Ηλιακή επιστροφή

[pitpit]

Καλησπερα σε ολουσ !!! . Εχω διαβασει προσφατα ενα πολυ ωραιο αρθρο τησ κα Ρενα Μεντακη * Ηλιακη επιστροφη*. Η κα Ρενα γραφει οτι * πολύ σημαντικό είναι όταν ο Βόρειος Δεσμός πέσει σε κάποια συγκεκριμένη μοίρα που έχουμε έναν γενέθλιο πλανήτη. Π.χ. αν έχουμε έναν γενέθλιο πλανήτη στις 16ο ενός ζωδίου, και ο Βόρειος Δεσμός πέσει στις 16ο οποιουδήποτε ζωδίου (ακόμα και αν δεν κάνει όψη) θα συμβεί ένα γεγονός της φύσης του πλανήτη που έχουμε στις 16ο, το οποίο δεν μπορούμε να αποφύγουμε γιατί θεωρείται καρμικό. *Επομενωσ ,αν εχουμε το Β.Δ. στη μιρα τησ γεν. μασ Αφροδιτη θα επρεπε να περιμενουμε κατι καρμικο στον τομεα του ερωτα ??? αν ομωσ εγω εχω τον Β.Δ. στη μιρα του γεν. Ουρανου και του Πλουτονα , που τουσ εχω σε συνοδο στισ 16ο του Παρθενου στον 12-οικου μου, τι καρμικο γεγονοσ μπορω να περιμενω φετοσ ??? Μιπωσ μπορει καποιοσ να μου λυσει την απορια ... Ευχαριστω προκαταβολικα !!!

[foxterrier_de]

Αγαπητή Pitpit,
το άρθρο που διάβασες δεν παρουσιάζει ορθά τις ηλιακές επιστροφές. Στις ηλιακές επιστροφές οι θέσεις των δεσμών της Σελήνης δεν είναι τόσο σημαντικές. Για να καταλάβεις τι ακριβώς είναι και πως λειτουργεί η ηλιακή επιστροφή πρέπει να σκεφθείς ότι τελικά ο χάρτης ηλιακής επιστροφής είναι οι διελεύσεις της ημέρας κατά την οποία ο ήλιος βρέθηκε στην ίδια μοίρα που είχε στον γενέθλιο χάρτη. Συνεπώς ήδη ο ήλιος βρίσκεται πάντα στο ίδιο ζώδιο. Επίσης, πρέπει να σκεφθείς ότι οι αργοί πλανήτες, οι εξωκρόνιοι, στην ουσία από την μία χρονιά στην άλλη δεν αλλάζουν και πολύ την θέση τους ώστε τελικά και ως προς αυτούς οι χάρτες ηλιακής επιστροφής να μην διαφέρουν και πολύ από την μία χρονιά στην άλλη.
Αυτό που είναι σημαντικό και που πρέπει να μελετάται βαθιά στις ηλιακές επιστροφές είναι αφενός οι θέσεις και οι όψεις των προσωπικών πλανητών μεταξύ τους και σε σχέση με τον ήλιο, καθώς και η όψεις των ετησίων οίκων με τους γενέθλιους οίκους.
Μεθοδολογία για πρόβλεψη με ηλιακές επιστροφές.
1. Όπως σωστά αναφέρει και ο Volguine στο βιβλίο του για τις ηλιακές επιστροφές, βιβλίο που θεωρείται η βίβλος των ηλιακών επιστροφών, πρώτα αρχίζουμε με την μελέτη των οικοθεσιών του χάρτη της ηλιακής επιστροφής, δηλαδή ποιός είναι ο ωροσκόπος, το μεσουράνημα και οι λοιποί οίκοι. Σε αυτό το πρώτο επίπεδο μελετάμε τον χάρτη της ηλιακής επιστροφής (ετήσιο) αυτόνομα.
2. Έπειτα, συγκρίνουμε την σύμπτωση των οίκων, δηλαδή σε ποιόν οίκο του γενεθλίου πέφτει ο ετήσιος ωροσκόπος, σε ποιόν οίκο του γενεθλίου πέφτει το ετήσιο μεσουράνημα κλπ. Σε αυτό το επίπεδο δηλαδή συγκρίνουμε τους δύο χάρτες μεταξύ τους, σε επίπεδο οίκων πάντα.
3. Σε μία τρίτη φάση κοιτάμε τους πλανήτες της επιστροφής (ετήσιους) αυτόνομα.
4. Και τέλος συγκρίνοντας τους δύο χάρτες κοιτάμε σε ποιούς οίκους πέφτουν οι ετήσιοι πλανήτες και τι όψεις κάνουν με τους γενέθλιους πλανήτες.
5. Στις ηλιακές επιστροφές είναι πολύ σημαντικό να βγάζουμε τον χάρτη βάσει του τόπου που βρισκόμαστε την ημέρα των γενεθλίων μας και όχι βάσει του τόπου στον οποίο γεννηθήκαμε. Γι' αυτό πολλοί προσπαθούν να διορθώσουν κάποιες κακές ηλιακές επιστροφές ταξιδεύοντας ώστε να βρίσκονται σε άλλο μέρος την ημέρα των γενεθλίων τους (relocation). Αυτή η πρακτική αποδεικνύει πόσο σημαντική είναι η οικοθεσία και όχι η θέση των πλανητών, διότι όπως καταλαβαίνεις η θέσεις των πλανητών στα ζώδια δεν αλλάζουν με το πλάτος και μήκος της γης. Αυτό που αλλάζει είναι η οικοθεσία.
Όσον αφορά τους δεσμούς της σελήνης, αυτοί δεν παίζουν σημαντικό ρόλο στις ηλιακές επιστροφές διότι ούτως ή άλλως κινούνται αργά και λαμβάνονται υπόψιν ως διελεύσεις. Επίσης, πρέπει να ξέρεις ότι η περίφημη σύνοδος ουρανού - πλούτωνα στην παρθένο είναι μία σύνοδος γενιάς, διότι την έχουν όλοι όσοι γεννήθηκαν από το 1964 έως το 1968 (και ακόμα περισσότεροι αν δώσουμε λίγο μεγαλύτερη ανοχή στις μοίρες). Συνεπώς, υπάρχουν μερικά (βλέπε πολλά) εκατομμύρια άνθρωποι που έχουν αυτή την όψη. Οι όψεις ως προς αυτούς τους αργούς γενέθλιους πλανήτες δεν λαμβάνεται υπόψιν στις ηλιακές επιστροφές. Στην μελέτη των διελεύσεων βέβαια, μπορεί να ληφθεί υπόψιν. Τέλος, είναι άκρως αμφιλεγόμενο και αμφισβητήσιμο, κατά πόσο απλά και μόνο η θέση στην μοίρα είναι σημαντική. Αν εσύ έχεις ουρανό - πλούτωνα στην 16 παρθένου και ο άξονας βορείου - νοτίου δεσμού είναι στην 16 αιγόκερω - καρκίνου τότε έχουμε ένα τρίγωνο - εξάγωνο αντίστοιχα με ότι αυτό μπορεί να σημαίνει. Χρειάζεται δηλαδή να έχουμε όψη. Πριν φθάσουμε όμως εκεί, πρέπει να ακολουθήσουμε όλα τα ανωτέρω βήματα, διότι η επίπτωση αυτής της όψης σε μία ηλιακή επιστροφή είναι πραγματικά ελάσσονος σημασίας αναφορικά με την οικοθεσία και τις όψεις με τους προσωπικούς πλανήτες. Δηλαδή, εάν εσύ είχες τον ήλιο σου ή την σελήνη σου στην 16 αιγόκερω - καρκίνου, τότε θα το συζητάγαμε (και πάλι επαναλαμβάνω όχι σε επίπεδο ηλιακών επιστροφών αλλά διελεύσεων).
Επίσης, εφόσον θέλεις να βρεις την έννοια των οίκων κατά την μελέτη των ηλιακών επιστροφών, είναι σκόπιμο να πλησιάζουμε τους οίκους ερμηνεύοντάς τους και κατά τον παράγωγο τρόπο (παράγωγοι οίκοι δηλαδή). Κατ’ αυτή την έννοια, οι 12ος δεν είναι μόνο το υποσυνείδητο ή οι χώροι εγκλεισμού, αλλά και ο 2ος του 11ου, ο 3ος του 10ου κλπ. Συχνά, όψεις στον 12ο βγάζουν προβλήματα υγείας του συντρόφου εφόσον ο 12ος είναι ο 6ος του 7ου (υγεία του συντρόφου). Επίσης, κακές όψεις στον 12ο συχνά βγάζουν εκμετάλλευση από τον κοινωνικό περίγυρο – φίλους καθόσον ο 12ος είναι ο 2ος (οικονομικά) του 11ου φίλοι κλπ. Όμως, όπως είπαμε παραπάνω με εσένα δεν κάνουν κακές όψεις (εξάγωνο – τρίγωνο) οπότε δεν πρέπει να ανησυχείς αναφορικά με τον 12ο και τις όψεις με τον ουρανό – πλούτωνα.
Αντίθετα όμως, ο άξονας αιγόκερω – καρκίνου στον γενέθλιο χάρτη σου είναι ο 4ος - 10ος όποτε η θέση σε αυτόν του άξονα βορείου – νοτίου δεσμού, αυτόνομα θεωρούμενη (και όχι σε σχέση με την σύνοδο ουρανού – πλούτωνα στον 12ο) θα μπορούσε να βγάλει κάποια προβλήματα αναφορικά με την δουλειά σου. Βέβαια πρέπει να δεις περαιτέρω σε ποιο οίκο του ετησίου πέφτει ο άξονας βορείου – νοτίου δεσμού, διότι και αυτοί οι οίκοι μπορεί να υποστούν κάποιες συνέπειες.
Βέβαια επαναλαμβάνω ότι οι δεσμοί δεν είναι πρωτίστως χρήσιμοι στην μελέτη των ηλιακών επιστροφών αλλά στις διελεύσεις.
Πρώτης χρησιμότητος είναι να βρεις ποιος είναι ο ετήσιος ωροσκόπος και το ετήσιο μεσουράνημα και μετά σε ποιόν οίκο του γενεθλίου πέφτουν. Μετά δες τι όψεις κάνουν οι ετήσιοι πλανήτες μεταξύ τους και μετά τι όψεις κάνουν με τους προσωπικούς πλανήτες του γενεθλίου.
Ελπίζω να σε βοήθησαν αυτά που σου έγραψα.
Καλή συνέχεια.

[Μητσάκος]

Αγαπητή Pitpit,
το άρθρο που διάβασες δεν παρουσιάζει ορθά τις ηλιακές επιστροφές. Στις ηλιακές επιστροφές οι θέσεις των δεσμών της Σελήνης δεν είναι τόσο σημαντικές........
...................................
Ελπίζω να σε βοήθησαν αυτά που σου έγραψα.
Καλή συνέχεια.

Πολύ σωστά αυτά που γράφεις, αγαπητέ foxterrier_de, και αρκετά βοηθητικά, αλλά αν διαβάσει κάποιος και τα σχόλια κάτω από το συγκεκριμένο άρθρο, θα δει πως έχει αναφερθεί ότι τα άρθρο είναι συνοπτικό και σίγουρα δεν αποτελεί παρά μια γενική εικόνα για την κατανόηση των ηλιακών επιστροφών και πως οι Δεσμοί όχι μόνον δεν αποτελούν σημαντικό κομμάτι τους, αλλά είναι και αμφισβητούμενη η σημασία τους. :bigsmile:

[pitpit]

Παλιά Δημοσίευση Σήμερα, 01:56
Ευχαριστω πολυ για τισ απαντησεισ σασ αγαπητοι Foxterrier_de και Μιτσακο !!! Με βοηθησατε παρα πολη να κατανοησω καποια πραγματα !!! Ειμαι στην αρχη τησ Αστρολογια και εχω ακομα να μαθω παρα πολλα και οντοσ οι συμβουλεσ σασ εινα πολυ χρησιμεσ για μασ...Ακομα θελω να ρωτησω πωσ λεγεται το βιβλιο για τισ ηλιακεσ επιστροφεσ, που αναφερατε παρα πανω και αν υπαρχει στην Ελλαδα στα ελληνικα ??? Καλο βραδι !!!:bigsmile:

[foxterrier_de]

Αγαπητή Pitpit σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Το βιβλίο για τις ηλικακές επιστροφές λέγεται Techniques des Revolutions Solaires και ο συγγραφέας Alexandre Volguine από τις εκδόσεις Dervy. Η πρώτη έκδοση έγινε το 1937 και η τρίτη (και τελευταία το 1958). Το βιβλίο εκδίδεται ακόμη και σήμερα (βλέπε link: Astrologie | Dervy | Post-Scriptum SC). Ο Volguine θεωρείται ένας από τους μεγαλύτερους Γάλλους αστρολόγους του 20ου αιώνα. Δυστυχώς έχω την εντύπωση ότι το βιβλίο δεν έχει μεταφρασθεί στα ελληνικά.
Το βιβλίο αποτελεί εργαλείο εργασίας για πάρα πολλούς αστρολόγους στην αλλοδαπή, όπου αναφέρεται τακτικά σε συνέδρια, αλλά και στην Ελλάδα.

Ευχαριστώ

[ScP]

Έχει μεταφραστεί στα Ελληγνικά πριν 20 χρόνια και βάλε. Η τότε μετάφραση δεν ήταν καλή. Βέβαια μπορεί να έχουν γίνει βελτιώσεις στη διάρκεια τόσων ετών που συνεχίζει να κυκλοφορεί.

Εκδόσεις Ηλίανθος 210 - 88 38 398 και σε πολλά άλλα βιβλιοπωλεία

[pitpit]

Σασ ευχαριστω πολυ για τισ απαντησεισ σασ !!! να ειστε παντα καλλα !!!:bigsmile:

[gold soul]

...Ας μου λύσει κ εμένα μια απορία όποιος έχει τη διάθεση να απαντήσει σε μια ερώτηση που με παιδεύει...

Όταν ο ηλιακός ωροσκόπος κ η ηλιακή Σελήνη κάνουν σύνοδο με τον γενέθλιο ωροσκόπο κ τον γενέθλιο Ποσειδώνα, (κ οι ηλιακοί οίκοι πέφτουν πάνω στους γενέθλιους με μια διαφορά 2-3 μοιρών), ποια ερμηνεία θα πρέπει να δώσω σ' αυτή την σύνοδο για να ξεκινήσω να συγκρίνω μετά, τις όψεις με τους προσωπικούς πλανήτες?

[GIRL]

αν ΄στις ακμές των γωνιακών οίκων της ηλιακής επιστροφής έχουμε πλανήτες τους εξετάζουμε μόνο σαν διελεύσεις ή χρωματίζουν όλη τη γενέθλια χρονιά

[foxterrier_de]

Αγαπητές Gold soul και Girl,

θα προσπαθήσω να απαντήσω στις ερωτήσεις σας τις οποίες μόλις είδα. Βάση για τις απαντήσεις μου είναι το βιβλίο που αναφέρεται παραπάνω. Την προσωπική μου άποψη θα την αναφέρω στο τέλος.

Κατ' αρχάς, όσον αφορά την σύνοδο του ετησίου ωροσκόπου με τον γενέθλιο ωροσκόπο θα έπρεπε να διευκρινισθούν τα ακόλουθα:
ο ετήσιος ωροσκόπος, δηλαδή με άλλα λόγια η ακμή του ετησίου πρώτου, είναι σε σύνοδο με τον γενέθλιο ωροσκόπο από τον 12ο ή από τον 1ο οίκο; Με άλλα λόγια η ακμή του ετησίου 1ου οίκου(ωροσκόπος) πέφτει στον 12ο ή στον 1ο γενέθλιο; Βέβαια εφόσον ο ετήσιος ωροσκόπος απέχει μόνο 2 μοίρες από τον γενέθλιο ωροσκόπο τότε το μείζον μέρος του 1ου ετήσιου οίκου πράγματι συμπίπτει με τον 1ο γενέθλιο. Διαφορετικά πρέπει να ερευνάται και η σχέση ετησίου ωροσκόπου με 12ο γενέθλιο.
Επίσης, το ζήτημα της σελήνης είναι διαφορετικό από τους οίκους, καθόσον αφορά τις όψεις πλανητών.
Παραθέτω το χωρίο του Volguine σχετικά με την περίπτωση ετησίου 1ου στον γενέθλιο 1ο καθώς και με την παρουσία των πλανητών.
Μεταφράζω λοιπόν:
« Ο Ωροσκόπος μέσα στον 1ο γενέθλιο οίκο φανερώνει πάντα μία μεγάλη ελευθερία στις επιλογές η οποία επιτρέπει στο υποκείμενο να πραγματοποιήσει κατά την διάρκεια του έτους που έρχεται πολλές από τις δυνατότητες που δεικνύονται στον γενέθλιο χάρτη. Φυσικά, η πραγματοποίηση αυτών εξαρτάται πλήρως από τη θέληση του υποκειμένου. Το σύνολο της ηλιακής επιστροφής, ο οίκος στον οποίο βρίσκεται ο κυβερνήτης του ωροσκόπου, οι όψεις που κάνει και η υπόλοιπη δομή αποκαλύπτουν τον τομέα όπου θα επικεντρωθεί η ενέργεια του ατόμου. Οι πλανήτες που βρίσκονται στον 1ο οίκο, φαίνεται ότι μειώνουν την ελευθερία επιλογών και συνεπώς πρέπει να ερμηνευθούν προσεκτικά, διότι συμβολίζουν την προσωπική ενέργεια και τους τρόπους της καθώς και την έννοια, τα προτερήματα και τα ελαττώματα αυτής της δράσης. Ένας πλανήτης μέσα στον 1ο οίκο, χωρίς όμως να είναι σε σύνοδο με την ακμή του, φανερώνει ότι το υποκείμενο θα υποστεί τα αποτελέσματα του χωρίς να τα προκαλέσει, ενώ εάν είναι σε σύνοδο με τον ωροσκόπο τότε φανερώνει ότι γενικά η δραστηριότητα του ατόμου θα προκαλέσει τα αποτελέσματα που φέρει ο πλανήτης. Πχ. η σύνοδος του ωροσκόπου με τον κυβερνήτη του 7ου οίκου συναντάται συχνά σε χρονιές γάμου του υποκειμένου. Μπορούμε να θεωρήσουμε αυτόν τον κανόνα σωστό όχι μόνο όταν ο ετήσιος ωροσκόπος βρίσκεται μέσα στον 1ο γενέθλιο οίκο. Πχ. ο Ουρανός σε σύνοδο με τον ετήσιο ωροσκόπο φανερώνει συχνά ατύχημα ή κάποιο απότομο γεγονός το οποίο προέρχεται από σφάλμα του υποκειμένου, ενώ εάν είναι στον 1ο χωρίς να είναι σε σύνοδο με τον ωροσκόπο, τότε ο πλανήτης φανερώνει το ίδιο πράγμα, χωρίς όμως το υποκείμενο να το έχει προκαλέσει».
Όσον αφορά το μεσουράνημα ο ίδιος συγγραφέας αναφέρει:
«Εάν το Μεσουράνημα της ηλιακής επιστροφής συμπίπτει με την γενέθλια θέση του, αυτό γενικά είναι μία καλή ένδειξη για ότι αφορά το επάγγελμα, τις δραστηριότητες, την φήμη ή την περιουσία. Όπως αναφέραμε ανωτέρω, η σύνοδος με τις γωνίες σηματοδοτεί μία σημαντική χρονιά».
Παρακάτω αναφέρει για την σελήνη στους ετήσιους οίκους:
«Στον 1ο οίκο: ευνοϊκή: τάση προς αλλαγές. Ευτυχής γυναικεία επιρροή κατά την διάρκεια του έτους. Δυσμενής: αστάθεια στα σχέδια. Παρακολούθηση της υγείας, κυρίως σε γυναικείους χάρτες».

Στα παραπάνω έχω να προσθέσω τα ακόλουθα:
1. Δεν παρέθεσα την ερμηνεία της σύμπτωσης των ετήσιων οίκων με τους γενέθλιους για τους υπόλοιπους οίκους, διότι έτσι θα έπρεπε να μεταφράσω το μισό βιβλίο. Εντούτοις ως γενικό κανόνα μπορούμε να θεωρήσουμε ότι η επιστροφή της οικοθεσίας στην αρχική της θέση τονίσει τις λανθάνουσες, κεκαλυμμένες δυνατότητες του χάρτη. Γενικά είναι μία χρονιά όπου το υποκείμενο λαμβάνει σημαντικές αποφάσεις.
2. Εφόσον η Σελήνη βρίσκεται στον 1ο οίκο (ετήσιο και γενέθλιο) πρέπει να δούμε σε ποιος οίκος βρίσκεται στον Καρκίνο, καθόσον η Σελήνη είναι κυβερνήτης του Καρκίνου. Ο τομέας που συνδέεται με τον οίκο αυτό θα είναι σημαντικός για την χρονιά που έρχεται.
3. Εάν η Σελήνη στον 1ο οίκο δέχεται δυσμενείς όψεις από τους λοιπούς πλανήτες της ηλιακής επιστροφής, τότε η γυναίκα πρέπει πάντα να προσέξει την υγεία της. Οι όψεις που δέχεται η Σελήνη την καθιστά ευνοϊκή ή δυσμενή.
4. Η σύνοδος της Σελήνης με το γενέθλιο Ποσειδώνα δείχνει ότι το υποκείμενο συμπάσχει με τον περίγυρό του. Μπορεί να φέρει νέες αισθηματικές σχέσεις ή ταξίδια με πλοίο (νερό). Ως αρνητικά μπορεί να φέρει τάση για κατανάλωση αλκοόλ, φάρμακα κλπ.
Όσον αφορά της ερώτηση της Girl:
Οι όψεις στις ακμές των οίκων της ηλιακής επιστροφής είναι πάντα πολύ σημαντικές για όλη τη χρονιά. Περαιτέρω δε, κάποιοι αστρολόγοι προτείνουν και την εφαρμογή των δευτερευουσών προόδων στις ηλιακές επιστροφές όπου θεωρείται 1 μοίρα ανά μήνα. Οι ακριβείς όψεις με τις γωνίες φαίνεται ότι δείχνουν την ακριβή ημερομηνία του γεγονότος. Εντούτοις, από προσωπική μου μελέτη ο τρόπος αυτός πρόβλεψης της ακρίβειας των γεγονότων με εφορμογή των προόδων στις ηλιακές επιστροφές δεν λειτουργεί.
Συνεπώς, μπορείς να λάβεις υπόψιν σου τις όψεις των πλανητών στις γωνίες του γενεθλίου χάρτη ως διελεύσεις για τον χρονολογικό προσδιορισμό των γεγονότων και ως όψεις στις γωνίες της ηλιακής επιστροφής για την γενικότερη ερμηνεία της χρονιάς που έρχεται. Ως προς το τελευταίο, η παραπάνω συμβουλή του Volguine για την ερμηνεία των πλανητών σχετικά με το αν βρίσκονται σε σύνοδο ή όχι με τον ωροσκόπο είναι ενδεικτική (εκεί δηλαδή που λέει αν προκαλούμε ή υφιστάμεθα τα γεγονότα).
Ελπίζω τα ανωτέρω να είναι διαφωτιστικά.
Σας ευχαριστώ