s
Παρθένος: Το αληθινό ζώδιο της Ελλάδας - Page 19
Καλωσήλθατε στην αστρολογική μας κοινότητα! αστρολογία στην ελλάδαΕΔΩ ΧΤΥΠΑ Η ΚΑΡΔΙΑ ΤΗΣ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑΣ
Register

Αξιόπιστο! Έγκυρο, ΔΩΡΕΑΝ αστρολογικό πρόγραμμα online!

ΔΩΡΕΑΝ γενέθλια ανάλυσή, προσωπικές διελεύσεις, ερωτικές προβλέψεις κάθε μέρα!

ΓΡΑΠΤΕΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ ΣΤΙΣ ΚΑΛΥΤΕΡΕΣ ΤΙΜΕΣ! Τις βρίσκετε ΜΟΝΟ στο νέο μας site. Πατήστε εδώ
Βρείτε μας στο Facebook Βρείτε μας στο Twitter Επικοινωνήστε μαζί μας
Page 19 of 20 FirstFirst ... 9 15 16 17 18 19 20 LastLast
Results 181 to 190 of 198
  1. #181

    Re: Παρθένος: Το αληθινό ζώδιο της Ελλάδας

    Καλά κανεις που τα ψειρίζεις Gemini, αρκεί να μη χάνεις το δάσος...δεν έγραψα πουθενά ότι ήταν Αθηναίοι....οι αυτόχθονες Αθηναίοι φιλόσοφοι ήταν ελάχιστοι....ο Αναξαγόρας σίγουρα διώχτηκε από την Αθήνα κατηγορούμενος για αθεϊα, το ίδιο και ο Διογένης ο Απολλωνιάτης ο οποίος ενοποίησε τις ιδέες του Αναξιμένη (περί Αέρος) - για τον οποίο βιάστηκα να γράψω- και Αναξαγόρα (περί Νου)...ο δε Αριστοτέλης έφυγε για τους λόγους που αναφέρεις...

    "δυνατοί εγκέφαλοι"...ας το ντιφάιν λοιπόν....ο ανθρώπινος εγκέφαλος στα αρχαία χρόνια είχε κατά τη γνώμη μου μεγαλύτερες δυνατότητες από το σημερινό...η απάντηση στο "γιατί" βρίσκεται στο Μύθο του Πλάτωνα περί του βασιλιά Θαμού και του Θευθ...υπήρχαν τότε άνθρωποι που μπορούσαν να απομνημονεύσουν τα Ομηρικά Έπη από αρχή έως τέλος...η διάνοια τότε ναι μεν δεν είχε αναπτύξει την σημερινή πολυπλοκότητα -γεγονός που οφείλεται στο πλήθος ερεθισμάτων και πληροφοριών που μας βομβαρδίζουν- όμως ο Νους τότε λειτουργούσε πιο ενοποιημένα, και με αυτό εννοώ ότι η λογική, αναλυτική σκέψη βρισκόταν σε μεγαλύτερη αρμονία με το διαισθητικό και ενορατικό νου. Αυτός είναι και ο λόγος που ο ¶νθρωπος τότε ήταν πλησιέστερα στο Θείο, διότι είχε διαφορετική αντιληπτική ικανότητα που του επέτρεπε να νοεί ευκολότερα τις υψηλότερες, αφηρημένες έννοιες...γι'αυτό και οι μαντικές τέχνες φαίνεται πως είχαν φτάσει σε επίπεδο αδιανόητο για το σήμερα...και ειδικά όσον αφορά την αρχαία Ελλάδα πιστεύω πως είναι ηλίου φαεινότερο ότι το μυαλό τους ήταν συντονισμένο με αρκετά υψηλές συχνότητες...

    Το μεγάλο μπαμ φαίνεται πως έγινε τον 6ο αιώναπ.Χ, τέτοιος "Συντονισμός" δεν έχει ξανασυμβεί στη γνωστή ιστορία...τότε ήταν που γεννήθηκαν οι "δυνατότεροι" εγκέφαλοι στην ιστορία, οι Εγκέφαλοι του Κριού, που καθοδήγησαν την ανθρωπότητα για τους επόμενους αιώνες, από τον τρισμέγιστο Πυθαγόρα, τον Ηράκλειτο και τους υπόλοιπους προσωκρατικούς μέχρι τον Κομφούκιο, το Λάο Τσε και τους περισσότερους προφήτες του Ισραήλ.

  2. #182
    Join Date
    Dec 2006
    Posts
    56

    Re: Παρθένος: Το αληθινό ζώδιο της Ελλάδας

    Quote Originally Posted by Κώστας View Post
    Καλά κανεις που τα ψειρίζεις Gemini, αρκεί να μη χάνεις το δάσος...δεν έγραψα πουθενά ότι ήταν Αθηναίοι....οι αυτόχθονες Αθηναίοι φιλόσοφοι ήταν ελάχιστοι....ο Αναξαγόρας σίγουρα διώχτηκε από την Αθήνα κατηγορούμενος για αθεϊα, το ίδιο και ο Διογένης ο Απολλωνιάτης ο οποίος ενοποίησε τις ιδέες του Αναξιμένη (περί Αέρος) - για τον οποίο βιάστηκα να γράψω- και Αναξαγόρα (περί Νου)...ο δε Αριστοτέλης έφυγε για τους λόγους που αναφέρεις...

    "δυνατοί εγκέφαλοι"...ας το ντιφάιν λοιπόν....ο ανθρώπινος εγκέφαλος στα αρχαία χρόνια είχε κατά τη γνώμη μου μεγαλύτερες δυνατότητες από το σημερινό...η απάντηση στο "γιατί" βρίσκεται στο Μύθο του Πλάτωνα περί του βασιλιά Θαμού και του Θευθ...υπήρχαν τότε άνθρωποι που μπορούσαν να απομνημονεύσουν τα Ομηρικά Έπη από αρχή έως τέλος...η διάνοια τότε ναι μεν δεν είχε αναπτύξει την σημερινή πολυπλοκότητα -γεγονός που οφείλεται στο πλήθος ερεθισμάτων και πληροφοριών που μας βομβαρδίζουν- όμως ο Νους τότε λειτουργούσε πιο ενοποιημένα, και με αυτό εννοώ ότι η λογική, αναλυτική σκέψη βρισκόταν σε μεγαλύτερη αρμονία με το διαισθητικό και ενορατικό νου. Αυτός είναι και ο λόγος που ο ¶νθρωπος τότε ήταν πλησιέστερα στο Θείο, διότι είχε διαφορετική αντιληπτική ικανότητα που του επέτρεπε να νοεί ευκολότερα τις υψηλότερες, αφηρημένες έννοιες...γι'αυτό και οι μαντικές τέχνες φαίνεται πως είχαν φτάσει σε επίπεδο αδιανόητο για το σήμερα...και ειδικά όσον αφορά την αρχαία Ελλάδα πιστεύω πως είναι ηλίου φαεινότερο ότι το μυαλό τους ήταν συντονισμένο με αρκετά υψηλές συχνότητες...

    Το μεγάλο μπαμ φαίνεται πως έγινε τον 6ο αιώναπ.Χ, τέτοιος "Συντονισμός" δεν έχει ξανασυμβεί στη γνωστή ιστορία...τότε ήταν που γεννήθηκαν οι "δυνατότεροι" εγκέφαλοι στην ιστορία, οι Εγκέφαλοι του Κριού, που καθοδήγησαν την ανθρωπότητα για τους επόμενους αιώνες, από τον τρισμέγιστο Πυθαγόρα, τον Ηράκλειτο και τους υπόλοιπους προσωκρατικούς μέχρι τον Κομφούκιο, το Λάο Τσε και τους περισσότερους προφήτες του Ισραήλ.
    1)"οι Αναξαγόρας, Αναξιμένης, Αριστοτέλης και πολλοί ακόμα εξορίστηκαν λόγω των ιδεών τους από την Αθήνα ταπεινωμένοι."
    Για να εξοριστει καποιος απο την Αθηνα συνεπαγεται πως ειναι Αθηναιος αλλιως δεν μπορει η Αθηνα να τον εξοστρακισει.
    Μπορει να φυγει ο ιδιος μονος του(να αυτο-εξοριστει)αλλα οχι να εξοριστει.
    2)Αν θεωρεις πως τα μαντικα κεντρα τοτε ηταν πιο κοντα στο θειο,i rest my case.Αν επισης θεωρεις πως ο κοσμος ηταν πιο κοντα στο θειο επειδη διαβαζε λιγοτερο,αποστηθιζε περισσοτερο και οχι επειδη το 5% ηξερε γραφη και το 2.5% ειχε λογικη εξηγηση για τα φυσικα φαινομενα,παλι πασο.
    3)Αν θεωρεις επισης τους Λαο Τσε,Κομφουκιο ατομα που δογηουν την συγχρονη σκεψη,τους Εβραιους προφήτες μυαλα γενικά εγω επισης δεν εχω να προσθεσω κατι.
    Μονο που θα πρεπει να καταλαβεις πως οσο διαρκει μια ιδεα δε σημαινει απαραιτητα πως ειναι και εξαιρετικη.Απλα πως υπαρχει απιστευτη πνευματικη πενια ωστε να βρεθουν ατομα που να προτεινουν αλλαγες.Και η απολυτη μοναρχια κρατησε μερικες χιλιαδες χρονια αλλα αυτο δε σημαινει πως ο τυπος που την ανακαλυψε ηταν ενα απο τα δυνατοτερα μυαλα της ιστοριας.Απλα υπηρχε απιστευτη πνευματικη πενια για να προτεινει κατι καποιος διαφορετικο.

  3. #183

    Re: Παρθένος: Το αληθινό ζώδιο της Ελλάδας

    Το νούμερο 1 το ξεκαθαρίσαμε αλλά σου διέφυγε τζέμινι..."εξορίστηκαν" μπορεί να μην ήταν η σωστή λέξη αλλά όταν με πιάνει ο οίστρος της στιγμής σιγά μην κάτσω να βρω και την σωστότερη λέξη σε κάθε πρόταση...

    Όσον αφορά το νούμερο 2 γιατί αποσύρεσαι? δεν θα μας πεις τις απόψεις σου? ή προτιμάς μονάχα να κριτικάρεις τις απόψεις των άλλων?
    πάντως ο διευρυμένος ρόλος του μάντι και οιωνοσκόπου στην αρχαία Ελλάδα σηκώνει τεράστια συζήτηση...το να λέμε "α σκέψου πόσο δεισιδαίμονες και προληπτικοί ήταν οι αρχαίοι με όλους αυτούς τους μάντεις" είναι η μία όψη του νομίσματος...η άλλη όψη δείχνει το πόσο μπροστά ήταν αυτοί οι άνθρωποι νοητικά, πόσο σε βάθος είχαν συλλάβει την έννοια της "συγχρονικότητας" και την ύπαρξη των μυστικών αιτιοτήτων (θεοτήτων) που επενεργούν στο φυσικό κόσμο...

    έγραψα επίσης για διαφορετική αντιληπτική ικανότητα...το ότι είσαι πιο διαβασμένος και μορφωμένος από το μέσο αρχαίο Έλληνα δεν σε κάνει ντε και καλά ευφυέστερο και σοφότερο από αυτόν (παρεμπιποτόντως, το 90% που αναφέρεις δεν ήξερε να γράφει όχι επειδή δεν του έκοβε αλλά επειδή δεν είχε δικαίωμα στην εκπαίδευση, σημαντική η διαφορά)...πολύ εύστοχα ο Πλάτωνας όταν ανέλυε τις συνέπειες των γραμμάτων τόνιζε ότι ο άνθρωπος χάρη σε αυτά θα γίνει πιο μορφωμένος και πολυμαθής αλλά σε καμία περίπτωση ευφυέστερος...αντιθέτως αντί να γίνει σοφός θα γίνει δοκησίσοφος διότι εξ'αιτίας της "μόρφωσής" του (δηλαδή της πληθώρας πληροφοριών που θα έχει συγκεντρώσει και αναμίξει στο μυαλό του) θα έχει και την αστεία ψευδαίσθηση της Γνώσης χωρίς καν να διανοείται τα γνωστικά του κενά...δεν θα μπορούσε να περιγράψει καλύτερα τη διανοητική φτώχεια του σύγχρονου ανθρώπου...

    με συγχωρείς αλλά οι Κομφούκιος, Λάο Τσε, Ζωροάστρης και λοιποί μπορεί εσένα να σου είναι είτε αδιάφοροι είτε άγνωστοι όμως ακόμα και σήμερα η φιλοσοφία τους καθοδηγεί πνευματικά εκατομμύρια ανθρώπους...όσο για τους Εβραίους προφήτες των οποίων τη νοημοσύνη απαξιώνεις επρόκειτο για τους διαχρονικούς καθοδηγητές του Ισραήλ, παράδοση που κρατάει μέχρι και σήμερα, μιας και οι αρχιραββίνοι εξακολουθούν να είναι οι οδηγοί αυτού του έθνους (όχι μόνο στα θρησκευτικά ζητήματα αλλά και σε πολιτικά).


    "Ουδέν νέον" φίλε τζέμινι...το έχουν πει τόσοι και τόσοι μεγάλοι...η ίδια η λογική το λέει....όσες ανακαλύψεις κι αν γίνουν, όσο κι αν προχωρήσει η σημερινή γνώση (από την επιστημονική ως την "εσωτερική") δεν θα είναι παρά προεκτάσεις όσων ανακαλύφθηκαν, διδάχτηκαν και παραδόθηκαν στα αρχαία χρόνια. Μόνο που τότε οι άνθρωποι είχαν για αποκλειστικό τους όργανο το Νου και τίποτα άλλο...πενιχρά τα μέσα τους αλλά ακριβώς για αυτό το λόγο μπορούσαν να τα αξιοποιούν και καλύτερα...

  4. #184

    Re: Παρθένος: Το αληθινό ζώδιο της Ελλάδας

    Αγαπητέ Κώστα,
    Είμαι νεώτατο μέλος, έκανα την εγγραφή μου μόλις προχθες (27-12-2010) και ερευνώντας ανάμεσα στα θέματα, "έπεσα" πάνω στην ανάλυσή σου για το ωροσκόπιο της Ελλάδας και τη σύνδεσή του με το ζώδιο της Παρθένου.
    Είμαι κι εγώ Παρθένος στο ζώδιο (με ωροσκόπο Σκορπιό), οπότε, περιττό να σου πώ ότι βρήκα την τοποθέτησή σου ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα και πιθανότατα σωστή. Από την άλλη, επειδή μόνο ένας Παρθένος μπορεί να ξέρει πραγματικά και βαθειά τα χαρακτηριστικά του ζωδίου του, δεν μπορώ να πώ παρά ότι έχω σχεδόν πεισθεί από την ανάλυσή σου. Βέβαια, δεν είμαι αστρολόγος (ίσως λίγο μόνο ερασιτεχνικά, μέσα από τις ποικίλες όσες αναζητήσεις μου, έχω ασχοληθεί και με θέματα αστρολογίας), θα χαακτήριζα τον εαυτό μου μάλλον σαν Ερευνητή.
    Ο λόγος που σου γράφω είναι γιατί πιστεύω ότι αφού ασχολήθηκες τόσο εκτεταμένα με την ανάλυση των γεγονότων στη χώρα μας, μέχρι και το τέλος σχεδόν του 2009 που δημοσίευσες την εργασία σου, τί θα έλεγες να κάνεις μία ανάλυση γεγονότων που "μέλλονται" για την Ελλάδα, ας πούμε για την επόμενη δεκαετία? Επειδή μάλιστα επίκειται το πολυθρύλητο 2012, θα με ενδιέφερε, και πιστεύω όχι μόνο εμένα, αλλά και πολλούς άλλους, να πάρουμε μια ιδέα σχετικά και με αυτό το θέμα. Δεν ξέρω, ίσως να το έχεις κιόλας κάνει, αλλά να μην το έχεις δημοσιεύσει ακόμη ... θα μπορούσες, παρακαλώ πολύ, να μας κάνεις αυτή τη μεγάλη χάρη;
    Οσον αφορά το 2012, επειδή το έχω μελετήσει πολύ το θέμα, δεν νομίζω ότι θα είναι το "τέλος του κόσμου", αλλά μάλλον το "τέλος εποχής", μια μετάλλαξη η οποία πρόκειται να συμβεί σε ολόκληρο τον πλανήτη μας και της οποίας τις διαστάσεις, κανείς μας δεν μπορεί ούτε να φανταστεί.
    Θα χαρώ να λάβω απάντησή σου.

    Με πολύ φιλικούς χαιρετισμούς
    Fotonio

  5. #185

    Re: Παρθένος: Το αληθινό ζώδιο της Ελλάδας

    Η δημιουργία του ελληνικού κράτους: 1843 - 1909

    Οι πρώτες εκλογές: 1843 - 1844

    Οι πρώτες εκλογές που διενεργήθηκαν στο ανεξάρτητο ελληνικό κράτος διήρκεσαν 10 μήνες, καθώς προκηρύχθηκαν το Νοέμβριο του 1843 και τελείωσαν τον Αύγουστο του 1844.


    Σχετικά θέματα

    Αναδρομή στα 165 χρόνια κοινοβουλευτικού βίου

    Η δημιουργία του ελληνικού κράτους: 1843 - 1909

    Η Ελλάδα σύγχρονο κράτος: 1909 - 1945

    Από τον εμφύλιο στην οικονομική ανάπτυξη: 1945 - 2007








    Ωστόσο, η ιστορία των εκλογών στην Ελλάδα ξεκινάει από το πρώτο χρονικό διάστημα της Επανάστασης του 1821 και τη σύσταση των Εθνοσυνελεύσεων.

    Με την έλευση όμως του Όθωνα, η εξουσία στο νεοσύστατο ελληνικό κράτος ασκήθηκε ουσιαστικά από την βαυαρική αντιβασιλεία έως το 1835 και στη συνέχεια από τον ίδιο τον βασιλιά και τις υπό αυτών διορισμένες κυβερνήσεις έως το 1843, αποκλείοντας τα ελληνικά κόμματα (αγγλικό, γαλλικό και ρωσικό). Η διακυβέρνηση ήταν απολυταρχική και χωρίς τη συμμετοχή των Ελλήνων προκαλώντας έντονες αντιδράσεις.

    Η γενική δυσαρέσκεια από την εσωτερική και εξωτερική πολιτική που ασκούσε η βαυαρική αντιβασιλεία και ο βασιλιάς Όθωνας, το αίτημα των απλών ανθρώπων, για σωστή και δίκαιη διακυβέρνηση από την πολιτική ηγεσία και η κακή οικονομική διαχείριση με την πτώχευση που ακολούθησε, οδήγησε στην Εξέγερση του 1843 και στο πρώτο Σύνταγμα της ανεξάρτητης Ελλάδας.

    Έτσι, το βράδυ της 2ας προς 3η Σεπτεμβρίου στρατιωτικά τμήματα υπό τον Δημήτρη Καλλέργη συγκεντρώθηκαν και πολιόρκησαν τα ανάκτορα, απαιτώντας από τον Όθωνα Σύνταγμα και εκλογές. Ο βασιλιάς αναγκάστηκε να υποχωρήσει και δέχθηκε τη διεξαγωγή εκλογών και Σύνταγμα.


    Οι εκλογές προκηρύχθηκαν στις 7 Σεπτεμβρίου 1843και ορίσθηκαν για τον Οκτώβριο, σύμφωνα με τις διατάξεις του εκλογικού νόμου του Ι. Καποδίστρια (1829), που είχε καθιερώσει την έμμεση και καθολική ψηφοφορία του άρρενος πληθυσμού πάνω από τα εικοσιπέντε χρόνια.

    Ωστόσο, εξαιτίας μιας κακοκαιρίας που έπληξε τη χώρα, οι εκλογές αναβλήθηκαν για το Νοέμβριο, οπότε και ξεκίνησε η διαδικασία.

    Ο εκλογικός νόμος όριζε πως οι εκλογές θα διαρκούσαν οκτώ ημέρες, ωστόσο δεν διευκρίνιζε αν διεξαγόταν ταυτόχρονα σε όλη την επικράτεια της χώρας. Έτσι, στις περισσότερες περιοχές οι εκλογές έγιναν τους καλοκαιρινούς μήνες μεταξύ Μαΐου και Σεπτεμβρίου 1844.

    Τα προβλήματα που δημιουργήθηκαν από τον τρόπο διεξαγωγής ήταν πάρα πολλά, καθώς κάθε πλευρά προσπαθούσε να εκμεταλλευθεί τη ρευστή κατάσταση. Εν τέλει, νικητής των εκλογών αναδείχθηκε ο Ιωάννης Κωλέττης, ο οποίος παρέμεινε στην εξουσία μέχρι το θάνατό του το 1847.

    Εν τω μεταξύ, η Ελλάδα απέκτησε το πρώτο της Σύνταγμα ως ανεξάρτητο κράτος το 1844, το οποίο όριζε το πολίτευμα της χώρας ως Συνταγματική Μοναρχία. Προέβλεπε επίσης τη διενέργεια εκλογών κάθε τρία χρόνια, με πλειοψηφικό σύστημα δύο γύρων, με άμεση και καθολική ψηφοφορία. Δικαίωμα ψήφου αναγνωρίζονταν σε όλους τους άρρενες Έλληνες πολίτες, που διέθεταν ιδιοκτησία και είχαν συμπληρώσει το 25ο έτος της ηλικίας τους. Δικαίωμα εκλογής είχαν όσοι ήταν άνω των 30 ετών. Ως εκλογική περιφέρεια ορίζονταν η επαρχία.

    Πρωθυπουργός ωστόσο, δεν διορίζονταν ο νικητής των εκλογών, αλλά αυτός που επέλεγε ο βασιλιάς.

    ΙΣΩΣ ΑΥΤΑ ΣΕ ΒΟΗΘΗΣΟΥΝ ΛΙΓΑΚΙ, ΑΝ ΚΑΙ ΤΕΚΜΗΡΙΩΝΟΥΝ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙΣ.ΟΙ ΠΡΩΤΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΑΝΑΚΥΡΗΧΘΗΚΑΝ ΣΤΟ ΖΩΟΔΙΟ ΤΗΣ ΠΑΡΘΕΝΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΣΥΝΤΑΧΘΗΚΕ ΕΠΙΣΗΣ ΣΤΟ ΖΩΟΔΙΟ ΤΗΣ ΠΑΡΘΕΝΟΥ ΑΦΟΥ ΟΙ ΕΚΛΟΓΕΣ ΟΛΟΚΛΗΡΩΘΗΚΑΝ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΜΕΤΑ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ ΤΟΥ 1844.

  6. #186

    Re: Παρθένος: Το αληθινό ζώδιο της Ελλάδας

    Φίλη Δρυάδα σε ευχαριστώ για το μήνυμά σου. Επίσης να ζητήσω συγγνώμη από τη φίλη fotonio της οποίας το μήνυμα διάβασα μόλις σήμερα. Αγαπητή fotonio απλώς να επισημάνω ότι αυτό που είχα γράψει παλιότερα δεν ήταν κάποια επίσημη εργασία παρά μία μικρή έρευνα. Σε κάποια σημεία της δεν διαβάζεται -όντας πρόχειρη και ασαφής- σε κάποια άλλα όμως συμφωνώ ακόμα με το τότε σκεπτικό μου.

    Δρυάδα, υπάρχουν σίγουρα κάποιες σημαντικές ημερομηνίες στην ιστορία της Ελλάδας με τον Ήλιο στην Παρθένο, και ακόμα περισσότερο στον Αιγόκερω και στον Υδροχόο, με γνωστότερη την κλασική ημερομηνία (03/02/1830) που αποδέχονται οι περισσότεροι αστρολόγοι ως ημερομηνία γέννησης.

    Οι βασικότερες ενστάσεις μου προς τη γνωστή θεωρία περί Υδροχόου αφορούν τα εξής:

    1) γιατί σε κάποιες χώρες (πχ. ΗΠΑ) λαμβάνεται ως ημερομηνία γέννησης η ημέρα που η ίδια η χώρα ανακήρυξε την ανεξαρτησία της και όχι η ημέρα που την αναγνώρισαν διεθνώς, και γιατί σε άλλες όπως η Ελλάδα λαμβάνεται υπόψιν το αντίστροφο?
    2) το θέμα του Ωροσκόπου είναι πολύ δύσκολο, καταρχάς διότι δεν θα μάθουμε ποτέ την ακριβή ώρα της υπογραφής (που στην πραγματικότητα ήταν πολλές υπογραφές και όχι μόνο μία), γι’αυτό και κάποιοι ισχυρίζονται περί ωροσκόπου Ταύρου και άλλοι περί Διδύμων. Οι περισσότεροι αναφέρουν τους Διδύμους όμως το ότι είναι η πλειοψηφία δεν αποδεικνύει τίποτα. Επίσης, η επινόηση Ωροσκόπου για ένα κράτος δεν με πείθει. Τα κράτη δεν είναι άνθρωποι, στα κράτη δεν υπάρχει ούτε ένα μοιραίο δευτερόλεπτο «πρώτης ανάσας» ούτε ένα μοιραίο δευτερόλεπτο θανάτου όπως στους ανθρώπους. Μπορεί βέβαια να υπάρχουν όντως σημαντικές στιγμές "εκκίνησης" σχεδόν για τα πάντα όμως είναι αυθαίρετο το να αναγάγουμε τη στιγμή μίας απλής υπογραφής σε γενέθλια στιγμή. Γι'αυτό και το επιχείρημα περί του ωροσκόπου Διδύμου που λειτουργεί μοιάζει κυνικό διότι δείχνει ότι αυτό που μας ενδιαφέρει είναι το τι μας εξυπηρετεί καλύτερα στην έρευνά μας και όχι το ποιά είναι η αλήθεια. Γι’αυτό και αρκετοί Αμερικάνοι αστρολόγοι, οι οποίοι γενικώς διχάζονται μεταξύ 3-4 ωροσκόπων για το κράτος τους, παραδέχονται ότι τελικά σημασία δεν έχει η ακριβής ώρα μίας υπογραφής ή διακήρυξης αλλά το ποιός χάρτης και ποιός συμβατικός Ωροσκόπος λειτουργούν καλύτερα. Με αυτή τη λογική όμως σε βάθος χρόνου μπορούμε να βρούμε αρκετούς εντελώς άσχετους ημερομηνιακά χάρτες που να λειτουργούν τέλεια! Το ότι δεν έχουν βρεθεί είναι απλώς διότι κανείς δεν έχει μπει στον κόπο να το κάνει.
    3) Γιατί η άποψη του Πτολεμαίοι περί Παρθένου, την οποία ακολούθησαν και αστρολόγοι όπως ο ¶λαν Λήο, έχουν ξεχαστεί? Προσωπικά συμφωνώ με την αρχαία εσωτερική (και αστρο-γεωγραφική) αντίληψη ότι συγκεκριμένοι τόποι κυβερνώνται από συγκεκριμένες ζωδιακές και πλανητικές ενέργειες, γι’αυτό και θεωρώ ότι σημαντικές ημερομηνίες για ένα κράτος υπάρχουν πολλές (και όχι μόνο μία), όμως η ενέργεια που επηρεάζει έναν τόπο παραμένει πάντα η ίδια από την αρχαιότητα έως σήμερα, και στην περίπτωση της Ελλάδας πιστεύω ότι αφορά κατά κύριο λόγο την Παρθένο και τον Ερμή.

    Επομένως δεν μπορώ να κάνω κάποια πρόβλεψη φίλη fotonio για το μέλλον της Ελλάδας διότι δεν ακολουθώ κάποια κομβική ημερομηνία ως δείκτη (και προβλέψεις βέβαια ούτως ή άλλως δεν ξέρω να κάνω)...αν και εδώ που τα λέμε όλοι πλέον βλέπουμε πόσο θλιβερό είναι το μέλλον της Ελλάδας....

  7. #187
    Join Date
    Oct 2008
    Όνομα:
    Δημήτρης
    Location
    Αθήνα
    Posts
    549

    Re: Παρθένος: Το αληθινό ζώδιο της Ελλάδας

    Φίλε Κώστα καλημέρα,

    Κάποτε είχαμε ξεκινήσει μια κουβέντα σε άλλο forum πάνω στη θέση που υποστηρίζεις σχετικά με ζώδιο της Ελλάδας, αλλά τότε η συζήτηση έλιξε άδοξα για διάφορους λόγους.

    Ομολογώ ότι δεν έχω διαβάσει όλα τα μηνύματα που έχουν ανταλλαγεί στο συγκεκριμένο θέμα αλλά απ’ όσο καταλαβαίνω αρχίζεις κάπως να δίνεις σημασία στην ημερομηνία 3/2/1830 και χαίρομαι γι’ αυτό. Λοιπόν σχετικά με τις ενστάσεις σου.

    1. Δεν υπάρχει κάποιος τυφλοσούρτης για το πιο γεγονός ορίζει την ίδρυση ενός κράτους. Μπορεί να είναι μια διακήρυξη, μια αναγνώριση, μια ενθρόνιση κλπ. Το σημαντικό είναι να βρεθεί σε κάθε περίπτωση το γεγονός που άλλαξε αποφασιστικά τη ροή της ιστορίας και βέβαια θα πρέπει να αποδειχτεί στην πράξη ότι το συγκεκριμένο ωροσκόπιο ισχύει. Για παράδειγμα το εγκυρότερο ωροσκόπιο για την πρώην Σοβιετική Ένωση φτιάχνεται για τη στιγμή που οι μπολσεβίκοι μπήκαν σε κάποιο παλάτι και ο Λένιν εκφώνησε ένα λόγο. Στην περίπτωσή μας είναι λάθος να θεωρούμε ότι στις 3/2/1830 οι μεγάλες δυνάμεις απλά αναγνώρισαν την Ελλάδα. Η στενάχωρη αλήθεια είναι ότι τότε αποφασίσανε να ιδρυθεί το Βασίλειο της Ελλάδας και γι’ αυτό μας φέρανε γερμανό βασιλιά. Δεν πρόκειται δηλαδή για απλή αναγνώριση αλλά για απόφαση.

    2. Για τον Ωροσκόπο δεν έχεις άδικο και ίσως οι Δίδυμοι να είναι απλά μια συμβατική παραδοχή, που όμως φαίνεται να μας ταιριάζει αρκετά. ¶λλωστε λόγο του ωροσκόπου στους Διδύμους έχουμε την αντίθεση Ήλιου – Κρόνου στον άξονα MC-IC που μπορεί να δώσει μια εξήγηση για τις μόνιμες αντιπαραθέσεις. Μπορώ να αναφέρω πολλά παραδείγματα ενεργοποίησης των γωνιών του συγκεκριμένου ωροσκοπίου που συνέπεσαν με σημαντικά γεγονότα, αλλά ίσως κάποιος άλλος μπορεί να αναφέρει άλλα τόσα παραδείγματα για άλλες μοίρες.

    3. Σχετικά με την άποψη σου για την Παρθένο, υπάρχει το θέμα ότι κανείς δεν ξέρει από που προέκυψε αυτή η αντιστοιχία αλλά και η ανάγκη να ορίσουμε ένα συγκεκριμένο ωροσκόπιο όχι απλά μια επίδραση ενός ζωδίου. Επειδή όμως έχεις αναφέρει αρκετά παραδείγματα διελεύσεων στην Παρθένο για να υποστηρίξεις τη θέση σου, θα ήθελα να επισημάνω ότι στο ωροσκόπιο που φτιάχνεται για 3/2/1830 η Σελήνη είναι στους Διδύμους, η Αφροδίτη στους Ιχθείς, ο ¶ρης στον Τοξότη και ο Βόρειος Δεσμός της Σελήνης στην Παρθένο. Επειδή οι μοίρες τους είναι αρκετά κοντά, δημιουργείται ένα Τ-τετράγωνο από τους 3 πλανήτες στα μεταβλητά ή ένα Μεγάλο Τετράγωνο αν συμπεριλάβουμε και τον Βόρειο Δεσμό. Συνεπώς οι διελεύσεις από την Παρθένο σαφώς και επηρεάζουν την Ελλάδα και θα ήταν χρήσιμο να δούμε αν τα γεγονότα που αναφέρεις συνέβησαν όταν υπήρχε γενικά μια διέλευση στην Παρθένο ή μήπως συνέβησαν όταν η διέλευση ήταν στη ζώνη 14ο – 24ο της Παρθένου, όταν δηλαδή ενεργοποιούνταν το συγκεκριμένο Μεγάλο Τετράγωνο.

    4. Τέλος για το θέμα της πρόβλεψης, φυσικά κανείς μας δεν είναι μάντης αλλά όλοι βλέπουμε την άσχημη κατάσταση. Εγώ απλά θα αναφέρω ότι, σύμφωνα με το ωροσκόπιο στις 3/2/1830, στις μέρες μας ολοκληρώνεται μια μεγάλη περίοδος της σύγχρονης ιστορίας μας που ονομάστηκε «μεταπολίτευση» και αστρολογικά ορίζεται από τις όψεις 4ης αρμονικής του Πλούτωνα με την γενέθλια θέση του.
    Έτσι η πρώτη περίοδος ήταν 1830 – 1921, μέχρι το πρώτο τετράγωνο όταν η επέκταση της Ελλάδας έφτασε στο αποκορύφωμά της με τη Μικρασιατική εκστρατεία. Η δεύτερη περίοδος ήταν 1921 – 1975, μέχρι την αντίθεση που ολοκληρώθηκε με το τέλος της δικτατορίας. Η Τρίτη είναι 1975 – 2011, με το τελευταίο τετράγωνο του Πλούτωνα με τη γενέθλια θέση του. Ζούμε δηλαδή μια δύσκολη αλλά και γόνιμη περίοδο όπου θα καθορίσει σε μεγάλο βαθμό το άμεσο μέλλον μας.

    Αυτά και ελπίζω να βοήθησα

    Δημήτρης Αντωνιάδης

  8. #188

    Re: Παρθένος: Το αληθινό ζώδιο της Ελλάδας

    Φίλε Δημήτρη, όντως η ημερομηνία 03/02/1830 μου φαίνετα ταιριαστή στην Ελλάδα. Και αυτό και λόγω της Σελήνης στους Διδύμους που ταιριάζει αρκετά στον μονίμως διχασμένο και ερίζοντα ελληνικό λαό αλλά κυρίως εξ’αιτίας αυτής της τέλειας αντίθεσης ‘Ηλιου-Κρόνου που ταιριάζει τόσο πολύ στη διαχρονική μας κατάσταση και που δείχνει με τον συμβολικότερο τρόπο τη θλιβερή αλήθεια, ότι η Ελλάδα από τα γεννοφάσκια της αποτέλεσε προτεκτοράτο των ξένων δυνάμεων.

    Το γεγονός ότι η επίσημη αναγνώριση ήρθε από έξω (ο Κρόνος σε τέλεια αντίθεση ως καταλύτης) σε συνδυασμό με το γεγονός ότι η Ελλάδα από την πρώτη στιγμή της ίδρυσής της εδώ και 200 σχεδόν χρόνια είναι μονίμως δεσμευμένη και κατα(υπο)χρεωμένη στις ξένες δυνάμεις (και πάλι η σφραγίδα του αντίθετου Κρόνου) καθιστά την ημερομηνία αυτή σίγουρα ενδεικτική και σημαντική. Επίσης το ότι ο Κρόνος είναι βαθιά θαμμένος στο κομβικό «υπό-γειο» του IC συμβολίζει και το γεγονός ότι οι Έλληνες προέρχονταν από μία μακραίωνη δουλεία την οποία κάθε γενιά φαίνεται δυστυχώς να κληρονομεί και να κουβαλά ακόμα και σήμερα στα γονίδιά της, εκδηλωμένη μέσω μίας διαστρεβλωμένης και στείρας υδροχοίσιας αντιδραστικότητας.

    Ακόμα και ο επεκτατικός ¶ρης στον Τοξότη που φαίνεται να μην πολυταιριάζει έχει νόημα αν σκεφτούμε ότι η Ελλάδα από το 1830 διπλασίασε την έκτασή της, ιδίως μετά τους νικηφόφορους βαλκανικούς πολέμους. Όπως εκπληκτικό πολεμικό κατόρθωμα ήταν και η τεράστια νίκη απέναντι στην Ιταλία το ’40 (το πρώτο μεγάλο συμμαχικό πλήγμα στον ¶ξονα) και η φοβερή αντίσταση στη Γερμανία η οποία αποδεδειγμένα σύμφωνα με τους ιστορικούς ήταν ο λόγος που ο Χίτλερ καθυστέρησε τόσο πολύ την εισβολή στη Σοβειτική ένωση με αποτέλεσμα να τον προλάβει ο χειμώνας και να πάθει πανωλεθρία.

    Επίσης και η Αφροδίτη στους Ιχθείς μου κάνει αρκετά εάν σκεφτούμε ότι το πιο ελκυστικό, «αφροδισιακό» αν θες κομμάτι της Ελλάδας είναι το «υδάτινο» στοιχείο, οι μαγικές παραλίες, τα νησιά και η μοναδική κουζίνα από θαλασσινά.

    Όλα αυτά βέβαια εάν δούμε το χάρτη με «θετικό» μάτι, διότι εάν τη δούμε με «αρνητικό» μάτι όπως έκανα παλιότερα θα μπορούσαμε να βρούμε και αρκετά στοιχεία που δεν μας κάνουν. Γενικά πάντως ο χάρτης σαν εικόνα ταιριάζει και από ότι λένε και οι ειδικότεροι από εμένα του ταιριάζουν και αρκετές σημαντικές διελεύσεις.


    Δεν υπάρχει κάποιος τυφλοσούρτης για το πιο γεγονός ορίζει την ίδρυση ενός κράτους. Μπορεί να είναι μια διακήρυξη, μια αναγνώριση, μια ενθρόνιση κλπ. Το σημαντικό είναι να βρεθεί σε κάθε περίπτωση το γεγονός που άλλαξε αποφασιστικά τη ροή της ιστορίας και βέβαια θα πρέπει να αποδειχτεί στην πράξη ότι το συγκεκριμένο ωροσκόπιο ισχύει.

    Αυτό όμως δεν είναι ακριβώς έτσι. Οι αστρολόγοι ναι μεν καταπιάνονται με μία σημαντική ημερομηνία όμως αυτό που τους ενδιαφέρει πρώτιστα είναι να λειτουργεί ο χάρτης. Εάν δουν ότι δεν τους πολυκάνει ή ότι κάποιος άλλος λειτουργεί καλύτερα τότε καταπιάνονται με τον άλλο. Αυτό που συμβαίνει όμως συνήθως είναι ο αστρολόγος να κάνει το χάρτη να «λειτουργήσει». Εννοώ πως όταν είμαστε θετικά προδιαθετειμένοι προς ένα χάρτη τότε θα βρούμε όλα τα πιθανά στοιχεία που «αποδεικνύουν» τη λειτουργικότητά του...και πλέον αυτό είναι εύκολο....είναι τέτοια η πληθώρα των όψεων, οικοθεσιών, αστεροειδών, μικροπλανητών, νοητών σημείων κτλ. που πραγματικά όταν είμαστε «θετικά» προδιαθετειμένοι προς ένα χάρτη τότε θα τον κάνουμε να «λειτουργήσει». Ελπίζω το πνεύμα μου να γίνεται αντιληπτό υπό μία ευρύτερη έννοια και να μην έχουμε παρεξηγήσεις πάνω σ’αυτό...

    Η ημερομηνία «γέννησης» ενός κράτους όμως διαφέρει από την ημερομηνία γέννησης ενός ανθρώπου διότι στην πρώτη ο αστρολόγος επιλέγει την ημερομηνία που του πάει περισσότερο, ανάλογα δηλαδή με το ποιός κατά τη γνώμη του λειτουργεί. Βέβαια αυτό γίνεται και με τις διορθώσεις χαρτών ανθρώπων όταν η ώρα δεν είναι γνωστή όμως η αντίστροφη πορεία της διόρθωσης συχνά βασίζεται σε λάθος εικασίες. Και κάπως έτσι ξεκινάει μία σειρά συμβάσεων όσον αφορά τα κράτη, αρχίζοντας από την επιλεχθείσα ημερομηνία και καταλήγοντας στην επιλογή της ώρας και του ωροσκόπου.

    Και ειδικά εάν πάμε σε άλλα κράτη τότε χάνει η μάνα το παιδί...διότι σε ένα κράτος όπως η Τουρκία μπορεί η ημερομηνία «γέννησης» να είναι μία και μοναδική όμως σε άλλα γίνεται ένας χαμός....ποιός είναι ας πούμε ο «γενέθλιος» χάρτης της Αγγλίας? ¶λλοι θεωρούν αυτόν του 1066, άλλοι του 1801 και άλλοι του 1927. Μιλάμε εδώ για ένα εύρος 750 ετών....Ή της Γαλλίας? Πολλοί σύμφωνα με τους αστρολόγους, τουλάχιστον πέντε κατά τα τελευταία 200 χρόνια, αν και οι περισσότεροι καταπιάνονται με τον πιο πρόσφατο του 1958 με τον Ήλιο στο Ζυγό, ο οποίος Ήλιος βέβαια ταιριάζει στη φινετσάτη Γαλλία όπως αντίστοιχα ο Ήλιος Δίδυμος ταιριάζει στην εξωστρεφή και λαλίστατη Ιταλία.

    Ή ένα αρκετά χαρακτηριστικό παράδειγμα για να δείξω τι εννοώ. Ποιός είναι άραγε ο χάρτης της φρεσκογέννητης Ρωσίας? ¶λλοι βάζουν τη γέννησή της στις 8 Δεκεμβρίου του 1991 (“the Minsk declaration”), άλλοι όπως ο Campion στις 12 Δεκεμβρίου 1991 (επικύρωση από το Ρωσικό κοινοβούλιο), άλλοι στις 25 Δεκεμβρίου όταν ανέμισε η ρωσική σημαία στο Κρεμλίνο (!) και άλλοι τον Αύγουστο του 1991 όταν παραιτήθηκε ο Γκορμπατσώφ. Το τελευταίο μάλιστα το ισχυρίστηκε ο Zipporah Dobyns, πολύ γνωστός απ’ότι φαίνεται αστρολόγος, και ο μοναδικός λόγος που προτίμησε αυτό το χάρτη είναι διότι θεώρησε ότι λειτουργεί καλύτερα, και όχι επειδή τον θεώρησε ιστορικά σημαντικότερο.

    Επομένως, όχι μόνο είναι θέμα υποκειμενικό το ποιά είναι η σημαντικότερη ημερομηνία για ένα κράτος αλλά επιπλέον ο λόγος που συνήθως επιλέγεται ένας χάρτης από κάποιον είναι διότι ο χάρτης αυτός φαίνεται να λειτουργεί καλύτερα και όχι επειδή είναι ο χάρτης που κατά τη γνώμη του σηματοδότησε τη σημαντικότερη αλλαγή. Οι αστρολόγοι δεν είναι ιστορικοί, και γι’αυτό επιλέγουν κάτι κυρίως για την αστρολογική τους λειτουργικότητα και λιγότερο για την ιστορική τους σημασία.

    Οι Αμερικάνοι αστρολόγοι συμφωνούν επίσης σε αυτό λέγοντας ότι τελικά δεν έχει σημασία το ποιά ήταν η πραγματική ώρα «γέννησης» του κράτους τους αλλά το ποίός χάρτης τους ταιριάζει καλύτερα.

    Μπορώ λοιπόν να δεχτώ κάποιον που να λέει ότι ένας χάρτης της Ελλάδας φαίνεται να λειτουργεί πολύ καλά όμως δεν δέχομαι το να αναγάγει κάποιος το (κατά τ’άλλα άγνωστο) λεπτό μίας υπογραφής σε αντικειμενική στιγμή γέννησης ενός κράτους, το οποίο είναι αστείο! Και η πιο απλή απόδειξη γι’αυτό είναι η εξής: εάν αλλάξεις έστω και κατά 5 λεπτά ένα γενέθλιο χάρτη κράτους τότε οι οικοθεσίες αλλάζουν σημαντικά. Όταν λοιπόν ο αστρολόγος τονίζει πχ. ότι «το τετράγωνο του Κρόνου στον 2ο οίκο με τον Πλούτωνα στον 11ο κτλ» για να εξηγήσει ας πούμε την οικονομική κατάρρευση μίας χώρας που ξεκίνησε από τις τράπεζες, τότε με την αλλαγή 5-10 λεπτών η παραπάνω όψη μετακινείται σε άλλους οίκους! Και επειδή απολύτως κανένας δεν γνωρίζει την ακριβή ώρα μίας διακήρυξης ή υπογραφής τότε αυτού του είδους οι αναλύσεις είναι γεμάτες από συμβάσεις που αποσκοπούν στο να δέιξουν στο ότι ο εκάστοτε χάρτης λειτουργεί καλά.

    Όπως θεωρώ αυτονόητο ότι κάποιος μπορεί να δείξει και άλλους χάρτες που να λειτουργούν εξίσου καλά με έναν καθιερωμένο χάρτη. Και μακάρι γι’αυτό το τελευταίο να είχα το χρόνο να το αποδείξω. Διότι με την πληθώρα όψεων, γωνιών, αστεροειδών κτλ. που χρησιμοποιούν οι αστρολόγοι για να προβλέψουν -εκ των υστέρων- το πόσο καλά ένας χάρτης λειτουργεί τότε δεν υπάρχει αμφιβολία θα μπορούσαμε να αναδείξουμε και άλλους χάρτες ως «λειτουργικούς».

    Πάντως η 3η Φλεβάρη όπως λες με έχει πείσει για την αξία της, κάτι που δεν είχα μπει καν στον κόπο να ψάξω παλιότερα, ωστόσο και τότε είχα γράψει ότι ειδικά οι μακρυνοί πλανήτες σίγουρα παίζουν σημαντικό ρόλο σε τέτοιου είδους ημερομηνίες. Και τελικά ίσως θα έπρεπε να εξετάζονται κυρίως οι μακρινοί πλανήτες διότι τα κράτη -σαν συλλογικές οντότητες- είναι λογικό να σχετίζονται περισσότερο με τους συλλογικούς πλανήτες παρά με τους ατομικούς. Γι’αυτό και έχουμε δει ότι οι επιστροφές Κρόνου συχνά -όχι πάντα, όπως άλλωστε και στους ανθρώπους- παίζουν έναν σημαντικό ρόλο στην πορεία ενός κράτους. Πιο πρόσφατο παράδειγμα η Λιβύη (24 Δεκεμβρίου 1951) η οποία έχει γενέθλια σύνοδο ¶ρη-Κρόνου στο Ζυγό (16η και 14η μοίρα αντίστοιχα) που σημαίνει ότι έχει αυτές τις ημέρες τη δεύτερη επιστροφή Κρόνου σε σύνοδο με τον γενέθλιο ¶ρη της!! Επίσης πριν από ένα μήνα, όταν ξεκίνησαν οι ταραχές στη χώρα, η Λιβύη είχε επιστροφή Δία στον Κριό! Και αν βάλουμε και τον γενέθλιο Ουρανό της στη 12η του Καρκίνου βλέπουμε ένα πολύ εκρηκτικό μεγάλο Ταυ στα παρορμητικά.



    Όσον αφορά την ιδέα τηςΠαρθένου μου ήρθε κυρίως διαισθητικά. Το καλοκαρί του 2004, παρατηρώντας την ξέφρενη πορεία της ψυχωμένης Εθνικής στο Euro (υπό την καθοδήγηση ενός ξένου) και παρατηρώντας το κατά γενική ομολογία γεγονός της μεγάλης εύνοιας της τύχης που είχε αναγνώρισα εκεί το αρχέτυπο του Δία, ο οποίος τότε βρισκόταν στην Παρθένο. Μετά από ένα μήνα ξεκίνησε η Ολυμπιάδα, όταν δηλαδή η Ελλάδα έγινε το κέντρο του κόσμου, φιλοξενώντας όλες τις χώρες του κόσμου. Και εκεί ανανώρισα οπωσδήποτε το αρχέτυπο του Δία. Θα μου πεις σύμπτωση...διότι τότε θα πρέπει όποια χώρα διοργανώνει Ολυμπιακούς ή να κατακτά το Μουντιάλ θα πρέπει να έχει τον Δία πάνω από το κεφάλι της...ίσως όμως να μην είναι τόσο απλό διότι τίτλους παίρνουν συνήθως οι δυνατές χώρες που δεν χρειάζονται την τύχη, ενώ Ολυμπιακούς συνήθως διοργανώνουν χώρες κολοσσοί όπως οι ΗΠΑ, η Κίνα, η Αγγλία κτλ. Η Ελλαδίτσα τότε είχε «γιγαντωθεί» υπερβολικά πολύ, πέρα από κάθε όριο και μέτρο, γι’αυτό άλλωστε και οι φοβερές σπατάλες και αρπαχτές επί Ολυμπιάδας (πάλι Δίας) οδήγησαν σημαντικά στις κρόνιο-πλουτώνιες μέρες που διανύουμε, και οι οποίες ξεκίνησαν φυσικά με τον Κρόνο στο ζώδιο της Παρθένου. Οι αστρολόγοι ξέρω βέβαια και πάλι θα μιλήσουν περί Ποσειδώνα στον Υδροχόο και περί τεράστιας φούσκας κτλ, οκ δεκτό.

    Γι’αυτό και το παράδειγμα αυτό είναι ενδεικτικό, δεν αποδεικνύει κάτι, απλά το αναφέρω για να σου πω ότι από μία διαίσθηση κυρίως άρχισα να πιστεύω σε κάτι. Αργότερα όμως διάβασα ένα αρχαίο αστρολογικό κείμενο, είδα ότι και κάποιοι σύγχρονοι αστρολόγοι συσχέτισαν την Ελλάδα με την Παρθένο, καθώς και και το αρχέτυπο της πόλης της Αθήνας με το ίδιο ζώδιο, και είδα κάποιες πειστικές προηγούμενες συναστρίες. Όπως είχα γνωρίσει και έναν ξένο αστρολόγο που όταν ρωτήθηκε τι ζώδιο είναι η Ελλάδα (και αφού είχε πρώτα ακούσει περί Υδροχόου και Αιγόκερω) απάντησε εντελώς αυθόρμητα «Παρθένος». Και όταν τον ρώτησα γιατί μου απάντησε γελώντας «because Greeks are sneaky!». Συζητήσαμε τότε λιγάκι, του είπα ότι συμφωνώ μαζί του αρχίζοντας να του λέω περί διαχρονικής παρατυπίας και πονηριάς των Ελλήνων καθώς και από το γεγονός ότι η Κριτική σαν έννοια, φιλοσοφικό σύστημα αλλά και τρόπος ζωής, γεννήθηκε και "μεγαλουργεί" ακόμα στην Ελλάδα....

    Τώρα στο ερώτημά σου γιατί ο Πτολεμαίος και άλλοι αστρολόγοι είχαν συσχετίσει τον μεγαλύτερο ελλαδικό χώρο με την Παρθένο αυτό είναι ένα μυστήριο. Η θεωρίας της αστρο-γεωγραφία ενισχύεται ίσως από αυτό που έγραφε ο Πλάτωνας ότι «το κλίμα της Αθήνας ήταν ευνοϊκό για τη γέννηση νοήμονων ανθρώπων με ροπή προς τη μάθηση και τη γνώση». Ένας βασικός λόγος πάντως φαίνεται πως ήταν η φιλομάθεια και διανοητικότητα των Ελλήνων (κυρίως των Αθηναίων αλλά όχι μόνο), και η διαλεκτικότητα του πολιτισμού τους, μακράν ο πολυγραφότερος, αναλυτικότερος και επικοινωνιακότερος πολιτισμός στην αρχαία ιστορία. Εισήγαγαν και συστηματοποίησαν την Λογική και την Κριτική, κατασκευάσαν την τελειότερη γλώσσα και γενικώς τελειοποίησαν την τέχνη του λόγου.

    Το γεγονός επίσης ότι τα ελληνικά κράτη ήταν πολεμικά δεν πιστεύω ότι οφείλεται σε κάποιο συγκεκριμένο άρειο χαρακτηριστικό αλλά στο γεγονός ότι τότε όλος ο γνωστός κόσμος φλεγόταν από τον πόλεμο (μιλάμε για την εποχή του Κριού)...και επειδή ο γνωστότερος πολιτισμός της εποχής ήταν ο ελληνικός είναι λογικό να έχουν διασωθεί κυρίως οι δικές του πολεμικές περιπέτειες...

    Το αρχέτυπο όμως αυτό των «αιώνιων παιδιών χωρίς μνήμη», που τόνιζε εμφατικά ο ιερέας της Σάιδος, οι έλληνες φαίνεται να το κουβαλάνε διαρκώς στην ιστορία. Κάποιος μπορεί κάλλιστα να πει ότι αυτό φαίνεται στους Διδύμους του γενέθλιου χάρτη, με τη Σελήνη εκεί και τον Ερμή ως κυβερνήτη του χάρτη, ή ακόμα και στο Κάρμα στην Παρθένο, όμως αυτό ίσως να μην να αρκεί...Και ίσως τελικά να μην χρειάζεται να φαίνεται και κάπου....Για παράδειγμα ένα άλλο μεγάλο έθνος που φέρει κάποια συγκεκριμένα διαχρονικά χαρακτηριστικά είναι οι Ιουδαίοι οι οποίοι ορθώς έχουν συσχετιστεί από τα αρχαία χρόνια με τον πλανήτη Κρόνο. Ανεξαρτήτως δηλαδή του τι λέει ο χάρτης του Ισραήλ (Ήλιος Ταύρος, Σελήνη στο Λέοντα κτλ) το εβραϊκό έθνος -σαν φύση και πορεία- διαχρονικά φέρει το αρχέτυπο του Κρόνου τον οποίο άλλωστε η ιουδαϊκή θεολογία έχει από παλιά αναγνωρίσει ως τον Θεό-οδηγό του Ισραήλ.

  9. #189
    Join Date
    Oct 2008
    Όνομα:
    Δημήτρης
    Location
    Αθήνα
    Posts
    549

    Re: Παρθένος: Το αληθινό ζώδιο της Ελλάδας

    Καταρχήν δεν το θεωρώ κακό οι αστρολόγοι να ενδιαφέρονται κυρίως να λειτουργεί ο χάρτης. Αυτή είναι η «δουλειά» τους. Όσο αναφορά την ικανότητά τους να τον κάνουν να λειτουργήσει όπως λες, καταλαβαίνω τι εννοείς αλλά σε βρίσκω λίγο υπερβολικό. Κανείς αστρολόγος δεν έχει κάποιον ιδιαίτερο λόγο να προτιμήσει έναν χάρτη αν δεν τον πιστεύει πραγματικά. Κι αν έχει κάνει λάθος στην προτίμησή του αργά ή γρήγορα θα εκτεθεί. Στην Ελλάδα βέβαια που δεν ασχολούμαστε ιδιαίτερα με την Πολιτική Αστρολογία ο καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει, συνήθως χωρίς να χρειάζεται να το αποδείξει.

    Όπως είχα γράψει παραπάνω, συχνά η ώρα είναι άγνωστη αλλά από την στιγμή που μιλάμε για συγκεκριμένο χάρτη, κάποια ώρα θα πρέπει να επιλεγεί, συμβατικά, υποθετικά, μέσω δοκιμής – λάθους ή όπως αλλιώς πιστεύει ο καθένας. Είναι χαρακτηριστικό το παράδειγμα των ΗΠΑ όπου υπάρχουν πάνω από 10 χάρτες για την ίδια ημερομηνία. Πάντως η ισχύς ενός χάρτη δεν μπορεί να στηρίζεται σε δευτερεύοντες παράγοντες όπως είναι οι αστεροειδείς. Τα βασικά στοιχεία του χάρτη πρέπει να δείχνουν ότι αυτός ισχύει. Επίσης σε βρίσκω υπερβολικό όταν λες ότι θεωρείς αυτονόητο ότι κάποιος μπορεί να δείξει πως άλλοι χάρτες λειτουργούν εξίσου καλά. Μακάρι να υπήρχαν σοβαρές μελέτες πάνω στο θέμα αλλά πάντως σίγουρα δεν είναι τόσο εύκολο.

    Σχετικά με το καλοκαίρι του 2004 που έγινε η αφορμή να συσχετίσεις την Παρθένο με την Ελλάδα, ίσως θα άξιζε τον κόπο να ρίξεις μια ματιά στο ωροσκόπιο τις 3/2/1830 για εκείνη την περίοδο. Όπως υποψιαζόμουν, τότε ο Δίας ενεργοποίησε το Μεγάλο Τετράγωνο στα μεταβλητά ζώδια. Συγκεκριμένα σχημάτισε τετράγωνο με γενέθλιο ¶ρη (12.7.2004), σύνοδο με Βόρειο Δεσμό (8.8.2004), τετράγωνο με Σελήνη (17.8.2004) και αντίθεση με Αφροδίτη (20.8.2004). Ωστόσο ο Δίας δεν ήταν μόνος του αλλά σε τετράγωνο με τον Πλούτωνα ο οποίος σχημάτισε τετράγωνο με τον Βόρειο Δεσμό (23.7.2004). Σημαντική ήταν όμως και η ενεργοποίηση του Ποσειδώνα, σε σύνοδο με το γενέθλιο Ήλιο (30.7.2004), ενώ ο Δίας σχημάτισε τρίγωνο με το γενέθλιο Ποσειδώνα (14.8.2004) και ο Κρόνος αντίθεση μαζί του (11.8.2004). Οι ημερομηνίες δείχνουν τη μέρα που οι όψεις ήταν ακριβείας. Τέλος τον Ιούλιο του 2004 σχηματίστηκε το Πρώτο Τετράγωνο στον 30ετή κύκλο Ήλιου – Σελήνης στην προοδευμένη κίνηση τους, δείχνοντας ότι πρόκειται για σημείο καμπής. Δεν θέλω να επεκταθώ γιατί το θέμα «Καλοκαίρι 2004» θα ήταν ένα άρθρο από μόνο του, ωστόσο πιστεύω ότι καταλαβαίνεις πόσο πιο ολοκληρωμένη εικόνα μας δίνει μια ανάλυση ωροσκοπίου αντί για μια απλή διέλευση του Δία από την Παρθένο που άλλωστε συμβαίνει κάθε 12 χρόνια.

    Επίσης θα πρέπει να σου πω ότι, κατά την ταπεινή μου γνώμη, οι χαρακτηρισμοί sneaky, επικοινωνιακός πολιτισμός, τελειότερη γλώσσα, αιώνια παιδιά χωρίς μνήμη κλπ μου μοιάζουν πιο πολύ για Διδύμους παρά για Παρθένο. Επίσης να τονίσω ότι εγώ δεν έθεσα κανένα ερώτημα όπως αναφέρεις:
    «Τώρα στο ερώτημά σου γιατί ο Πτολεμαίος και άλλοι αστρολόγοι είχαν συσχετίσει τον μεγαλύτερο ελλαδικό χώρο...»
    Απλά έκανα μια διαπίστωση ότι κανένας δεν γνωρίζει τον λόγο. Ωστόσο το γεγονός ότι η Μακεδονία διαχωρίζεται δείχνει ότι η αντιστοίχιση αυτή έγινε μάλλον μετά την εκστρατεία του Αλέξανδρου. Αν η αντιστοίχιση του ζωδίου είχε γίνει την εποχή του Πλάτωνα το θεωρώ απίθανο να είχε διαφοροποιηθεί η Μακεδονία. Νομίζω ότι έχω διαβάσει κάπου ότι η αντιστοίχιση αυτή οφείλεται σ’ έναν Ρωμαίο αυτοκράτορα που ασχολιόταν προσωπικά με την αστρολογία και ο οποίος συνέδεσε τον κάθε λαό με ένα ζώδιο, ανάλογα με τα χαρακτηριστικά που ο ίδιος θεωρούσε ότι έχει και τις σχέσεις με τους γείτονές του. Δεν βάζω το χέρι μου στη φωτιά αλλά μου φαίνεται αρκετά πιθανό. Αν θυμηθώ που το διάβασα θα επανέλθω.

    Όπως και να ‘χει το σημαντικό είναι να γίνεται σοβαρή μελέτη και οι όποιες υποθέσεις να δοκιμάζονται με καλή πίστη. Θεωρητικά μπορεί ο καθένας να υποστηρίζει ό,τι θέλει αλλά αυτό δεν αρκεί.

    Φιλικά

    Δημήτρης

  10. #190

    Re: Παρθένος: Το αληθινό ζώδιο της Ελλάδας

    Ανακάλυψα κάτι ωραίο και σημαντικό προχθες...διαβάζοντας λίγο παραπάνω τον Πτολεμαίο αναδύθηκαν νέοι συσχετισμοί.....βέβαια η ουσία του θέματος είναι ότι ο Πτολεμαίος ομιλεί για χώρες ενώ η σύγχρονη αστρολογία για κράτη αδιαφορώντας για τις κατατάξεις του Πτολεμαίου.

    Όποιος όμως ασχολείται μόνο με ωροσκόπια κρατών (τα οποία μεταβάλλονται στο χρόνο) και αγνοεί τις κατατάξεις των χωρών του Πτολεμαίου γνωρίζει τη μισή αλήθεια...προχθες το συνειδητοποίησα πλήρως αυτό...

    Αυτό που λες Δημήτρη για τον Ρωμαίο αυτοκράτορα προσωπικά το αποκλείω....ο Πτολεμαίος είχε στα χέρια του σχεδόν το σύνολο της αστρολογικής βιβλιογραφίας της εποχής του και φαίνεται καθαρά πως χρησιμοποίησε γεωμετρικές μεθόδους στο να κατατάξει τις χώρες με βάση τα ζώδια και τους πλανήτες. Ένας δηλαδή παν-επιστήμονας του βεληνεκούς του Πτολεμαίου αποκλείεται να εμπιστεύτηκε την αυθαίρετη δοξασία ενός βασιλιά. Εξάλλου κάποιοι συσχετισμοί τόπων και ζωδίων που παρέδωσε υπήρχαν ήδη από τα αρχαία χρόνια, όπως θα δειχθεί και παρακάτω.

    Υπάρχει ωστόσο το επιχείρημα -που δεν το έχω ακούσει μέχρι τώρα- ότι ο καταμερισμός των τόπων από τον Πτολεμαίο ανάλογα με τις τριπλότητες δεν φαίνεται να έχει ρεαλιστική βάση.

    Διότι ο Πτολεμαίος χώριζε τον κόσμο με έναν ιδιότυπο τρόπο σε τέσσερις ζώνες (βορειοδυτική, βορειοανατολική, νοτιοανατολική, νοτιοδυτική), ανάλογα με τη θέση τους ως προς το κέντρο της γης, η κάθε μία από τις οποίες σχετίζεται με τις τέσσερις τριπλότητες (Φωτιά, Αέρας, Γη, Νερό). Ο Πτολεμαίος όμως αγνοούσε το πραγματικό μέγεθος της γης, αγνοούσε δηλαδή την Αμερική και την Αυστραλία, και φυσικά αγνοούσε το πραγματικό μέγεθος της Αφρικής και της Ασίας.

    Επομένως θα πει κάποιος ότι η «μαθηματική» και «αντικειμενική» αστρογεωγραφία του Πτολεμαίου μάλλον είναι ένα φανταστικό και αυθαίρετο κατασκευάσμα.

    Μήπως όμως δεν είναι έτσι....

    Ας το δούμε αλλιώς.

    Ο Πτολεμαίος μεταξύ άλλων ήταν και γεωγράφος, άρα είχε ταξιδέψει πολύ. Πίστευε ότι κάθε τόπος έχει μία ξεχωριστή ενέργεια και ότι οι κάτοικοί του φέρουν συγκεκριμένα χαρακτηριστικά, ακριβώς διότι κάθε χώρα κυβερνάται από συγκεκριμένο ζώδιο και πλανήτη, κάτι που προσωπικά θεωρώ βέβαιο. Σίγουρα επίσης γνώριζε τις θεολογικές και αστρολογικές παραδόσεις κάθε τόπου, ενώ είναι βέβαιο ότι είχε στα χέρια του σχεδόν το σύνολο της αστρολογικής βιβλιογραφίας της εποχής του.


    Έρχεται λοιπόν ο μεγάλος επιστήμονας και καταρχάς συσχετίζει την τότε «Ευρώπη» με τα ζώδια της Φωτιάς.

    Συγκεκριμένα λέει ότι η Αγγλία και η Γερμανία έχουν μεγαλύτερη οικειότητα με τον Κριό, η Γαλατία, Σικελία και Ιταλία με το Λέοντα και η Ισπανία με τον Τοξότη. Για τους κατοίκους μάλιστα των δύο πρώτων λέει ότι είναι πιο «άρειοι», πιο θαρραλέοι και πιο άγριοι και σκληροί από το μέσο. Για τους Ιταλούς, Σικελούς και Γαλάτες που συσχετίζει με το Λέοντα και τον Ήλιο λέει ότι είναι πιο αγέρωχοι και περήφανοι αλλά και πιο ευγενείς και καλοσυνάτοι, ενώ για τους Ισπανούς που συσχετίζει με τον Τοξότη και το Δία λέει ότι είναι πραγματικοί εραστές της ελευθερίας, πιο απλοί αλλά και πιο εκλεπτυσμένοι.

    Μέχρι εδώ μάλλον έχει πέσει διαχρονικά μέσα...Η Φωτιά είναι το κυρίαρχο σε ισχύ στοιχείο και εδώ μιλάμε συνολικά για τις διαχρονικά μεγάλες δυνάμεις, τις πιο φιλόδοξες και ισχυρές χώρες που κυβερνούν την Ευρώπη, και μέχρι πρότινος ολόκληρο τον πλανήτη, όντας οι περισσότερες αυτοκρατορίες από τα παλιά χρόνια.

    Στα επί μέρους, η Αγγλία ούτως ή άλλως θεωρείται από τους αστρολόγους ότι έχει Ήλιο στον Κριό, ενώ τα «άρεια» χαρακτηριστικά της Γερμανίας είναι αυταπόδεικτα, αρκεί να σκεφτούμε ότι η σκληρή αυτή χώρα έχει μεγάλο πολεμικό ιστορικό, και ειδικά στον 20ο αιώνα ξεκίνησε και τους δύο παγκόσμιους πολέμους.

    Η δε Ιταλία φαίνεται όντως να έχει σχέση με το Λέοντα, εάν σκεφτούμε τον εντυπωσιασμό, τη λάμψη, ματαιοδοξία αλλά και την φλογερή ενέργεια και το πάθος που διακρίνει τους κατοίκους της, ενώ η Ισπανία, την οποία επισκέφτηκα πέρυσι, από την πρώτη στιγμή μου έδωσε την εντύπωση χώρας «Τοξότη», χωρίς να έχω διαβάσει τον Πτολεμαίο. Διότι μου έκανε εντύπωση το χαλαρό και φιλελεύθερο πνεύμα αυτής της χώρας (που στην πραγματικότητα είναι πολλές χώρες)...ένας λαός βέβαια κάπως αντιφατικός, από τη μία πολύ αθλητικός και περιπετειώδης αλλά και αρκετά χαλαρός έως και νωθρός...παρεμπιπτόντως ο γενέθλιος «Ήλιος» της Ισπανίας είναι ακριβώς στο μεταίχμιο μεταξύ Σκορπιού και Τοξότη.

    Πάμε τώρα στο «νοτιοανατολικό» κομμάτι που περιγράφει ο Πτολεμαίος, αυτό της ανατολικής Μεσογείου και το οποίο μας ενδιαφέρει. Το συσχετίζει με την τριπλότητα των ζωδίων της Γης ωστόσο θεωρούσε ότι οι περιοχές αυτές επειδή βρίσκονται πιο κοντά στο «κέντρο» της γης έχουν περισσότερους κυβερνήτες (όχι μόνο Αφροδίτη και Κρόνο (Γη) αλλά και Ερμή και Δία και ¶ρη) και γι’αυτό οι κάτοικοί τους διαθέτουν πιο εναρμονισμένο και ολοκληρωμένο πνεύμα.

    Στα παλιά χρόνια η Μεσό-γειος φαίνεται πως θεωρούνταν το μέσον του γνωστού τότε κόσμου, ο «ομφαλός» της γης. Το κομμάτι της Παρθένου φαίνεται πως συσχετιζόταν με τις πλησιέστερες χώρες στο μέσον αυτό, γι’αυτό και το ζώδιο αυτό από τα αρχαία χρόνια συσχετίστηκε με το «κεντρικό» σημείο του σώματος, τον αφαλό. Αρχετυπικά η Παρθένος συσχετίζεται με την έννοια της Μεσότητας, όχι με την έννοια της ουδετερότητας αλλά της ενοποίησης όλων των αντίθετων στοιχείων και τάσεων. Επίσης ακόμα παλαιότερα αποτελούσε ακριβώς το μεσαίο στη σειρά ζώδιο -μέχρι κάποια εποχή τα ζώδια ήταν 11, πριν δηλαδή ο Ζυγός αποσπαστεί από τον Σκορπιό.

    Και βλέπω εδώ πως δεν είναι τυχαίο που οι περισσότεροι θεωρούμε τον Ερμή «κυβερνήτη» της Ελλάδας, είτε σαν κυβερνήτη του Ωροσκόπου (όπως λένε οι περισσότεροι αστρολόγοι) είτε σαν το κύριο αρχέτυπο που την περιγράφει (όπως λέω εγώ). «Ερμής, ο πιο Έλληνας μεταξύ των Θεών», έγραφε πολύ εύστοχα ο Ντεσάρμ στη Μυθολογία του για να περιγράψει τον αιώνιο κατεργάρη, αντιφατικό και ευμετάβλητο Έλληνα...από εκεί κάπου προήλθε και το αρχαίο ρητό «φοβού τους Δαναούς και δώρα φέροντες».
    Ο Πτολεμαίος στην «Τετράβιβλο» αναφέρθηκε και στην ενδιάμεση κατάσταση και «κοινή» φύση του πλανήτη Ερμή, και η Ελλάδα από τα αρχαία χρόνια ήταν ένα μεγάλο χωνευτήρι λαών και διαφορετικών τάσεων και θεωριών. Διαχρονικά είναι από τους ελάχιστους λαούς που φέρει στοιχεία και μπορεί να επικοινωνήσει σχεδόν με κάθε άλλο έθνος και πολιτισμό, από τη Δύση έως την Ανατολή. Το να έχει δηλαδή κάποιος κοινές συνήθειες αλλά και τρόπο σκέψης σε αρκετά θέματα πχ. τόσο με Αμερικάνους όσο και με ¶ραβες αυτό είναι κάτι σπάνιο, και αρχετυπικά φέρει οπωσδήποτε τη σφραγίδα του Ερμή.



    Πάμε όμως παρακάτω στα πιο σημαντικά. Λέει στη συνέχεια ο Πτολεμαίος τα εξής:

    Η Κύπρος, οι Κυκλάδες και η Μικρά Ασία έχουν μεγαλύτερη οικειότητα με τον Ταύρο, γι’αυτό και οι κάτοικοί της είναι γενικώς φιλήδονοι, αγαπούν την πολυτέλεια, το χρήμα και δίνουν μεγάλη προσοχή στο σώμα τους.

    Η Ελλάδα, η Αχαϊα (Πελοπόννησος) και η Κρήτη λέει ότι έχουν μεγαλύτερη οικειότητα με την Παρθένο, γι’αυτό και οι κάτοικοί της είναι πολυμαθείς και έχουν αγάπη για την επιστήμη, προτιμώντας την καλλιέργεια του μυαλού από τη φροντίδα του σώματος. Για τους δε κατοίκους της Μακεδονίας, της Θράκης και της Ιλλυρίας (η σημερινή Αλβανία, Κόσοβο, Μαυροβούνιο, Κροατία, Σερβία, Σλοβενία) λέει ότι έχουν μεγαλύτερη οικειότητα με τον Αιγόκερω, έχουν υποδεέστερο πολιτισμό, είναι πιο τραχείς, απότομοι και άπληστοι σε θέματα πλουτισμού (μα καλά ούτε ένα θετικό δεν βρήκε στον Αιγόκερω?).

    Ας δούμε τώρα ένα πολύ ωραίο παράδειγμα που μου ήρθε στο μυαλό και το οποίο αφορά τη σύγχρονη Ελλάδα. Ένα παράδειγμα που με κάνει να σκέφτομαι πως όσα παρέδωσε ο Πτολεμαίος φαίνεται να έχουν ισχυρή βάση διαχρονικά.


    Η μεγαλύτερη δημογραφική ανακατάταξη στην Ελλάδα έγινε εξαιτίας της μεγάλης καταστροφής στη Μικράς Ασία το 1922, όταν και ένα μεγάλο μεταναστευτικό κύμα έφτασε στη χώρα. Αυτό έχει χαρακτηριστεί από το National Geographic ως η μεγαλύτερη μετακίνηση πληθυσμών στην ιστορία.

    Τρομερή τραγωδία, ωστόσο κανείς δεν μπορεί να διαφωνήσει στο ότι «ουδέν κακόν αμιγές καλού» με την έννοια ότι η φοβερή αυτή συμφορά των Ελλήνων της Μικράς Ασίας τουλάχιστον αναβάθμισε την κυρίως Ελλάδα που ήτανε κυριολεκτικά χωριό....Και πέρα δηλαδή από τα γνωστά, ότι με την παρουσία τους και την παραγωγική τους δύναμη έβγαλαν την ελληνική οικονομία από τον λήθαργο. Πέραν τούτου οι Μικρασιάτες δίχως αμφιβολία έφεραν μαζί τους πολιτισμό, ή τουλάχιστον έναν πολιτισμό υπέρτερο εκείνου της τότε Ελλάδας, στην παράδοση, τη μουσική, την γαστρονομία και σε πολλά άλλα. Και έχω ακούσει βέβαια και διάφορες ιστορίες -και δεν νομίζω να είμαι ο μόνος- για τη Βόρεια αλλά και την υπόλοιπη Ελλάδα όπου τα προσφυγικά χωριά ήταν πεντακάθαρα και υψηλότατης αισθητικής, ενώ τα γειτονικά χωριά των ντόπιων ήτανε άστα να πάνε...Ή στην Κρήτη για παράδειγμα που διάβαζα ότι στους Μικρασιάτες φαίνεται να προόδευσαν αρκετά οι κοινωνίες σε κάποια πράγματα (ηλεκτροφωτισμός, αμπελοκαλλιέργεια, καπνοκαλλιέργεια και άλλα).

    Ας ακολουθήσουμε λοιπόν εδώ τη θεωρία του Πτολεμαίου να δούμε πόσο ωραία ταιριάζει. Μας λέει λοιπόν εν έτει 150 μ.Χ. ότι η Μικρά Ασία έχει μεγαλύτερη οικειότητα με τον Ταύρο και γι’αυτό οι κάτοικοί τους αγαπούν την πολυτέλεια και ασχολούνται πολύ με την περιποίηση με το σώμα τους. Για τις δε περιοχές της Παρθένου λέει πως λόγω της πιο διανοητικής τους φύσης προτιμούν την καλλιέργεια του μυαλό από το σώμα, ενώ για τις περιοχές του Αιγόκερω εν ολίγοις αποκαλεί τους κατοίκους της «βουνίσιους».

    Ας αφήσουμε εδώ για λίγο απ’έξω τις όποιες αντιρρήσεις περί «ανόητων γενικεύσεων». Θέλω να πω είναι χαζό εδώ το να παρεξηγηθεί εδώ ένας Αιγόκερως γι’αυτά που λέω διότι εδώ μιλάμε αρχετυπικά. Υπάρχουν 1.000.000 διαφορετικοί Αιγόκεροι όμως εδώ μας ενδιαφέρει το αρχέτυπο και η όποια γενική επιρροή ασκεί ένα ζώδιο σε έναν τόπο. Εξάλλου ξέρουμε ότι η αρχαία αστρολογία ήταν απόλυτη και δογματική, όμως ας σταθούμε στα όποια θετικά της και όχι στα αρνητικά.


    Το παραπάνω παράδειγμα λοιπόν είναι μία πολύ δυνατή ένδειξη του όσων λέει ο Πτολεμαίος. Το πώς δηλαδή επηρέασε πολιτισμικά μία μεγάλη μετανάστευση ανθρώπων από την πιο εκλεπτυσμένη γη του «Ταύρου» στη γη της «Παρθένου» και του «Αιγόκερω».

    Το δε «ερωτικό» νησί της Κύπρου από τα πολύ αρχαία χρόνια είχε συσχετιστεί με την Αφροδίτη (την Κύπριδα), κυβερνήτη του Ταύρου, όπου και λατρευόταν δεόντως, όντας το νησί που γεννήθηκε. Πρόκειται για παραδεισένιο νησί, του οποίου οι κάτοικοι φαίνεται να διαθέτουν εξαιρετική επιχειρηματικότητα γι’αυτό και η Κύπρος παρά το μικρό της μέγεθος έχει πολύ ανθηρή οικονομία (για να πω βέβαια και την κακία μου έχοντας γνωρίσει πολλούς Κύπριους φοιτητές είχα πει σε ένα φίλο από την Κύπρο ότι είχα παρατηρήσει ότι συζητούσαν διαρκώς για χρήμα. Ας με συμπαθούν οι φίλοι Κύπριοι, μπορεί να είναι μία λάθος γενίκευση όμως εμένα αυτό μου είχε κάνει εντύπωση).

    Η δε μισητή κατά τ’αλλα σε εμένα Τουρκία, παρόλο που τελεί υπό ένα αυταρχικό κράτος «Σκορπιό» έχει πολύ έντονο τον Ταύρο, ένας λαός πολύ παραδοσιακός, βαρύς, ασήκωτος και αμετακίνητος στις ιδέες και τη νοοτροπία, αλλά σίγουρα υψηλότερης αισθητικής από τη σύγχρονη ελληνική, τουλάχιστον στα παράλια τα οποία υπενθυμίζω ότι συσχετίστηκαν από τον Πτολεμαίο με τον Ταύρο....ας ξαναθυμίσω εδώ τη Μικρασιάτικη γαστρονομία, ή τα άπειρα δημόσια λουτρά (χαμάμ), τα οποία έφεραν οι Οθωμανοί από τη Μικρα Ασία (σαν συνέχεια της βυζαντινής παράδοσης) και που παραπέμπουν απευθείας στο αρχέτυπο του Ταύρου.

    Το πιο ενδεικτικό όμως παράδειγμα είναι τούτο:

    Εάν δούμε τους λαμπρούς ελληνικούς πολιτισμούς του παρελθόντος σύμφωνα με την γεωγραφική τριπλότητα του Πτολεμαίου τότε μένουμε άφωνοι: διότι βλέπουμε μία αρχαία Αθήνα (Παρθένος), γεννήτορα της σύγχρονης Επιστήμης και χτισμένης πάνω στην έννοια της διαλεκτικής (ο κριτικός πολίτης-οπλίτης που συμμετέχει στα κοινά), που είχε φυσικά αγάπη για την υγιεινή, την αισθητική και το σώμα, όμως η καθημερινότητα και ο πολιτισμός της ήταν απέριττος και ολιγαρκής...Βλέπουμε στη συνέχεια μία Μακεδονία του Αλεξάνδρου -που ήδη στη Βίβλο αναφέρεται σαν «Αιγόκερως»- στρατοκρατική, πειθαρχημένη και σούπερ φιλόδοξη που κατακτά όλο τον κόσμο, ενώ το θεοκρατικό Βυζάντιο με έδρα την Κωνστανινούπολη (Ταύρος), το οποίο και ρίζωσε στο χρόνο για 1.000 χρόνια, όντας κορυφαίο εμπορικό και πολιτισμικό κέντρο, γεμάτο βέβαια από πολυτέλειες και υπερβολές (σε γενικό μιλάμε πάντα επίπεδο, διότι φτώχεια υπήρχε πάντα και παντού)......

    Εξαιρετικά ενδιαφερόντα όμως είναι και όσα λέει στη συνέχεια ο Πτολεμαίος και για άλλες χώρες: την Περσία, Μηδία και Παρθία συσχετίζει και αυτές με τον Ταύρο, γι’αυτό και λέει ότι οι κάτοικοί της αγαπούν την πολυτέλεια και έχουν πολυτελή ρουχισμό και οπλισμό (αρκεί να θυμηθούμε τη φανταχτερή μόδα των Περσών που έχει διασωθεί σε πλήθος αρχαίων απεικονίσεων). Οι Πέρσες βασιλιάδες και αξιωματούχοι μάλιστα που είχαν γαλουχηθεί μέσα στη χλιδή και τα πλούτη είχαν απορήσει με τη λιτότητα και ολιγάρκεια των Ελλήνων βασιλιάδων και γενικώς των ελληνικών πόλεων (Παρθένων).

    Στη συνέχεια λέει ότι η Βαβυλώνα, η Ασσυρία και η Μεσοποταμία έχουν μεγαλύτερη οικειότητα με την Παρθένο, γι’αυτό και οι κάτοικοί της έχουν δίψα για μάθηση και ροπή προς τη γνώση, καθώς και ότι είχαν ειδικευθεί στην Αστρολογία, έχοντας καταγράψει πλήθος παρατηρήσεων για τις κινήσεις των πλανητών.

    Επίσης σημειώνει ο Πτολεμαίος ότι η Ινδία συσχετίζεται με τον Αιγόκερω και γι’αυτό λέει οι κάτοικοί της είναι πιο ασθενικοί και έχουν βρώμικες συνήθειες (συνεχίζει να κακολογεί το ζώδιο. Πάντως ορισμένοι αστρολόγοι και σήμερα συσχετίζουν την Ινδία με τον Αιγόκερω λόγω της πολύ αυστηρής ιεραρχίας των καστών και των σκληρών παραδόσεων και συνηθειών της εκεί καθημερινότητας).


    Το πιο σημαντικό όμως εδώ είναι όσα γράφει ο Πτολεμαίος για τη Μεοσποταμία και την Παρθένο. Και τα κοινά που είχαν με την Ελλάδα. Μιλάμε για τον πρώτο γνωστό μεγάλο πολιτισμό, στην περιοχή της Μεοσποταμίας. Λέγεται ότι και η Αστρολογία σε γραπτή μορφή ξεκινά από το σουμεριακό πολιτισμό της Μεσοποταμίας. Και αυτό κατεμέ αποδεικνύεται πρώτιστα από το γεγονός ότι ο αρχαιότερος αστρολογικός κώδικας εντοπίζεται στο σουμεριακό έπος του Γιλγαμές, το αρχαιότερο επικό ποίημα που διασώθηκε σε σφηνοειδή γραφή και στο οποίο θα αναφερθώ κάποια άλλη στιγμή. Στο εκπληκτικό αυτό ποίημα ο ηλιακός ήρωας Γιλγαμές περνάει από 12 δοκιμασίες που αντιστοιχούν στα 12 ζώδια.

    Οι Σουμέριοι λοιπόν λέγεται πως ήταν πολύ έξυπνος και επινοητικός λαός, με προχωρημένες γνώσεις στα μαθηματικά και την αστρονομία. Εκεί λοιπόν φαίνεται πως πρωτοέγινε ένα μεγάλο πλήθος αστρολογικών παρατηρήσεων και εκεί ήταν που η αστρολογική γνώση συστηματοποιήθηκε και ανάχθηκε σε επιστήμη.

    Και εδώ είναι η θεμελιώδης διαφορά των Διδύμων ή ακόμα και του Υδροχόου από την Παρθένο.

    Δίδυμοι και Υδροχόος έχουν να κάνουν με τη Θεωρία. Η Επιστήμη όμως αρχετυπικά συσχετίζεται με την Παρθένο, και σε αυτό δεν υπάρχει αμφιβολία!

    Και γι’αυτό εάν συγκρίνουμε την Παρθένο με τους Διδύμους τότε η αρχαία Ελλάδα γέρνει προς την πρώτη. Διότι το μοναδικό θαύμα της αρχαιότητας οφείλεται στην εκπληκτική αναλυτικότητα της ελληνικής σκέψης και την απίστευτη έμφαση στη λεπτομέρεια. Οι βάσεις για τη σύγχρονη Επιστήμη και η αυστηρή μεθοδολογία της φιλοσοφικής σκέψης και επιστημονικής έρευνας, μαζί με πολλά άλλα, ανήκουν οπωσδήποτε στους Έλληνες, χαρακτηριστικά που σχετίζονται με την Παρθένο.

    Η αρχαία ελληνική φιλοσοφία δεν ήταν ένας αφηρημένος στοχασμός ή μία «αέρινη», γενικής φύσεως φιλοσοφία. Οι Έλληνες έσκυψαν με σεβασμό πάνω και στο πιο ασήμαντο κομμάτι ύλης, έβαλαν τα πάντα στο μικροσκόπιο και με τη σπάνια «ανατομική» τους ικανότητα έδωσαν επιστημονικό χαρακτήρα με όποιο κλάδο καταπιάστηκαν, ορίζοντας με τέλεια ακρίβεια το καθετί. Και φυσικά αρκετές γνώσεις τις πήραν από άλλους λαούς και προγενέστερες παραδόσεις όμως εκείνοι ήταν που δημιούργησαν μία τόσο τέλεια μεθοδολογία και αυτά τα τόσο τέλεια εργαλεία της σκέψης....επίσης η έννοια της «Απόδειξης» ανακαλύφθηκε στην Ελλάδα...δηλαδή η διά μέσου συγκεκριμένων και αυστηρών βημάτων τεκμηρίωση μίας γενικής θέσης.....


    Η λογική και ανάλυση των Διδύμων δεν αποσκοπούν στην ανάδυση «Επιστήμης»....δεν υπάρχει τέτοια σκοπιμότητα στο αρχέτυπο του Διδύμου, δεν υπάρχει εκεί η αυστηρή μεθοδολογία και το σύστημα...η σκέψη των Διδύμων είναι πιο απροσδιόριστη, πιο συνδυαστική και ολιστική, πιο απροσδιόριστη και αφηρημένη, πιο πειραματική....«επιστημονικ ή» όμως δεν είναι...η συνεχής παρατήρηση και αυστηρή μεθοδολογία, η υπομονετική καταγραφή, ταξινόμηση και τακτοποίηση, ο τόσο εκπληκτικά σαφής διαχωρισμός και ο τέλειος ορισμός των πάντων, όλα αυτά εντάσσονται στην Παρθένο....όλα όσα δηλαδή συμβολίζει το αρχαίο ελληνικό πνεύμα, που με δύο φράσεις ονομάζεται «λογική σκέψη» και «κριτικό πνεύμα».


    Για να τα πολυλογώ λοιπόν (λέμε τώρα) είμαι πλέον οριστικά πεπεισμένος ότι το μεγάλο αυτό κομμάτι της ΝΑ Μεσογείου (από την αρχαία Ιλλυρία και τη Μικρασία μέχρι την Κρήτη και την Κύπρο) ορθώς εντάχθηκε από τον Πτολεμαίο στην τριπλότητα της Γης. Αυτό πλέον με έχει πείσει και λογικά και διαισθητικά. Μπορεί να υποτίμησα λανθασμένα την σημασία των γενέθλιων ωροσκοπίων των κρατών όμως όποιος από την πλευρά του υποτιμάει την σοφή αστρο-γεωγραφία του Πτολεμαίου κάνει ένα μεγάλο λάθος...

    Αυτά

 

 
Page 19 of 20 FirstFirst ... 9 15 16 17 18 19 20 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 35 users browsing this thread. (0 members and 35 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Διαφήμιση
ads from google
Χορηγός
google ads