και stelium διασποράς 8μοιρών στον 8ο με τον Tr.Ουρανό στην ακμή του 8ου...
Στη συναστρία έχω ένα πανικό στο 10ο..

Επειδή έχω τους πλανήτες σε μοίρες από 5 έως 15, οι γρήγορες διελεύσεις πυροδοτούν έτσι και αλλιώς αλυσιδωτές αντιδράσεις. Στο άμεσο μέλλον όλοι οι αργοί εκτός του Κρόνου θα βρίσκονται επίσης εντός ακτίνας δράσης πράγμα που σημαίνει πως ο συνδυασμός αργών και γρήγορων κάνουν τον χάρτη μου να (μου) φαίνεται ναρκοπέδιο..
Η συχνότητα εναλλαγής των τάσεων είναι τέτοια που δεν μπορώ να καταλάβω 'τι θέλει να πει ο ποιητής'.

Αναρωτιέμαι.. αν το δώσω να το παρουσιάσει κάποιος άλλος... Σα να λέμε relocation..
Θα εξακολουθεί να 'συνδέεται' με μένα το έργο;
Και μιας και το ανέφερα.. Αν η πρώτη παρουσίαση γίνει σε άλλη χώρα.. θα 'μετράει' η εκκίνηση ή η τοποθεσία παρουσίασης; Σα να λέμε τοποθεσία σύλληψης και γέννας;

[ΔΕΣΠΟΙΝΑ ΚΟΥΚΙ]

Εγω παλι γιατι δεν μπορω να καταλαβω το αρχικο σου ερώτημα
ποιο ειναι το δημιουργημα;τοπος,ανθρωπος ,αντικειμενο,εταιρια,
και η συναστρια με ποιον;με εμας;με σενα;
και σε ποιν τομεα;οικους ;σε σχεση με μενα,εσενα με αλλους;
μπερδευτηκα αγαπημενη μου Λενα ..
φιλικα
κουκι

[katiakiss]

Αγαπητή Λένα καλημέρα σου,

Πραγματικά δεν μπορώ να παρακολουθήσω την ουσία του προβληματισμού σου, προφανώς επειδή δεν αναφέρεσαι εντελώς ξεκάθαρα στην πρακτική πλευρά του θέματος. Δεν έχω καταλάβει ποιο είναι το αντικείμενο της συζήτησής μας , μια και τελικά εικάζω ότι δεν πρόκειται για κάποιο αμιγώς συγγραφικό πόνημα.

Δεν ξέρω τι σχέση μπορεί να έχει το «δημιούργημά» σου με τις παρασκηνιακές ενέργειες στις οποίες αναφέρεσαι και για ποιο λόγο επιθυμείς την απεμπλοκή σου από αυτό, προκειμένου να έχει μια καλύτερη τύχη.
Ειλικρινά, η τοποθέτησή σου ξεπερνά το φαντασιακό μου πεδίο και η αλήθεια είναι ότι φημίζομαι για την τερατωδώς υπερτροφική φαντασία μου. Δεν σε «πιάνω»...

Τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά. Μας δίνεις μια ρεαλιστική περιγραφή της υπόθεσης, επαναπροσδιορίζεις το αίτημά σου διαυγώς (έχουμε και ανάδρομο γαρ) και εμείς ανταποκρινόμαστε με τον καλύτερο τρόπο που ο καθένας κρίνει ότι μπορεί να συμβάλει...

ΥΓ: Δέσποινα άρχισες την Χριστουγεννιάτικη λατερνοστόλιση; Γελάω πολύ! Μπαμ κάνει η υπερβολή του κυβερνήτη σου του Δία. 52 φατσούλες σε ένα ποστ. Έλεος! Και επιλέγεις τις πιο κραυγαλέες . Κοίτα εγώ κομψότητα… Λυτά και απέριττα....

[ΔΕΣΠΟΙΝΑ ΚΟΥΚΙ]

ΥΓ: Δέσποινα άρχισες την Χριστουγεννιάτικη λατερνοστόλιση; Γελάω πολύ! Μπαμ κάνει η υπερβολή του κυβερνήτη σου του Δία. 52 φατσούλες σε ένα ποστ. Έλεος! Και επιλέγεις τις πιο κραυγαλέες . Κοίτα εγώ κομψότητα… Λυτά και απέριττα....

[Lena_P]

Η αλήθεια είναι πως θέλοντας να σεβαστώ το ύφος που θέλει ο admin για το forum προσπάθησα να κάνω τη συζήτηση όσο λιγότερο 'προσωπική' γινόταν...

Το έργο είναι πρόγραμμα πληροφορικής (Ουρανός) που αφορά σε θέματα της Παρθένου. Το καινοτόμο του θέματος νομίζω πως είναι θέμα Υδροχόου -χωρίς να παίρνω όρκο.

Επειδή όμως από τη μία, η φύση της ιδέας έρχεται σε πλήρη κόντρα με τα συμφέροντα ενός σκληρού κατεστημένου μεγαλοεταιριών όπως π.χ. φαρμακοβιομηχανίες και από την άλλη, ούσα εκ των πραγμάτων το μικρό 'ψάρι' στην υπόθεση, έχω την ισχυρή υποψία ότι θα 'χτυπηθεί' σφοδρά ή απλά θα μου το πάρουν από τα χέρια.

Αυτά εν συντομία..

[katiakiss]

Η αλήθεια είναι πως θέλοντας να σεβαστώ το ύφος που θέλει ο admin για το forum προσπάθησα να κάνω τη συζήτηση όσο λιγότερο 'προσωπική' γινόταν...

Το έργο είναι πρόγραμμα πληροφορικής (Ουρανός) που αφορά σε θέματα της Παρθένου. Το καινοτόμο του θέματος νομίζω πως είναι θέμα Υδροχόου -χωρίς να παίρνω όρκο.

Επειδή όμως από τη μία, η φύση της ιδέας έρχεται σε πλήρη κόντρα με τα συμφέροντα ενός σκληρού κατεστημένου μεγαλοεταιριών όπως π.χ. φαρμακοβιομηχανίες και από την άλλη, ούσα εκ των πραγμάτων το μικρό 'ψάρι' στην υπόθεση, έχω την ισχυρή υποψία ότι θα 'χτυπηθεί' σφοδρά ή απλά θα μου το πάρουν από τα χέρια.

Αυτά εν συντομία..

Άρα, σε αυτή την περίπτωση δεν μας αφορά ο 5ος , αλλά ο 11ος , ο 12ος , ως προς τις παρασκηνιακές ενέργειες και ο 7ος που είναι οι φανεροί εχθροί.
Εδώ το θέμα σου δεν είναι η αποδοχή από το ευρύ κοινό, αλλά από κάποιους υψηλά ιστάμενους που θα πει ότι η κατάσταση του 10ου είναι επίσης σημαντική.

[Lena_P]

Κάπως έτσι.. Αν και δεν μπορώ απόλυτα να εξαιρέσω τον 5ο μου μιας και έχω τον Ουρανό μου να παίζει solo εκεί, ίδιας δυναμικότητας με τον Κρόνο μου που είναι η κορυφή του ταυ τετραγώνου μου με Ουρανό και Ήλιο και Ερμή (Ήλιος σύνοδος Ερμή) και πάει λέγοντας..
Εννοείται δεν μπορώ να εξαιρέσω επίσης τον 3ο μου με ακμή 9ου Υδροχόο και (επίσης) πάει λέγοντας..
Με λίγα λόγια (νομίζω) πως δεν μπορώ να εξαιρέσω σχεδόν τίποτα.

Ας πούμε πως θέλω να 'εκμεταλλευτώ' το επικείμενο stelium μιας και ούτως ή άλλως το χρονικό περιθώριο που έχω είναι εκεί κοντά. Αλλά αν το δώσω στον 10ο του έργου, θα πάει μετά σε σύνοδο με τον 10ο μου. Και έχω έναν ωραιότατο Tr. Ποσειδώνα να εξαγωνίζει τον Χείρωνα αλλά και τον Tr. Πλούτωνα να τετραγωνίζει ισχυρά τους κυβερνήτες του 10ου μου καθώς και τον γ.Πλούτωνα στον 4ο στο Ζυγό[...] Όποια ιδέα και αν είχα ως τώρα καταλήγει στο ίδιο μοτίβο. Όσο ισχυροποιώ τον 10 'μας' τόσο τονίζω τις όψεις ενός Tr.Ποσειδώνα ή Πλούτωνα αλλά πάντα μένει ισχυρός ο 11ος..
Αλλά δεν είμαι σε θέση να εξετάσω όλο αυτόν τον χαμό..

Μήπως μπορώ να τη γλιτώσω δίνοντας σε άλλον τη 'προώθηση' του έργου;..
Έχω υπόψη μου άτομο του στενού οικογενειακού κύκλου με ένα ωραιότατο προοδευμένο Ήλιο στο ΜC στο Zenith για παράδειγμα.[...] Αλλά περιπλέκεται ακόμα περισσότερο το θέμα μετά με συναστρίες..

Ο λόγος που απευθύνθηκα openly για το θέμα αυτό είναι μήπως και μου διαφεύγει κάτι απλό στο οποίο θα μπορούσα να 'βασιστώ' επαρκώς.
Για παράδειγμα ένα ισχυρό κλειστό τρίγωνο του έργου ή της συναστρίας; Ένα δυνατό τετράγωνο; Την εμπλοκή των ισχυροτέρων πλανητών του γενεθλίου μου;

Δεν ξέρω, έχω χαθεί.