Παρθένος: Το αληθινό ζώδιο της Ελλάδας

Το θέμα του ζωδίου της Ελλάδος έχει συζητηθεί αρκετά τον τελευταίο καιρό. Πολλοί φίλοι της αστρολογίας ισχυρίζονται ότι η Ελλάδα είναι Υδροχόος χωρίς, όμως, να έχουν κάνει την απαιτούμενη έρευνα, μόνο και μόνο επειδή είναι η κατεστημένη άποψη στο χώρο. Εγώ έχω διαμορφώσει μία διαφορετική άποψη. Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων εάν διαβάσετε μέχρι τέλους το μακροσκελές κείμενο.

Θα επιχειρήσω μία διαφορετική προσέγγιση στο θέμα του ζωδίου της Ελλάδας ξεκινώντας από τον αυτονόητο -κατΆεμέ- ισχυρισμό ότι οι χώρες δεν έχουν γενέθλιο αστρολογικό χάρτη. Θεωρώ συλλογική πλάνη των αστρολόγων -που δυστυχώς διαωνίζεται εδώ και δεκαετίες- να πιστεύουν και να διδάσκουν το αντίθετο, ότι δηλαδή μία απλή ημερομηνία και ώρα υπογραφής ενός κειμένου επηρεάζει τόσο ριζικά την ψυχοσύνθεση και πορεία ενός λαού!!

Ας εξετάσουμε το παράδειγμα της χώρας μας. Πολλοί αστρολόγοι -Έλληνες και ξένοι- ισχυρίζονται ότι η «ημερομηνία γέννησης» της σύγχρονης Ελλάδας είναι η 3η Φεβρουαρίου 1830, η ημέρα που υπογράφτηκε το Πρωτόκολλο του Λονδίνου το οποίο διακήρυττε την ανεξαρτησία της χώρας μας. Καταρχάς, το γεγονός και μόνο ότι αυτό το Πρωτόκολλο υπογράφτηκε από ξένες δυνάμεις ? και όχι από Έλληνες- και σε ξένο έδαφος αποδεικνύει τον παραλογισμό της άποψης περί «γέννησης» της Ελλάδας. Αλλά ας το παραβλέψουμε αυτό.

Κάποιοι, λοιπόν, ισχυρίζονται ότι το πρωτόκολλο υπογράφτηκε περίπου στις 12 το μεσημέρι και θεωρούν ότι το ηλιακό ζώδιο της Ελλάδας είναι Υδροχόος, το σεληνιακό της ζώδιο Δίδυμοι και ο Ωροσκόπος της Δίδυμοι. Υπάρχει, βέβαια, και η άποψη του Γιάννη Ριζόπουλου ο οποίος εντόπισε τις 11:30 πμ. (ώρα Αθήνας) ως την ακριβή ώρα της υπογραφής της αναγνώρισης της πολιτικής μας ανεξαρτησίας. Η ώρα αυτή επαληθεύτηκε σε ανεξάρτητη έρευνα που πραγματοποίησε την τελευταία πενταετία ο ερευνητής αστρολογίας Ηρακλής Βουλαλάς και τοποθετεί τον Ωροσκόπο της Ελλάδας στις 23 μοίρες του Ταύρου (πηγή για τα παραπάνω είναι η αξιολογότατη εργασία του Μιχάλη Βροντάκη «Η ιστορία, το έργο, η γνώση και η εξέλιξη της Αστρολογίας). Υπάρχουν, όμως, και άλλες απόψεις όπως αυτή του Θωμά Γαζή ο οποίος ισχυρίζεται ότι η πραγματική ημερομηνία γέννησης της σύγχρονης Ελλάδας δεν είναι η προαναφερθείσα αλλά η 1η Ιανουαρίου 1822, δηλαδή η ημέρα που οι Έλληνες οπλαρχηγοί και πολιτικοί ψήφισαν το πρώτο Σύνταγμα της επανάστασης. Επομένως, η Ελλάς, σύμφωνα με το Γαζή, είναι Αιγόκερως, με Σελήνη στο Ζυγό και με άγνωστο Ωροσκόπο λόγω έλλειψης πληροφοριών.

Απορρίπτω και τις δύο παραπάνω απόψεις, για δύο λόγους.

1) Διαφωνώ απόλυτα με την άποψη ότι μία συγκεκριμένη ημερομηνία και ώρα μιας απλής γραπτής διακήρυξης ή συμφωνίας επηρεάζει για αιώνες την πορεία και συμπεριφορά ενός λαού!! Θεωρώ εξωφρενική η άποψη ότι εάν στις 3 Φλεβάρη 1830 η υπογραφή καθυστερούσε μισή ώρα, για κάποιο ασήμαντο λόγο, τότε ο χαρακτήρας μας σαν λαός και η μελλοντική μας πορεία μας θα ήταν πολύ διαφορετική διότι ο Ωροσκόπος μας θα ήταν Καρκίνος αντί για Δίδυμοι!!! Ας πούμε πχ. ότι ο ¶γγλος εκπρόσωπος πάθαινε κόψιμο και έπρεπε να καθυστερήσει 20 λεπτάκια για να έρθει στην αίθουσα της διάσκεψης!! Αντιλαμβάνεστε τι λέω? Αντιλαμβάνεστε τον παραλογισμό? Όλοι οι αστρολόγοι ουσιαστικά αυτό το παράλογο υποστηρίζουν: ότι εάν υπήρχε μία ασήμαντη καθυστέρηση στα τυπικά της υπογραφής τότε ο Ωροσκόπος μας θα ήταν διαφορετικός άρα και τα συλλογικά μας χαρακτηριστικά και η ιστορική μας πορεία σαν έθνος θα ήταν ριζικά διαφορετικές από ότι είναι!!! Η Λίτσα Πατέρα για παράδειγμα στο έργο της με τίτλο «Στον Ποταμό των Ουρανίων Εξελίξεων» αναφέρει ότι: «ο αστρολογικός χάρτης ενός κράτους είναι ένας συνδυασμός συμβολισμών που μιλούν για την ουσία του αντίστοιχου έθνους, όπως αυτό εκφράζεται ¬μέσα από τους θεσμούς του. Ενώ δηλαδή η ελληνική φυλή έχει μία παρουσία χιλιάδων ετών σε ετούτη την ευαίσθητη περιοχή της Μεσογείου, ο αστρολογικός χάρτης της χώρας συγκροτείται μόνο από την στιγμή που αναγνωρίστηκε ως επίσημο κράτος από τα υπόλοιπα έθνη ?κράτη της σύγχρονης ιστορίας. Μέσα από τον αστρολογικό αυτόν χάρτη βλέπουμε τι είδους εικόνα δείχνει το έθνος μας στη παρούσα φάση της ανάπτυξής του, καθώς δηλώνει την υλική υπόσταση της χώρας, την διαστρωμάτωση της κοινωνίας, τους κυβερνήτες, τις εσωτερικές και εξωτερικές υποθέσεις, την κατάσταση της οικονομίας, της παιδείας, της υγείας κλπ».

Μάλιστα...καλοδιατυπωμένη άποψη, δεν μπορώ να πω. Υπάρχει, όμως, καθόλου αλήθεια σε αυτά τα λόγια? Μας λέει, δηλαδή, η Πατέρα και οι ξένοι αστρολόγοι από τους οποίους επηρεάστηκε, ότι μέσα σε μία μόνο ημέρα ένα έθνος αυτόματα ξεχνά και διαγράφει τα προαιώνια συλλογικά του βιώματα του και ολόκληρο το DNA του αποδομείται και αναδιαμορφώνεται ριζικά...και αυτή η ριζική αναδιαμόρφωση καθορίζεται πάνω απΆόλα από την ακριβέστατη Ώρα της υπογραφής ενός απλού κειμένου, με όλους τους ασήμαντους αστάθμητους παράγοντες της συγκεκριμένης ημέρας να αποφασίζουν για τη φύση και εξέλιξη του έθνους!!! Και μάλιστα μία Ώρα την οποία δεν επιλέξαμε εμείς οι Έλληνες αλλά οι ξένοι!!! Λυπάμαι, αλλά αυτή η υπόθεση δεν με πείθει. Θεωρώ αυτονόητο το άτοπό της όμως οφείλω να το αναλύσω διότι απΆότι φαίνεται η άποψή μου δεν είναι καθόλου αυτονόητη για τους αστρολόγους.


Ας δούμε, λοιπόν, τα πράγματα από την αρχή. Η γέννηση ενός ανθρώπου αποτελεί ένα τεράστιας σημασίας αστρολογικό γεγονός. Μιλάμε για τη γέννηση και όχι τη σύλληψη του εμβρύου. Η στιγμή της γέννησης είναι η καθοριστική για τον άνθρωπο και όχι η στιγμή της σύλληψης. Γιατί, όμως, είμαστε τόσο βέβαιοι για αυτό το τελευταίο? Μα διότι η μακραίωνη παρατήρηση έχει επαληθεύσει την αστρολογία της γέννησης και όχι της σύλληψης, θα απαντήσει κάποιος και θα έχει δίκιο. Εάν ίσχυε η ημερομηνία της σύλληψης τότε οι Κριοί θα φέρονταν σαν Καρκίνοι (διότι θα είχαν συλληφθεί τέλη Ιουνίου-τέλη Ιουλίου) και οι Υδροχόοι θα φέρονταν σαν Ταύροι, κάτι που φυσικά δεν ισχύει.

Πριν από ένα μήνα παρακολούθησα τη μετριότατη εκπομπή του Χαρδαβέλα που είχε θέμα τις αστρολογικές προβλέψεις για το 2009. Δεν άντεξα παραπάνω από μισή ώρα λόγω των όσων ακούστηκαν, όπως πχ. οι πομπώδεις ανοησίες της Παγιατάκη ότι η εποχή του Υδροχόου θα ξεκινήσει το 2700 (!!), ή ότι ο Πλούτων θα κάτσει στον Αιγόκερω για 23 χρόνια (!!) και όχι για 14 που είναι το σωστό! Κάποια στιγμή η νεαρή συμπαρουσιάστρια της εκπομπής είχε την πολύ εύλογη απορία: «Γιατί επηρεάζει αστρολογικά η γέννηση και όχι η σύλληψη?». Ο αστρολόγος που της απάντησε πήρε το ύφος του ξερόλα και με πλήρη ασάφεια απάντησε: «Είναι το ίδιο πράγμα...είτε μιλάμε για γέννηση είτε για σύλληψη...μην το ψάχνετε, είναι εσωτερικά θέματα των αστρολόγων αυτά». Η κοπελίτσα φυσικά έμεινε με την απορία....

Και κάθομαι και σκέφτομαι: Πώς να ενδιαφερθεί ουσιαστικά ο κόσμος για την ιερή επιστήμη της Αστρολογίας όταν την υπερασπίζονται δημόσια ημιμαθείς άνθρωποι που το μόνο που ξέρουν να λένε όταν βγαίνουν στο γυαλί είναι αυτές οι ανόητες προβλέψεις?? Πώς να επανακτήσει η αστρολογία τη χαμένη της αίγλη και τιμή όταν η «βιτρίνα» της είναι τόσο αντιαισθητική???

Τέλος πάντων....Για να κλείσουμε αυτό το ζήτημα θα δώσω μία συγκεκριμένη απάντηση, με βάση τη δική μου ενόραση των πραγμάτων, για να κάνω σαφή τον ακριβή λόγο που η αστρολογία ασχολείται με τη στιγμή της γέννησης και όχι της σύλληψης.

Κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης το έμβρυο οξυγονώνεται και τρέφεται μέσω του ομφάλιου λώρου που το συνδέει με τη μητέρα του. Πρόκειται για μία καθαρά «σεληνιακή» περίοδο, δηλαδή ένα απολύτως δεκτικό στάδιο της ζωής όπου το έμβρυο είναι απολύτως εξαρτημένο από τη μητέρα του. Μόλις το μωράκι βγει από τη μήτρα οι γιατροί του κόβουν τον ομφάλιο λώρο και τότε αυτό παίρνει την πρώτη του αυτόνομη ανάσα οξυγόνου. Αυτή την ιερή στιγμή της πρώτης εισπνοής ο νεογέννητος άνθρωπος γίνεται ακαριαία δέκτης της πανίσχυρης συνισταμένης των ηλιακών, σεληνιακών και πλανητικών ακτινοβολιών και όψεων που επικρατούν στο ουράνιο στερέωμα. Αυτές οι επιδράσεις αποτυπώνονται για πάντα στο ασυνείδητό του και κατά τη διάρκεια του βίου του αποκτά βαθμιαία τη συνείδησή τους. Επομένως, με αυτή την πρώτη εισπνοή εισέρχεται στον άνθρωπο η συμπυκνωμένη αστρολογική πληροφορία της συγκεκριμένης χρονικής στιγμής την οποία του είναι «γραφτό» να μεταφέρει, να προβάλλει και να βιώνει στη ζωή του. ¶ρα έχει πολύ μεγάλη σημασία εάν το μωρό θα γεννηθεί στις 10:30 το πρωί ή αν θα γεννηθεί στις 11:00 το πρωί διότι το να έχει διαφορετικό Ωροσκόπο (άρα και διαφορετική Οικοθεσία) θα διαφοροποιήσει σε σημαντικό βαθμό τη φύση και συμπεριφορά του. Και μιλάμε ειδικά για τον Ωροσκόπο διότι ο αυτός είναι η αμεσότερη ζωδιακή επίδραση στον κάθε ¶νθρωπο, αυτός είναι η πρωτεϊκή «Πύλη» από την οποία εισέρχεται η συνείδηση σε κάθε άνθρωπο και με βάση αυτόν οικοθετείται και δομείται ολόκληρος ο αστρολογικός χάρτης.

Κατανοώ, βέβαια, τη μεγάλη σημασία της εξελικτικής διαδικασίας που υφίσταται το έμβρυο κατά τους μήνες της κύησης καθώς και τις αστρικές επιρροές που υφίστανται. Και δεν διαφωνώ καθόλου με την άποψη του σπουδαίου Γκωγκλέν ο οποίος πίστευε ότι το έμβρυο επηρεάζεται από τις πλανητικές μεταβολές -ιδίως της Σελήνης- καθώς ο οργανισμός του διαμορφώνεται στους 9 μήνες κύησης μέσα στο αμνιακό υγρό. Ο Γκωγκλέν μάλιστα προχώρησε πολύ πιο μακριά, λέγοντας το εξής εκπληκτικό: καθώς αναπτύσσονται οι κλάδοι στο DNA του εμβρύου και διαμορφώνουν τους νευρώνες του εγκεφάλου του, ενεργοποιούν μορφογεννητικές μνήμες εκατομμυρίων ετών, στην προσπάθειά τους να αφουγκραστούν με την παραμικρή λεπτομέρεια τις συνεχώς μεταβαλλόμενες εξισώσεις των πλανητικών θέσεων. Συμπέρανε από αυτά ο Γκωγκλέν, ότι το έμβρυο υποσυνείδητα επιλέγει μετά τον 6ο μήνα την κατάλληλη χωροχρονική στιγμή που θα γεννηθεί, αυξάνοντας τα επίπεδα ωκυτοσίνης και άλλων ορμονών μέσω της κυκλοφορίας του αίματος που διεγείρουν την διογκωμένη μήτρα της μητέρας, προκειμένου να της προκαλέσει τις ανάλογες συσπάσεις που θα επιφέρουν τοκετό!! (πηγή μου και πάλι η εργασία του Βροντάκη). Αυτή είναι αναμφίβολα μία ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΗ άποψη και παραπέμπει στις θεωρίες του μεγάλου Πλάτωνα που ισχυριζόταν ότι κάθε ανθρώπινη ψυχή πριν την ενσάρκωσή της περιπλανιέται στο θεϊκό κόσμο των Ιδεών και επιλέγει συνειδητά την ακριβή φύση που θα ενσαρκωθεί!!

Όπως και να έχει, ανεξαρτήτως δηλαδή του τι ακριβώς συμβαίνει τους μήνες της κύησης, επαναλαμβάνω ότι η ώρα της γέννησης είναι που έχει σημασία και όχι της σύλληψης, για τους λόγους που αναφέρθηκαν παραπάνω. Αυτό, όμως, που δεν αντιλαμβάνονται οι αστρολόγοι είναι ότι αυτά που ισχύουν στις γεννήσεις των ανθρώπων δεν ισχύουν στα εκάστοτε πρωτόκολλα και διακηρύξεις. Οι αστρολογικές ποιότητες που φέρει η στιγμή μίας απλής υπογραφής σε καμία περίπτωση δεν είναι τόσο σημαντικές ώστε να επηρεάζουν δραστικά έναν ολόκληρο λαό για αιώνες και γιΆαυτό είναι μεγάλο λάθος να συγκρίνουμε ως παρόμοια αστρολογικά γεγονότα τη μυστηριακή ιεροτελεστία της ανθρώπινης γέννησης με την υπογραφή ενός επίσημου κειμένου. Το μόνο που ίσως να συζητούσα είναι η θέση των μακρινών πλανητών στην υπογραφή ενός πρωτοκόλλου, διότι οι μακρινοί πλανήτες σχετίζονται με τη συλλογική συνείδηση των λαών. Σε καμία περίπτωση, όμως, δεν πρόκειται να θεωρήσω τόσο επιδραστικούς τον Ήλιο, τη Σελήνη και ειδικά τον Ωροσκόπο της ώρας των υπογραφών, καθώς αυτοί σχετίζονται με την ατομική συνείδηση του κάθε ανθρώπου και όχι με τη συλλογική συνείδηση των λαών.

Ο δεύτερος λόγος που απορρίπτω τις δύο επικρατούσες απόψεις περί Υδροχόου και Αιγόκερω είναι ότι τα χαρακτηριστικά των Ελλήνων δεν μοιάζουν ούτε στον Αιγόκερω ούτε στον Υδροχόο.

Καταρχάς, η άποψη του Γαζή υστερεί λόγω της έλλειψης του Ωροσκόπου. Από εκεί και πέρα, οι Έλληνες ήταν πάντα απείθαρχοι και ανοργάνωτοι, άρα δεν έχουν τα θεμελιώδη χαρακτηριστικά του Αιγόκερω. Πάντα ζούσαμε κάτω από ένα κράτος που σπανίως έχτιζε σοβαρές και ουσιαστικές δομές. Σχεδόν ποτέ δεν δείξαμε ?ειδικά η εξουσία- τη μακροχρόνια σκοπιμότητα του Αιγόκερω, αντιθέτως διακρίνομασταν πάντα για την αγάπη για οτιδήποτε γρήγορο, εύκολο και εφήμερο. Ειδικά μάλιστα ο συνδυασμός Αιγόκερω με Σελήνη στο Ζυγό είναι εντελώς αταίριαστος με τη φύση των Ελλήνων! Μιλάμε για τα δύο «Κρόνια» ζώδια και εάν όντως ίσχυε αυτή η άποψη τότε εδώ και πολύ καιρό θα ζούσαμε σε μία «Κρόνια» κοινωνία των τύπων, μία κοινωνία με αυστηρούς νόμους, σχετική αξιοκρατία και ιεραρχία. Επιπλέον, η Σελήνη στο Ζυγό θα έδινε μία ενστικτώδη ανάγκη για ειρηνική εσωτερική συμβίωση, καλαισθησία στη δόμηση των πόλεων, καθώς και ευγένεια στις καθημερινές και διαπροσωπικές σχέσεις.

Η ελληνική πραγματικότητα, όμως, είναι ακριβώς αντίθετη. Μία χώρα σαν την Ελλάδα, όπου κυριαρχεί το κατιναριό και η μικροπρέπεια, μία χώρα καταραμένη να είναι πάντα διχασμένη δύσκολα γίνεται να έχει Σελήνη στο Ζυγό (όσο δύσκολες όψεις κι αν αυτή δέχεται). Η παροιμιώδης έριδα και διχόνοια, η διαφθορά και ατιμωρησία, η ακαλαισθησία, η αδιακρισία και η νοοτροπία του «όχλου» πάντα αποτελούσε και αποτελεί μερικά από τα χαοτικά χαρακτηριστικό του Νεοέλληνα τα οποία δεν ταιριάζουν με τον Κρόνιο συνδυασμό Αιγόκερω-Ζυγού (κι ας είναι δυσαρμονικά ζώδια μεταξύ τους).

Από την άλλη, ο σύγχρονος Έλληνας σχεδόν ποτέ δεν έδειξε τη συλλογική ενότητα, προοδευτικότητα, πνευματικότητα αλλά και ταπεινότητα του Υδροχόου, αντιθέτως φημίζεται για την ακραία εσωτερική αντιπαράθεση, διχόνοια και ιδιοτέλεια που τον χαρακτηρίζει από αρχαιοτάτων χρόνων. Επιπλέον, οι Έλληνες ήταν ανέκαθεν λαός υλιστικός και συντηρητικός, γεμάτος ταμπού και προκαταλήψεις, καταδικάζοντας πάντα στην «πυρά» τις μεγαλοφϋίες και τους ξεχωριστούς ανθρώπους που γεννιόντουσαν ανάμεσά τους.

Οφείλω, πάντως, να παραδεχτώ ότι η άποψη περί Υδροχόου είναι λιγότερο αταίριαστη λόγω των Διδύμων σε Σελήνη και Ωροσκόπο. Όντως, το στοιχείο των Διδύμων φαίνεται να υπάρχει. Οι Έλληνες είναι πανέξυπνοι, «διφυείς», φλύαροι, παράτυποι, άνομοι και μονίμως διχασμένοι, η δε έλλειψη μνημονικού που τους διακρίνει έχει σατιριστεί από τον Πλάτωνα στον «Κριτία» -με την περίφημη ρήση του Αιγύπτιου σοφού «εσείς οι Έλληνες είσαστε πάντα παιδιά»- μέχρι τον τέως πρωθυπουργό Κ. Μητσοτάκη όταν αναφερόμενος στο θέμα των Σκοπίων είχε ισχυριστεί ότι «σε ένα μήνα θα έχει ξεχαστεί»!! Ωστόσο και πάλι, η άποψη περί Υδροχόου δεν πείθει. Πάνε να μας πουν δηλαδή ότι η Ελλάδα έχει Ήλιο-Ερμή-Ουρανό στον Υδροχόο, Σελήνη-Ωροσκόπο στους Διδύμος και ¶ρη στον Τοξότη!!! Και μάλιστα με Ήλιο-Ουρανό στα τέλη του 9ου οίκου, πάνω στο Μεσουράνημα!! Μα είμαστε στα καλά μας?? Εδώ μιλάμε για τα τρία πιο φιλελεύθερα, προοδευτικά και πρωτοποριακά ζώδια! Κοιτάξτε γύρω σας...βλέπετε κάτι τέτοιο?? Κοιτάξτε πίσω τους τελευταίους δύο αιώνες της σύγχρονης ιστορίας μας και πείτε μου αν βλέπετε πουθενά Υδροχόο, Δίδυμο και Τοξότη?? Βλέπετε πουθενά προοδευτικότητα, νεωτερισμό και όραμα? Ένας λαός τόσο συντηρητικός, παραδοσιακός, «οικογενειάκιας» και κομπλεξικός όσο εμείς γίνεται ποτέ να έχει αυτό το χάρτη??? Και βέβαια η αντίθεση Ήλιου-Κρόνου δεν είναι αρκετή από μόνη της να καταπιέσει τόσο πολύ τους Υδροχοοδιδυμοτοξότες οι οποίοι δεν έχουν καμία σχέση με την ελληνική πραγματικότητα. Όσον αφορά την άποψη που θέλει τον Ωροσκόπο μας Ταύρο φαίνεται να έχει κάποια βάση λόγω της ροπής του Έλληνα προς την καλοπέραση και το βόλεμα -ενώ και η Σελήνη στο 2ο οίκο με τον Ήλιο στον 10ο οίκο δείχνουν να ταιριάζουν στον Έλληνα και την υλιστική και «οικογενειακή» ψυχοσύνθεσή του- όμως η ηρεμία και ισορροπία του συγκεκριμένου ωροσκόπου δεν μου πολυκάθονται με τον Έλληνα.

Ωστόσο ξαναλέω ότι αυτές οι απόψεις με όλη την αληθοφάνεια που μπορεί να έχουν αδυνατούν να με πείσουν διότι ο πρωταρχικός τους συλλογισμός είναι λάθος. Ας περάσω, λοιπόν, στο παρασύνθημα.

Ο σκοπός που γράφω αυτό το κείμενο είναι για να δείξω ότι το ζώδιο που επηρεάζει κατά κύριο λόγο τους Έλληνες δεν είναι οι Δίδυμοι αλλά η Παρθένος, το έτερο Ερμητικό ζώδιο. Πιστεύω με βεβαιότητα ότι η Ελλάδα βρίσκεται υπό την επιρροή του γήινου και ευμετάβλητου ζωδίου της Παρθένου και ο σκοπός του άρθρου μου είναι να δώσω τρανταχτά επιχειρήματα υπέρ αυτής της άποψης.

Καταρχάς, έχω με το μέρος μου το μεγάλο Πτολεμαίο της αρχαιότητας. Σπανίως αναφέρεται από τους σημερινούς αστρολόγους, είτε από άγνοια είτε σκόπιμα, ότι οι γνωστότεροι αρχαίοι αστρολόγοι, ο Πτολεμαίος και ο Ηφαιστίων ο Θηβαίος, είχαν εκθέσει, πολύ πριν από εμένα, την άποψη ότι η Ελλάδα στο μεγαλύτερο μέρος επηρεάζεται από το ζώδιο της Παρθένου. Σύμφωνα με τον Πτολεμαίο «...η Ελλάδα (σ. εννοεί από τη Στερεά Ελλάδα μέχρι τη Θεσσαλία), η Αχαία, η Κρήτη...η Ρόδος και η Πελοπόννησος βρίσκονται κάτω από την Παρθένο», ενώ σύμφωνα με τον Ηφαιστίωνα «κάτω από την Παρθένο βρίσκονται η Ρόδος, οι Κυκλάδες, η Αχαία, η Σπάρτη και η Λακωνική» και «κάτω από το Λέοντα βρίσκεται η Ελλάδα». Όσον αφορά την Κρήτη οι δύο αστρολόγοι διαφωνούν μιας και ο Ηφαιστίων την αποδίδει στον Τοξότη ενώ ο Πτολεμαίος την αποδίδει, όπως ήδη αναφέραμε, στην Παρθένο. Όσον αφορά τη Θράκη ο Πτολεμαίος την αποδίδει στον Αιγόκερω ενώ ο Ηφαιστίων στον Καρκίνο. Τέλος, η Μακεδονία αποδίδεται στον Αιγόκερω από τον Πτολεμαίο ενώ άλλοι μελετητές την αποδίδουν στο Λέοντα.

Οι παραπάνω απόψεις των αρχαίων ερευνητών τονίζουν δύο πολύ σημαντικές διαστάσεις του θέματος:

1) Το ζώδιο της Παρθένου παίζει πολύ σημαντικό ρόλο στην περιοχή μας,
2) το ωροσκόπιο μίας σύγχρονης χώρας δεν είναι οπωσδήποτε ενιαίο. Θεωρώ ότι τα ζώδια των αρχαίων τόπων βασίζονταν σε αρχαίες εσωτερικές παραδόσεις που με τη σειρά τους στηρίζονταν σε κάποια «ιερή γεωγραφία».

Ο τελευταίος όρος σημαίνει ότι κάθε τόπος έχει συγκεκριμένη αστρολογική ενέργεια η οποία υιοθετείται από τον εκάστοτε λαό που τον κατοικεί. Από τόπο σε τόπο η αστρολογική επιρροή μεταβάλλεται, άρα μία σύγχρονη χώρα πιθανόν να επηρεάζεται από παραπάνω από ένα ζώδιο.

Όταν είχα εκθέσει την άποψη μου περί ιερής γεωγραφίας στο forum της Ελληνικής Αστρολογίας ο Θωμάς Γαζής είχε διαφωνήσει λέγοντάς μου «πώς γίνεται ένα διαρκώς περιστρεφόμενο κομμάτι Γης (πχ. η Ελλάδα) να σχετίζεται συνεχώς με ένα σταθερό σημείο του ζωδιακζωδιακού (πχ. την Παρθένο)?». Του απάντησα ότι γίνεται με τον ίδιο τρόπο που θεωρούμε ότι ένας διαρκώς περιστρεφόμενος πλανήτης, ο Ερμής, σχετίζεται συνέχεια με το σταθερό ζωδιακό σημείο της Παρθένου. Με αυτή την απάντηση εννοώ ότι ο πραγματικός τρόπος σύνδεσης ζωδίων-πλανητών-τόπων-ανθρώπων είναι σε μεγάλο βαθμό άγνωστος σε εμάς και το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να παρατηρούμε τα αποτελέσματά του. Και αλίμονο εάν οι αστρολόγοι θεωρούν ότι έχουν βρει όλες τις αιτιολογίες και απαντήσεις στα ερωτήματά τους...αλίμονο εάν δεν έχουν κατανοήσει την ποσότητα των πληροφοριών που αγνοούμε.

Τα επιχειρήματά μου περί Παρθένου δεν εξαντλούνται στο ότι έχω με το μέρος μου μεγάλους επιστήμονες της αρχαιότητας όπως ο Πτολεμαίος αλλά προέρχονται:
α) από την παρατήρηση του ελληνικού λαού από την αρχαιότητα έως σήμερα,
β) από την παρατήρηση της επιρροής των μακρινών πλανητών στην Ελλάδα όταν βρίσκονταν στο ζώδιο της Παρθένου.

Ας τα δούμε, λοιπόν, ένα-ένα.

Καταρχάς, μιλάμε για ένα λαό ανέκαθεν υλιστικό (η Παρθένος είναι ζώδιο της Γης, είναι δηλαδή ζώδιο «υλιστικό») αλλά και λαό εξαιρετικά ευμετάβλητο (η Παρθένος είναι μεταβλητό ζώδιο). Μιλάμε για ένα λαό που το κορυφαίο επίτευγμά του αλλά και το χειρότερο ελάττωμά του ονομάζεται «ΚΡΙΤΙΚΗ»! Αυτό, βέβαια, δεν αποτελεί δική μου ανακάλυψη μιας και κορυφαίοι ιστορικοί, φιλόλογοι, φιλόσοφοι και στοχαστές έχουν καταλήξει όμοφωνα ότι «ο Έλληνας γέννησε την Κριτική» και ότι αυτός ήταν που έθεσε τις βάσεις για την επιστημονική πρόοδο του δυτικού, κυρίως, κόσμο. Ο Όσκαρ Ουάιλντ για παράδειγμα έγραψε μερικές από τις ωραιότερες σελίδες του στα περί «Κριτικής» αναφέροντας ότι οι Έλληνες γέννησαν το κριτικό πνεύμα, ενώ οι κλασικιστές Hanson και Ηeath έκαναν μία εξαιρετική ανάλυση του αρχαίου ελληνικού πνεύματος, τονίζοντας ότι στην Ελλάδα ήταν που για πρώτη φορά στην ιστορία εκδηλώθηκε η ανάγκη και ικανότητα της κριτικής εξέτασης του κόσμου, των θεσμών και πολιτευμάτων, των ηγετών της πολιτείας και πάνω απΆόλα η ικανότητα της «αυτοεξέτασης», η πεμπτουσία του έλλογου ανθρώπινου βίου.

Ο «κριτικός πολίτης» και η «αυτοεξέταση», λοιπόν, δεν γεννήθηκαν πουθενά αλλού παρά στην Ελλάδα και οδήγησαν στη γέννηση της φιλοσοφίας και την καθιέρωση της Δημοκρατίας. Εάν, λοιπόν, ψάξουμε να βρούμε πού οφείλεται το αρχαίο θαύμα του ελληνικού πολιτισμού θα καταλήξουμε στο αδιαμφισβήτητο συμπέρασμα ότι ο Έλληνας είναι αυτός που γέννησε το κριτικό πνεύμα, χάρη στο οποίο συστημοποίησε και τελειοποίησε κάθε τέχνη και επιστήμη. Με όπλο την εκπληκτική οξυδέρκεια, παρατηρητικότητα και υπεραναλυτικότητά του κατόρθωσε να αποκωδικοποιήσει τα ερμητικά μυστικά του Κόσμου και του Ανθρώπου, γεννώντας την Κριτική σε όλες τις μορφές, από την υψηλή φιλοσοφία μέχρι την ανελέητη σάτιρα των πάντων (ακόμα και των θεών!!). Έβγαλε την ανθρωπότητα από το μεταφυσικό σκοταδισμό, γεννώντας τον ορθολογισμό, την προηγμένη επιστημονική έρευνα και τη φιλοσοφία, θέτοντας τους αξεπέραστους και αντικειμενικούς κανόνες των μαθηματικών, των τεχνών, των μουσικών αρμονιών και γεννώντας, χάρη, κυρίως, στον Αριστοτέλη, την αναλυτική επιστήμη της Λογικής. Δεν είναι, επίσης, τυχαίο που αυτός ο τόσο διανοητικός και επικοινωνιακός λαός συνέθεσε την κορυφαία γλώσσα όλων των εποχών, την ανυπέρβλητη ελληνική γλώσσα. Ούτε είναι τυχαίο βέβαια που εξύψωσε τη ρητορική τέχνη και αγάπησε το διάλογο τόσο πολύ ώστε να τον καθιερώσει ως καλλιτεχνικό και φιλοσοφικό μέσο έκφρασης (τραγωδίες, διάλογοι Πλάτωνα).

Οι Έλληνες ανέκαθεν τελούσαν υπό την επιρροή του θεού Ερμή, του κυβερνήτη της Παρθένου, του πιο Έλληνα μεταξύ των θεών. Όλη η αλήθεια βρίσκεται στα περιβόητα λόγια του Αιγύπτιου ιερέα προς το Σόλωνα που αναφέρει ο Πλάτων: «ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΣΑΣΤΕ ΠΑΝΤΑ ΠΑΙΔΙΑ!!», είπε ο Αιγύπτιος μύστης κατακρίνοντας την έλλειψη μνημονικού των Ελλήνων και την άγνοια της αρχαίας ιστορίας τους. Δε θα μπορούσε να υπάρξει καλύτερος χαρακτηρισμός για τον Έλληνα, για αυτό το αιώνιο παιδί, τον αιώνιο Ερμή, τον αιώνια αντιφατικό και δίβουλο! ¶ναρχος, άνομος, εύστροφος, ευμετάβλητος, ερειστικός, πάντα υπερβολικός στις αντιδράσεις του, πάντα καχύποπτος και επικριτικός προς τους πάντες και τα πάντα, αμετροεπής, δαιμόνιος, ξεροκέφαλος, ανεύθυνος, λάτρης της αταξίας και της παρανομίας.

Όλα τα ελαττώματα, λοιπόν, της φυλής μας δεν είναι σύγχρονα γνωρίσματα αλλά υπάρχουν από παλιά. Η ελληνική φυλή από αρχαιοτάτων χρόνων εκδήλωσε πρωτοφανή μεταβλητότητα, τάση προς την αταξία, την ασυδοσία και την εξαπάτηση, απέχθεια για την ιεραρχία, έλλειψη συλλογικής ενότητας και σκοπιμότητας (η αντιπάθεια του έλληνα για το συν-έλληνα παραμένει στους αιώνες θρυλική!), αγάπη για οτιδήποτε εύκολο, γρήγορο, εφήμερο και παράνομο, σατιρική και απαξιωτική διάθεση προς τα πάντα, καθώς και μία μοναδική ικανότητα για σπουδαία, σχεδόν υπεράνθρωπα, κατορθώματα τα οποία όμως στη συνέχεια αμαυρώνει όντας ανίκανη να τα διαχειριστεί σωστά και οργανωμένα. Ψυχοσύνθεση αλλόκοτη και διφυής, πότε φιλική και υπερβολικά εξυπηρετική, στα όρια της δουλοπρέπειας, και πότε ανεξήγητα ερειστική, εχθρική και ανταγωνιστική, ακόμα και για τα πιο ασόβαρα ζητήματα. Πνεύμα ζωηρό και νευρώδες, εξαιρετικά δεκτικό, πολλυσυλλεκτικό, επινοητικό αλλά και υπερβολικά καχύποπτο και αντιδραστικό, εξαιρετικά καλλιεργημένο και πολυμαθές, αλλά και εξαιρετικά συγχυσμένο και παιδαριώδες, ικανό να χλευάζει τα σπουδαιότερα ζητήματα και πρόσωπα και να μεγαλοποιεί και να εξυψώνει τα πιο ασήμαντα, ικανό να τραγικοποιεί την πιο ασήμαντη αποτυχία και να μεγαλοποιεί το πιο ασήμαντο κατόρθωμα!

Αυτή η Ερμητική χαοτικότητα και οι δημιουργικές της δυνατότητες εκδηλώθηκαν περισσότερο από οπουδήποτε αλλού στην ιερή πόλη των Αθηνών. Η πόλη του Παρθενώνα και των λοιπών τέλειων κτισμάτων και αγαλμάτων αποτέλεσε το ισχυρότερο ενεργειακό κέντρο όπου εκδηλώθηκε η Ιδέα της Παρθένου, όντας η πόλη όπου όλες οι ερμητικές δραστηριότητες - τα γράμματα, οι τέχνες, οι επιστήμες, η φιλοσοφία, η ρητορική, το εμπόριο, ο αθλητισμός - γνώρισαν πρωτοφανή άνθηση. Πάνω απΆόλα, όμως, εδώ ήταν που άνθησε η τέχνη του λόγου, του δια-λόγου και, γενικά, του διαλεκτικού τρόπου ζωής, καθώς παντού έβλεπες άνδρες να συναθροίζονται, είτε στην αγορά είτε σε σπίτια είτε οπουδήποτε αλλού, για να συζητήσουν περί παντός επιστητού! Η πόλη της Αθήνας, βέβαια, ειδικά στη σύγχρονη εποχή εκπέμπει και έναν έντονο αρνητισμό, όντας η πόλη του άγχους, των νευρώσεων, των τρελών ρυθμών, της άναρχης δόμησης και κίνησης (η σύγχρονη Αθήνα θα μπορούσε να χαρακτηριστεί ως η πόλη όπου ο Ερμής είναι πάντα ανάδρομος!!). Ακόμα και στην αρχαιότητα το φαινόμενο της ασυδοσίας και των νευρωτικών συμπτωμάτων των Αθηναίων ήταν έντονο και γιΆαυτό ο Πλάτων συνήθιζε να λέει ότι «ο ενάρετος Αθηναίος είναι ο πιο ενάρετος όλων» διότι σε αυτή τη δημοκρατική πόλη οι πολίτες είχαν αυξημένο βαθμό ελευθερίας και συνήθιζαν να κάνουν του κεφαλιού τους (από τότε!) περιφρονώντας τους νόμους.


Μία από τις ενστάσεις που μπορεί να σας έρχονται στο μυαλό είναι η εξής: «Μα καλά, αφού η Παρθένος φημίζεται για την αγάπη της για την τάξη και το μέτρο! Πώς γίνεται λοιπόν ο «άτακτος» και «χαοτικός» Έλληνας να ανήκει σε αυτό το χαμηλών τόνων ζώδιο??. Εύλογο το ερώτημα, ας δούμε και την απάντηση!

Καταρχάς, Παρθένος δεν ήταν μόνο η Αθήνα αλλά και η Σπάρτη η οποία είχε φτάσει σε ένα τρομακτικό (κυριολεκτικά) επίπεδο οργάνωσης και προγραμματισμού. Αλλά ακόμα και η Αθήνα διαρκώς ταλαντευόταν μεταξύ απολυταρχικών και δημοκρατικών πολιτευμάτων, μεταξύ, δηλαδή, «τάξης» και «χάους», μεταξύ περιορισμού και ελευθερίας, κάτι που ισχύει και για τη σύγχρονη Ελλάδα. Φιλοσοφικά μιλώντας, η Τάξη και η Αταξία είναι οι δύο όψεις του ίδιου νομίσματος διότι η μία οδηγεί στην άλλη, γιΆαυτό και ο «άτακτος» αρχαίος Έλληνας κατόρθωσε να φτάσει σε εκπληκτικά επίπεδα οργάνωσης, «τακτικότητας» και τέλειας, αψεγάδιαστης καλλιτεχνικής και επιστημονικής δημιουργίας. Το θέμα μας όμως είναι η αστρολογία και γιΆαυτό θα περιοριστούμε σε αστρολογικές αναφορές.

Οφείλουμε, λοιπόν, να ξεκαθαρίσουμε ότι το ζώδιο της Παρθένου είναι ίσως το πιο παρερμηνευμένο απΆόλα. Υπάρχει και εδώ μία ανόητη υπεραπλούστευση και παραπληροφόρηση την οποία οφείλουμε να δείξουμε. Η σπουδαία αστρολόγος ?και Παρθένος στο ζώδιο- Liz Greene έχει τα σωστά λόγια: «Είναι καιρός να διαλύσουμε το μύθο που περιβάλλει την Παρθένο σαν το καλό κορίτσι που δεν ζει παρά για να αδειάζει σταχτοδοχεία και να ξεσκονίζει έπιπλα. Η ευπρεπής, οργανωμένη και πάντα καθώς πρέπει ύπαρξη με τις οικονομίες στην τράπεζα (για ώρα ανάγκης) και την πεντακάθαρη κουζίνα, είναι μία εικόνα που προκαλεί γέλιο μέχρι δακρύων στους περισσότερους Παρθένους. Η ενάρετη, αγνή δεσποσύνη με τα ξέπλεκα μαλλιά, όπως παρουσιάζεται στα κοσμήματα και στα ζωδιακά μπιχλιμπίδια, δεν έχει επίσης καμία σχέση με το θέμα μας. Για κάποιους ακαθόριστους λόγους που είναι πολύ μακριά από την αλήθεια, κατά τους μεσαιωνικούς χρόνους η Παρθένος έπεσε θύμα της απόπειρας εκχριστιανισμού ή «ηθικοποίησης» ενός συστήματος ενός συστήματος συμβόλων που είναι πολύ παλαιότερο και πιο ολοκληρωμένο από το Χριστιανισμό. Κάποια ζώδια αλλοιώνονται στην προσπάθεια να προσδώσουμε κοινωνική ηθική σε σύμβολα, όπως η Παρθένος και ο Σκορπιός, που έχουν υποστεί τα πάνδεινα. Η Παρθένος, λοιπόν, όπως και οι περισσότεροι Σκορπιοί, είναι πολύ δυσαρεστημένη από αυτή την παρεξήγηση. Ειδικά όσοι δεν αγαπούν την τάξη και μάλιστα δεν δίνουν δεκάρα για το αν θα είναι ακριβείς στο ραντεβού τους....».

Όπως και τα υπόλοιπα μεταβλητά ζώδια, έτσι και η Παρθένος είναι πολυσύνθετο ζώδιο και βγάζει ποικιλία χαρακτήρων. Και συμφωνώ απόλυτα με τη Greene ότι πολλοί Παρθένοι δεν έχουν καμία αγάπη για την τάξη και την προβλεπόμενη ρουτίνα! Επιπλέον, η παρατηρήση του συγκεκριμένου ζωδίου με έχει οδηγήσει στο συμπέρασμα ότι οι όποιες εμμονές και νευρώσεις των Παρθένων με την τάξη και την πρόγνωση οφείλονται στο ότι αυτό το ζώδιο συχνά έλκει το χάος. Όταν διαρκώς γύρω σου επικρατεί το χαοτικό, το πολύπλοκο και το απρόβλεπτο, τότε είναι πολύ λογικό να προσπαθείς να προβλέπεις και να ελέγχεις όσο περισσότερους παράγοντες μπορείς στην παράλογη καθημερινότητά σου. Εκεί, λοιπόν, που οι περισσότεροι βλέπουν «ένα άτομο τελειομανές που αγαπάει την τάξη» εγώ στην Παρθένο βλέπω ένα άτομο νευρωτικό, με ιδιαίτερα πολύπλοκο, σχεδόν χαοτικό, νοητικό μηχανισμό. Ωστόσο το χάος έχει πολλούς τρόπους να εκδηλώνεται στη ζωή μας και γιΆαυτό ένας έξυπνος Παρθένος αποφεύγει να πέφτει στην παγίδα της αγχωτικής τελειομανίας. Το τέλειο φυσικά είναι ανέφικτο και πάντα μία μικρή ατυχία είναι ικανή να χαλάσει και το πιο τέλεια υπολογισμένο σχέδιο (οι παραδοσιακά γκαντέμηδες Παρθένοι μάλλον γνωρίζουν καλύτερα από κάθε άλλο ζώδιο το διαβόητο νόμο του Μέρφι, πιστεύοντας ακράδαντα ότι σε αυτό τον κόσμο τα πάντα φαίνονται να συνομωτούν για να τους σπάσουν τα νεύρα!).

Παρόμοια, λοιπόν, η χαοτικότητα που ακολουθεί το «νευρωτικό» Έλληνα από την αυγή της ύπαρξής του τον ώθησε σε μία τιτάνια προσπάθεια εκλογίκευσης και ταξινόμησης του κόσμου (το «νευρωτικός» είναι περιγραφή του Νίτσε που αναφέρθηκε στο ξεχείλισμα της νευρικής ενέργειας των Ελλήνων!). Νόησε το χάος καλύτερα από τον καθένα και γιΆαυτό θέλησε να το ξεδιαλύνει μέσω της φιλοσοφίας και της επιστήμης. Εξέτασε σε βάθος και βίωσε τα σκοτεινότερα ανθρώπινα πάθη, τρομάζοντας με το «άλογο» και ακατανόητο στοιχείο της ανθρώπινης ύπαρξης. Μέσω του κοσμικού κατεργάρη και θεϊκού Λόγου, του Ερμή, μπόρεσε να εκφράσει με απαράμιλλο τρόπο την κωμικοτραγική υπόσταση της ζωής, θεοποιώντας παράλληλα το Μέτρο και τη Μεσότητα ως τη μοναδική λύση που οδηγεί στην πραγματική ευδαιμονία. Πόσο δίκιο είχε, λοιπόν, ο Νίτσε όταν έγραφε ότι η εμμονή των Ελλήνων με το Μέτρο ήταν περισσότερο μία ενστικτώδης αντίδραση και προφύλαξη του Έλληνα από τον ίδιο τον εαυτό του και την επικίνδυνη ροπή του προς το Υπέρ-Μετρο!!

Κακά τα ψέματα, αποκαλούμε τους υπόλοιπους λαούς ξενέρωτους μόνο και μόνο επειδή δεν μοιράζονται τις ίδιες νευρώσεις με εμάς και επειδή δεν έχουν τη δική μας περιέργεια και αδιακρισία. Επισκέπτεται ο Έλληνας το εξωτερικό και μένει άναυδος με το πόσο αδιάφοροι είναι οι ξένοι απέναντί του, του φαίνεται εξωφρενικό που ο καθένας ασχολείται με τη ζωή του και δεν ενδιαφέρεται με το τί κάνουν οι άλλοι γύρω του. Μένει κάγκελο ο Έλληνας διότι έχει συνηθίσει στο (Παρθενίσιο) κατιναριό της Ελλάδας, εκεί όπου οι πάντες ασχολούνται διαρκώς με τους άλλους και κριτικάρουν τους πάντες και τα πάντα!!

Δυστυχώς, όμως, οι ξένοι δεν είναι ξενέρωτοι, απλά είναι cool, έχουν τρόπους και «they mind their own business», ενώ εμείς είμαστε ένας νευρωτικός και αγχώδης λαός, με εμφανή κόμπλεξ και με μία έμφυτη αρνητικότητα που μας κάνει να απαξιώνουμε και να γκαντεμιάζουμε ο ένας τον άλλο (ο γάτος ο Νίτσε μας είχε καταλάβει καλύτερα από τον καθένα όταν μίλαγε για το «ξεχείλισμα της νευρικής ενέργειας του Έλληνα», την «έμφυτη απαισιοδοξία του» και τα «ανταγωνιστικά του ένστικτα»).

Αυτή η έμφυτη αρνητικότητα λανθασμένα συσχετίζεται από το Θωμά Γαζή με τον Αιγόκερω. Ο Γαζής γράφει στο τέταρτο τεύχος του περιοδικού Jupiter ότι η Ελλάδα είναι Αιγόκερως και για να το αιτιολογήσει λέει μεταξύ άλλων ότι οι Έλληνες περιφέρουν τη μιζέρια τους από εδώ και από εκεί και διαλαλούν διαρκώς τα προβλήματά τους!! Μάλιστα....μα αν δεν είναι αυτό ο ορισμός της Παρθένου τότε ποιό είναι?? Για τον Αιγόκερω γνωρίζουμε ότι από περηφάνια συνήθως εσωτερικεύει τα προβλήματα και τον αρνητισμό του, τα κρατάει μέσα του και προσπαθεί να τα διαχειριστεί μόνος του, σε αντίθεση με τη λαλίστατο Παρθένο που όταν την/τον πιάνει η άρνηση δεν γίνεται να μην πετάξει τον αναστεναγμό, τη γκρίνια, την κριτική και την κακία! Ας το δούμε, λοιπόν, κι έτσι: oι Έλληνες είμαστε επικριτικοί για τα πάντα -η κριτική, η σάτιρα και το κουτσομπολιό είναι από τα μεγάλα μας ταλέντα- είμαστε γκρινιάρηδες και καχύποπτοι -πάντα μας φταίει η ατυχία μας και ο πόλεμος που μας κάνουν οι εχθροί μας, εσωτερικοί και εξωτερικοί- αντιπαθούμε το συν-Έλληνα, είμαστε νευρικοί, αγχώδεις, εξαιρετικά ευμετάβλητοι, ανικανοποίητοι και αναποτελεσματικοί στους στόχους μας σαν λαός....είμαστε, όμως, και τετραπέρατοι, έχουμε φοβερή αίσθηση του χιούμορ, κάνουμε τρελό χαβαλέ και έχουμε προχωρημένη επικοινωνιακή δεξιότητα (στο εξωτερικό όταν ταξιδεύουμε και λέξη να μην γνωρίζουμε θα καταφέρουμε να συνεννοηθούμε με ιδιότυπους κώδικες επικοινωνίας)...τι ζώδιο λέτε, λοιπόν, να είμαστε???

Και η πλάκα είναι ότι το Σεπτέμβριο σε ένα αστρολογικό συνέδριο στην Εύβοια ο Γαζής ρώτησε τον πρόεδρο μίας γνωστής Ιταλικής σχολής τι πιστεύει, «η Ελλάδα είναι Υδροχόος ή Αιγόκερως?». Ο συμπαθέστατος πρόεδρας το σκέφτηκε καλά και μετά από λίγο απάντησε: «I think Greece is Virgo...» εκπλήσσοντας τους παρευρισκόμενους, πλην εμού φυσικά!! Αμέσως του έπιασα κουβέντα εξηγώντας του ότι συμφωνώ μαζί του. Του εξέθεσα τις απόψεις μου, ανέφερα τον Πτολεμαίο και το θεό Ερμή του μύθου, συμφώνησε και συμπλήρωσε πολύ εύστοχα ότι ο Ερμής που επηρεάζει τους Έλληνες ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ο Ερμής των Διδύμων αλλά ο γήινος Ερμής της Παρθένου, ενώ στο τέλος είπε την κορυφαία ατάκα: ?Greeks are sneaky?, δηλαδή «οι Έλληνες είναι πονηροί».

Οι θεωρίες, λοιπόν, είναι περιττές, εμπειρικά κρίνονται όλα. Αρκεί να έρθει ένας έμπειρος και διαισθητικός ξένος αστρολόγος στην Ελλάδα για να νιώσει αμέσως τα vibes του Έλληνα και να αγνοήσει την κούφια θεωρία περί Υδροχόου. Αμέσως θα καταλάβει πόσο sneaky, πόσο σιγανοπαπαδιές είμαστε, πόσο διπρόσωποι και κουτοπόνηροι, πόσο ερειστικοί, ανικανοποίητοι, νευρωτικοί, γκρινιάρηδες αλλά και πόσο εύστροφοι, τετραπέρατοι, επικοινωνιακοί και πλακατζήδες είμαστε σαν λαός.


Κλείνοντας αυτό το άρθρο θέλω αναφέρω κάποια πράγματα σχετικά με το πέρασμα των πλανητών από το ζώδιο της Παρθένου. Εάν όντως η Ελλάς ανήκει στην Παρθένο τότε θα πρέπει να συμβαίνουν πολύ σημαντικές αλλαγές σε αυτή τη χώρα όταν οι μεγάλοι πλανήτες - οι σχετιζόμενοι με τη συλλογική συνείδηση- βρίσκονται στο ζώδιο της Παρθένου. Όντως, τα ευρήματα είναι τουλάχιστον εκπληκτικά!

Την τελευταία φορά που ο πλανήτης Ουρανός βρισκόταν στην Παρθένο ήταν από το 1961 έως το 1968. Στην περίοδο αυτή σπουδαίοι Έλληνες αποκτούν παγκόσμια φήμη χάρη στο σπουδαίο έργο τους, όπως ο Θεοδωράκης το 1964 με τη μουσική του Ζορμπά, ο Χατζηδάκης, ο Σεφέρης (ο πρώτος Έλληνας που τιμήθηκε με Νόμπελ το 1963), ο Κορνήλιος Καστοριάδης (από τους βασικούς εμπνευστές του Μάη του Ά68), ο Καζαντζάκης και άλλοι (ο τελευταίος πέθανε το 1957, όμως τα έργα του γνώρισαν εκπληκτική διεθνή απήχηση τη δεκαετία του Ά60, ειδικά ο Ζορμπάς, το κορυφαίο σύγχρονο σύμβολο της ελεύθερης ψυχής). Ωστόσο, την ταραγμένη αυτή δεκαετία έχουμε συγκλονιστικές κοινωνικοπολιτικές αναταράξεις στη χώρα μας οι οποίες κατέληξαν στην επιβολή δικτατορίας τον Απρίλιο του 1967. Οι πολιτικές εξελίξεις της εποχής επηρεάστηκαν σημαντικά και από το πέρασμα του Πλούτωνα από την Παρθένο (1957-1971), ο οποίος επέφερε πολύ σκοτεινό και αυταρχικό πολιτικό προσκήνιο και παρασκήνιο, καθώς και μία ριζική μεταμόρφωση του ελληνικού κράτους. Επηρεάστηκαν, όμως, και από την εκρηκτική αντίθεση Κρόνου (Ιχθείς)-Ουρανού (Παρθένο) από το 1965 έως το 1967, η οποία επέφερε μεγάλη ένταση στη χώρα (αποστασία, δολοφονία Λαμπράκη, χάος και σφοδρές συγκρούσεις σε όλη τη χώρα, επιβολή δικτατορίας).

H τελευταία φορά που ο πλανήτης Ποσειδώνας βρισκόταν στην Παρθένο ήταν η περίοδος 1928-1942. Ο συγκεκριμένος πλανήτης σχετίζεται οπωσδήποτε με την τέχνη και πραγματικά τέλη δεκαετίας του Ά20 και αρχές του Ά30 ξεκινά μία ανεπανάληπτη καλλιτεχνική δημιουργία στην Ελλάδα, ειδικά στο χώρο της ποίησης και της πεζογραφίας ? η περίφημη γενιά του ΅30.

Και τι δεν έχει γραφτεί για τους ποιητές αυτής της γενιάς και για τη θεϊκή έμπνευση που τους κατέλαβε. Ο Λίνος Πολίτης έγραφε: «Η λεγόμενη ?γενιά του 1930?, οι λογοτέχνες δηλ. που παρουσιάστηκαν γύρω από τη χρονολογία αυτή, ανανέωσαν δημιουργικά όχι μόνο την ποίηση αλλά και την πεζογραφία, η οποία στα χρόνια 1920-30 φυτοζωούσε σε μια καθυστερημένη επιβίωση της ηθογραφίας περιγράφοντας τη μίζερη ζωή της φτωχογειτονιάς». Ο Κ. Μητσάκης συμπληρώνει: «Ο όρος ?γενιά του Ά30? είναι λοιπόν μια πολύ γενική έννοια που καλύπτει όλους τους λογοτέχνες, χρονικά, αλλά δεν εκφράζει την πολυμορφία και την ιδιαιτερότητά τους. Δεν πρόκειται δηλαδή για μια σχολή με κοινή ιδεολογία ή κοινές αισθητικές αντιλήψεις, περισσότερο πρόκειται για μια ομάδα συγγραφέων προικισμένων με πολύ ταλέντο αλλά και με διάθεση για δημιουργία υψηλής ευθύνης και μεγάλων απαιτήσεων. Τελικά πρόκειται για μια γενιά με συνείδηση του εαυτού της και της ιστορικής της αποστολής».

Ήδη από το 1929 ο Γιώργος Θεοτοκάς με το ψευδώνυμο Ορέστης Διγενής εξέδωσε το βιβλίο του Ελεύθερο Πνεύμα, με το οποίο ζητούσε την ανανέωση στην ποίηση, την πεζογραφία και την ελληνική σκέψη, που όπως προφητικά έγραφε «είναι καιρός να ζητήσει ελευθερία. Αν έχει αληθινή δύναμη, θα χειραφετηθεί γρήγορα από τους πνευματικούς μιλιταρισμούς που την πιέζουν σήμερα και θα θελήσει να απλωθεί ελεύθερα στους κόσμους των ιδεών. Αυτές μοιάζουν να είναι, στις πολύ γενικές γραμμές τους, οι μελλοντικές κατευθύνσεις της πνευματικής ζωής μας».

Και το θαύμα ξεκινάει...Η «Στροφή» και το «Μυθιστόρημα» του κορυφαίου της γενιάς, του Σεφέρη, οι πρώτες ποιητικές συλλογές του Ελύτη και του Ρίτσου, η «Υψικάμινος» του Εμπειρίκου και ο Εγγονόπουλος, ο Βρεττάκος, ο Γκάτσος, ο Μυριβήλης, ο Κόντογλου, ο Βενέζης, ο Πρεβελάκης, ο Πολίτης και τόσοι άλλοι...ο σκοτεινός Καρυωτάκης, που αν και προγενέστερης γενιάς σφραγίζει ανεξίτηλα την ελληνική ποίηση με το «Ελεγεία και Σάτιρες» (1928)...τα μυθιστορήματα του Τερζάκη και του Καραγάτση...στη ζωγραφική ο Τσαρούχης με τον Κόντογλου... ή και άλλοι δημιουργοί όπως ο Καζαντζάκης με την Οδύσσεια (1938) και ο Βάρναλης με «το Φως που καίει» (1933), παρόλο που δεν εντάσσονται στη «γενιά του ΅30» καθαυτή.
Ειλικρινά πείτε μου, θυμάστε άλλοτε ποτέ στη σύγχρονη ιστορία της Ελλάδας να την έχει κατακλύσει ένα τόσο συγκλονιστικό κύμα Ποσειδώνιας (καλλιτεχνικής) δημιουργίας??

Σε πολιτκό επίπεδο, ο Ποσειδώνας δεν είναι λιγότερο χαοτικός από τον Ουρανό. Ο «κοσμοσείστης» θεός, σαν κυβερνήτης των διπολικών και «διχασμένων» Ιχθύων, φέρνει μεγάλη διχόνοια μεταξύ των Ελλήνων που καταλήγει στη δικατορία του Μεταξά. Η πιο έντονη, όμως, Ποσειδώνια εμπειρία των Ελλήνων αυτή την περίοδο ήταν σίγουρα το ηρωϊκό έπος του Ά40, ένα θρυλικό παράδειγμα συναισθηματικής έξαρσης, ομοψυχίας και αυτοθυσίας για χάρη της πατρίδας, το οποίο, δυστυχώς, ακολουθήθηκε από τη φοβερή γερμανο-ιταλο-βουλγαρική κατοχή (ειδικά την περίοδο 1941-1942 ο αποδυναμωμένος ελληνικός λαός γνώρισε φρικτές κακουχίες). Πραγματικά αν το σκεφτούμε, η ομόφωνη επιλογή των Ελλήνων να πολεμήσουν και να θυσιαστούν για χάρη της πατρίδας στο θρυλικό έπος του Ά40 και η μαρτυρική κατοχή που ακολούθησε έχουν την πεντακάθαρη σφραγίδα του Ποσειδώνα. Αυτές οι συγκλονιστικές στιγμές στην ιστορία του έθνους μας δεν θα ξεχαστούν ποτέ... η συναισθηματική μας νοημοσύνη, η συλλογική μας μνήμη (οι κατεξοχήν Ποσειδώνιες έννοιες), δεν θα τις ξεχάσουν ποτέ, όσα χρόνια κι αν περάσουν, ακόμα και εμείς που δεν τις ζήσαμε αλλά μας τις περιέγραψαν με δέος οι μεγαλύτεροι...


Η λυτρωτική απελευθέρωση του ελληνικού λαού από τη γερμανική κατοχή έγινε τον Οκτώβριο του 1944, ένα μήνα μετά την είσοδο του πλανήτη Δία στην Παρθένο. Η χαρά, όμως, του λαού δεν κράτησε πολύ διότι ακολουθήθηκαν τα τραγικά Δεκεμβριανά και η κορύφωση του ελληνικού εμφυλίου. Το γεγονός αυτό, βέβαια, δεν σχετίζεται με το Δία αλλά με τον Ουρανό στους Διδύμους (1942-1949) που τετραγώνιζε την Παρθένο της Ελλάδας. Ο Ουρανός στους Διδύμους είναι θέση που πάντα προκαλούσε μεγάλους εμφύλιους ανά τον κόσμο, διότι οι Δίδυμοι είναι το πλέον «διχασμένο» ζώδιο και ο Ουρανός είναι ο κατεξοχήν πλανήτης της συλλογικής συνείδησης και των μεγάλων κοινωνικοπολιτικών αλλαγών. Θυμίζω ότι ο μεγάλος Αμερικάνικος Εμφύλιος (Βόρειοι και Νότιοι) συνέβη το 1861-1865, όταν ο Ουρανός βρισκόταν στους Διδύμους. Παρόμοια, ο «Πόλεμος της Ανεξαρτησίας» (1775-1783), που οδήγησε στην ίδρυση των ΗΠΑ και που ουσιαστικά ήταν ένας μεγάλος εμφύλιος μεταξύ βρετανικών δυνάμεων στον οποίο αργότερα αναμίχτηκαν και άλλες δυνάμεις, συνέβη πάλι με τον Ουρανό στους Διδύμους. Έτσι, λοιπόν, και την περίοδο 1942-1949, που ο Ουρανός βρισκόταν στους Διδύμους, είχαμε σφοδρές εσωτερικές συγκρούσεις σε διάφορες χώρες, ταυτόχρονα με τον παγκόσμιο πόλεμο αλλά και ύστερα από αυτόν, με το ξεκίνημα του Ψυχρού Πολέμου. Το φοβερό, μάλιστα, είναι ότι τα τραγικά Δεκεμβριανά ξέσπασαν στην Αθήνα την 3η Δεκεμβρίου 1944, την ημέρα που ο Τοξότης Ήλιος συνάντησε ακριβώς απέναντί του τον Ουρανό στην 11η μοίρα των Διδύμων, αντίθεση που τετραγωνίζει την Παρθένο της Ελλάδας!!


Η τελευταία φορά που ο πλανήτης Δίας βρισκόταν στην Παρθένο ήταν το διάστημα Αύγουστος 2003 - Σεπτέμβριος 2004. Το καλοκαίρι του 2004 ήταν από τα πιο μαγικά που έχει βιώσει η σύγχρονη Ελλάδα!! Η πρωτοφανής επιτυχία της εθνικής μας ομάδας ποδοσφαίρου που κατέκτησε το Euro στα γήπεδα της Πορτογαλίας τον Ιούλιο αλλά και η πολύ πετυχημένη οργάνωση των Ολυμπιακών Αγώνων τον Αύγουστο έδωσαν μεγάλη δόξα στην Ελλάδα. Ειδικά οι Ολυμπιακοί Αγώνες οπωσδήποτε έχουν «Διικό» (ή «Ζευσικό» αν προτιμάτε) χαρακτήρα αφού δεν είναι παρά η φιλοξενία αθλητών και πολιτών από όλο τον κόσμο, η συνάντηση πολλών και διαφορετικών λαών και πολιτισμών, η ανάδειξη της ευγενούς άμιλλας και των ανώτερων στοιχείων της ανθρώπινης ατομικότητας. Εκείνο το καλοκαίρι, λοιπόν, η Ελλάς ήταν κυριολεκτικά το κέντρο του κόσμου και πώς να μην ήταν άλλωστε από τη στιγμή που είχε την εύνοια του τυχερότερου των Θεών, του «Ξένιου» Δία. Ειδικά στο Euro 2004 η τύχη της ελληνικής ομάδας ήταν παροιμιώδης ενώ και στην Ολυμπιάδα ευτυχώς τελικά προλάβαμε την τελευταία στιγμή με την ψυχή στο στόμα να τελειώσουμε τα έργα και να διοργανώσουμε με επιτυχία τους Αγώνες (σαν Παρθένοι που είμαστε μόνο όταν αγχωθούμε και βρεθούμε υπό πίεση δουλεύουμε αποτελεσματικά, διαφορετικά κοροιδεύουμε τον κόσμο και την κοινωνία...). Ωστόσο, δεν μπορούμε να παραλείψουμε τα αδιανόητα μεγάλα ποσά που ξοδεύτηκαν, την τρομερά μεγάλη σπατάλη και υπερβολή της Ολυμπιάδας οι οποίες φέρνουν τη σφραγίδα του πληθωρικού και επιπόλαιου Δία. Το κόστος ήταν εξωπραγματικό και δεν έχουν άδικο όσοι λένε ότι καλύτερα οι Αγώνες να μην είχαν γίνει ποτέ (το μόνο καλό ήταν τα όποια έργα γίνανε λόγω της Ολυμπιάδας).

Τέλος, αξίζει να αναφερθεί ότι το Μάρτιο του 2004 είχαμε αλλαγή πολιτικού σκηνικού αφού η «μπλε» ομάδα διαδέχτηκε ύστερα από 11 χρόνια την «πράσινη». Ο Δίας θεωρώ ότι όταν κατά τις εκλογές βρίσκεται στο ζώδιο μίας χώρας συνήθως φέρνει αλλαγές κυβερνήσεων και «ανατρέπει» πάγια κατεστημένα, ενώ ο Κρόνος συνήθως συντηρεί το εκάστοτε status quo. Στην Ελλάδα για παράδειγμα με Δία στην Παρθένο το 2004 είχαμε αλλαγή πολιτικού σκηνικού (με τον πρωθυπουργό να είναι Παρθένος και να εκλέγεται την περίοδο που είχε επιστροφή Δία και την ημέρα της πανσέληνου στην Παρθένο). Ενώ στις εκλογές του 2007 όταν ο Κρόνος ήταν στην Παρθένο το κυβερνών κόμμα κράτησε τα ηνία και παρέμεινε στην εξουσία.


Last but not least, ο πλανήτης Κρόνος. Η προτελευταία φορά που ο Κρόνος ήταν στην Παρθένο ήταν από το 1978 έως το 1980. Το πιο σημαντικό γεγονός τότε ήταν η απόφαση ένταξης της Ελλάδας στην Ευρωπαϊκή Οικονομική Κοινότητα (Μάιος 1979), μία κοσμοϊστορική στιγμή για τους Έλληνες χαρακτηριζόμενη από τη μοιραία Κρόνια δύναμη (εθνική επιβράβευση, ένταξη στο club των ισχυρών, μεγαλωμένο status, πολλά υλικά ανταλλάγματα, ισόβια δέσμευση στους νόμους της ΕΟΚ και μετέπειτα ΕΕ). Τόσο ο Κωνσταντίνος Καραμανλής ?ο τότε πρωθυπουργός- όσο και ο Ανδρέας Παπανδρέου ?η εξέχουσα, τότε, μορφή της αντιπολίτευσης- συμφωνούσαν στο ότι η απόφαση ένταξης της Ελλάδας στην ΕΟΚ ήταν ιστορικά η κρισιμότερη απόφαση για το ελληνικό έθνος. Ο μεν Καραμανλής δήλωνε με ψυχρή ειλικρίνεια (είχε Σελήνη στον Αιγόκερω) το περίφημο «ανήκομεν εις τη Δύση», τονίζοντας στη Βουλή ότι η παράδοση, το συμφέρον και η μοίρα της Ελλάδας είναι στη Δύση, ο δε Ανδρέας (Υδροχόος με Σελήνη στον Κριό) αντιδρούσε με το γνωστό «η Ελλάς στους Έλληνες».

Τελικά η Ελλάς ύστερα από πολλά χρόνια διαπραγματεύσεων (η αρχική πρόταση έγινε το 1962) μπήκε στην κοινή αγορά εξυπηρετώντας τα οικονομικά ?και όχι μόνο- συμφέροντά της αλλά και θυσιάζοντας ένα μέρος της «ατομικής» της ελευθερίας αφού δέθηκε και επίσημα πλέον στο άρμα των ισχυρών της Δύσης, αναγκαζόμενη να ακολουθεί καταϊδρωμένη τις εξελίξεις σαν φτωχός συγγενής που ήταν και εξακολουθεί να είναι (προφανώς, λοιπόν, εδώ έχουμε να κάνουμε με μία από τις πιο «Κρόνιες» στιγμές της σύγχρονης Ελλάδας).

Και ας έρθουμε τώρα και στα επίκαιρα. Ο πλανήτης Κρόνος από τις 2 Σεπτεμβρίου 2007 βρίσκεται στο ζώδιο της Παρθένου. Ήδη από τις 23 Αυγούστου 2007, μία ημέρα μετά τη σύνοδο Ήλιου-Κρόνου στην τελευταία μοίρα του πύρινου Λέοντα η Ελλάς έζησε ένα φοβερό εφιάλτη με τις πυρκαγιές που ξέσπασαν σε όλη τη χώρα και ειδικά στην Πελοπόννησο. Τέλη 2007-αρχές 2008 ανακοινώθηκαν σκληρά ασφαλιστικά και φορολογικά μέτρα που επηρεάζουν κυρίως τις νέες γενιές. Κατά τη διάρκεια της χρονιάς γράφτηκε η πιο μαύρη σελίδα στην ιστορία του ελληνικού αθλητισμού καθώς είδαμε τη θλιβερή παγκόσμια πρωτιά της Ελλάδας στα κρούσματα ντόπινγκ που προκάλεσε μία πολύ σκληρή (Κρόνια) απομυθοποίηση των ένδοξων αθλητικών επιτευγμάτων του παρελθόντος. Επίσης είδαμε την αποτυχία της εθνικής μας στο Euro η οποία αντιδιαστέλλεται στη μεγάλη επιτυχία του 2004 λόγω Δία. Είδαμε, επίσης, πολύ μεγάλα σκάνδαλα (Siemens, Ζαχόπουλος, Βατοπέδιο κτλ). Κατά τη διάρκεια του 2008, και πολύ πριν χτυπήσει η παγκόσμια κρίση, οι εγχώριες έρευνες και δημοσκοπήσεις καταγράφουν μία πρωτοφανή απαισιοδοξία και ανασφάλεια των Ελλήνων πολιτών για την οικονομική τους κατάσταση και τη συνταξιοδοτική τους μοίρα. Το 60% των Ελλήνων εκφράζει μεγάλο φόβο ότι από τη μία στιγμή στην άλλη μπορεί να πέσει στη φτώχεια και να καταστραφεί οικονομικά!

Αρχές Νοεμβρίου 2008 ο Κρόνος βρίσκει απέναντί του τον Ουρανό και μετά από ένα μήνα γίνεται το μπαμ, ένα άγριο ξέσπασμα, αυθόρμητο και κατασκευασμένο ταυτόχρονα, με αφορμή το πολλοστό κρούσμα αστυνομικού αυταρχισμού, το οποίο δυστυχώς κόστισε τη ζωή ενός μικρού παιδιού...
Οι δύο προαιώνιοι εχθροί, ο Κρόνος και ο Ουρανός βρίσκονται σε αντίθεση εδώ και τρεις μήνες, ο πρώτος από την Παρθένο ο δεύτερος από τους Ιχθείς. Αυτή η εκρηκτική αντίθεση θα κρατήσει μέχρι και το 2010 αφού η τελευταία τους συνάντηση θα γίνει στις πρώτες μοίρες του Ζυγού και του Κριού. Το θεμελιωδέστερο δίπολο της αντίθεσης Κρόνου-Ουρανού είναι αυτό της τάξης και του χάους.

Από τη μία ο Κρόνος, η εξουσία και το κατεστημένο, από την άλλη ο Ουρανός, η συλλογική εξέγερση ενάντια στον αυταρχισμό του κράτους και η ακραία αντίδραση απέναντι σε οτιδήποτε το Κρόνιο (αστυνομία, τράπεζες, εξουσία, ακριβά αυτοκίνητα και μαγαζιά). Αυτή η αντίθεση είναι μοιραίο να προκαλεί το χάος.

Η Ελλάς κατά κύριο λόγο επηρεάζεται από το ζώδιο της Παρθένου και ο άξονας που την επηρεάζει περισσότερο είναι ο μεταβλητός άξονας Παρθένου-Ιχθύων. Θυμηθείτε, εξάλλου, ότι η τελευταία αντίθεση Κρόνου-Ουρανού συνέβη το 1965-1967 με τον Ουρανό αλλά και τον Πλούτωνα στην Παρθένο με τον Κρόνο απέναντί τους. Στην προκειμένη, πάντως, περίπτωση του 2008 δεν μπορούμε να παραβλέψουμε τη βίαιη σύνοδο Ήλιου-¶ρη στον Τοξότη (τετραγωνίζοντας το ζώδιο της Ελλάδος) που συνέβη το πρώτο δεκαπενθήμερο του Δεκεμβρίου 2008 και που φαίνεται να πυροδοτεί πολεμικές καταστάσεις.

Τώρα, λοιπόν, που αναμένεται η γενική κρίση να χτυπήσει και στη χώρα μας και λέγεται ότι θα χτυπήσει μετά το καλοκαίρι, όταν τα συνήθη κέρδη από τον τουρισμό θα είναι κατά πολύ μειωμένα- οι Έλληνες φαίνονται πιο πιεσμένοι και απαισιόσοξοι από ποτέ. Η δε κατάσταση της ελληνικής οικονομίας είναι τραγική και απΆότι ακούγεται όπου ναΆναι θα μπούμε σε καθεστώς επιτήρησης από την ΕΕ λόγω των τεράστιων ελλειμμάτων. Τουλάχιστον φαίνεται ότι ο Έλληνας έχει αρχίσει να ενεργεί πιο συνετά και να περιορίζει τα καθημερινά του έξοδα. Επίσης, ένα ακόμη καλό του Κρόνου είναι ότι από το καλοκαίρι αναγκαστικά θα μειώσουμε το κάπνισμα! Από 1η Ιουλίου του 2009 απαγορεύεται το κάπνισμα σε όλους τους δημόσιους χώρους, ένας «Κρόνιος» περιορισμός (άνωθεν εντολή της ΕΕ), ενοχλητικός για τους καπνιστές αλλά ωφέλιμος για τη δημόσια υγεία.

Και λέω τη λέξη «καλά» για τον Κρόνο προς αποφυγή παρεξηγήσεων. Μη βιαστείτε να συμπεράνετε από τα λεγόμενά μου ότι θεωρώ το Δία συνώνυμο του «Καλού» και τον Κρόνο συνώνυμο του «Κακού». Όντως, ο Δίας φέρνει τύχη ενώ ο Κρόνος φέρνει προβλήματα, όμως τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Τα πάντα είναι θέμα διαχείρισης. Την ευμενή επιρροή του πλανήτη Δία εάν δεν τη διαχειριστούμε σωστά τότε στην καλύτερη θα μας ωφελήσει λίγο και στη χειρότερη θα μας καταστρέψει (θυμηθείτε πχ. τη φοβερή σπατάλη της Ολυμπιάδας). Τη δυσμενή, όμως, επιρροή του πλανήτη Κρόνου εάν τη διαχειριστούμε σωστά τότε θα μας ευεργετήσει με τρόπο μοναδικό!

Επομένως απέχω πολύ από το να πιστεύω ότι η Ελλάδα κάθε 12 χρόνια θα μεγαλουργεί και κάθε 29 χρόνια θα δεινοπαθεί! Εξάλλου, οι συνθήκες και «όψεις» κάθε 12ετίας και 29ετίας είναι διαφορετικές για κάθε χώρα, συνεπώς αποκλείεται να συμβαίνουν πανομοιότυπες καταστάσεις.


Ευχαριστώ που διαβάσατε αυτό το κείμενο. Γνωρίζω ότι η έρευνά μου δεν είναι τέλεια και ότι θα μπορούσα να έχω αφιερώσει πολύ περισσότερο χρόνο σε αυτή. Όμως στο δικό μου μυαλό τα πράγματα είναι πλέον απλά. Η σε βάθος παρατήρηση αλλά και η διαίσθησή μου με βεβαιώνουν για αυτό που ισχυρίζεται η αρχαία σοφία του Πτολεμαίου: η Ελλάδα είναι πρώτιστα Παρθένος.

Από όλους όσους ισχυρίζονται ότι «η Ελλάδα είναι Υδροχόος» η πλειοψηφία απλώς παπαγαλίζει την άποψη επειδή «αυτό λένε οι αστρολόγοι». Εγώ, όμως, ζητώ από εσάς και τους επαγγελματίες αστρολόγους να εξετάσετε καλά την άποψή σας διότι πρόκειται για ένα θέμα σημαντικό για εμάς τους Έλληνες. Γιατί, λοιπόν, είστε τόσο πεπεισμένοι ότι η Ελλάδα είναι Υδροχόος? Και γιατί είστε τόσο πεπεισμένοι ότι υπάρχουν όντως ημερομηνίες γέννησης των κρατών?? Θέλω, επίσης, κάποιος να μου εξηγήσει πώς πιστεύει ότι επηρέαστηκε η Ελλάδα από τους μακρινούς πλανήτες στον Υδροχόο. Αναλυτικά: πώς επηρέασε ο Ουρανός την Ελλάδα από το 1996-2003, πώς την επηρεάζει όλα αυτά τα χρόνια ο Ποσειδώνας, πώς την επηρέασε ο Κρόνος από το 1962-1964 ή από το 1991-1993 και ούτω καθεξής. Επίσης, όποιος πιστεύει ότι η Ελλάς είναι Αιγόκερως θα ήθελα να μου εξηγήσει αναλυτικά πώς επηρεάστηκε η Ελλάδα το 2008 από τον «ευεργετικό» -θεωρητικά- Δία στον Αιγόκερω, πώς επηρεάστηκε από τον Κρόνο στον Αιγόκερω από το 1959-1961 και από 1988-1990, πώς επηρεάστηκε από τον Ουρανό (1988-1996) και πώς επηρεάστηκε από τον Ποσειδώνα (1984-1997). Εάν τα ευρήματά σας ξεπερνάνε τα δικά μου ευρήματα περί Παρθένου θα σας παραδεχτώ! Δεν με ενδιαφέρουν οι υποτιθέμενοι Δίδυμοι σε Σελήνη και Ωροσκόπο. Με ενδιαφέρει πρώτιστα ο Ήλιος στον Υδροχόο που επικαλείστε. Επίσης, δεν με ενδιαφέρουν ούτε οι αντιθέσεις, ούτε τα τρίγωνα, ούτε τα τετραγωνα του Ήλιου διότι αυτά τα βάζω σε δεύτερη μοίρα. Με ενδιαφέρουν πρώτιστα οι σύνοδοι των μακρινών πλανητών από τον Υδροχόο διότι αυτή είναι η σημαντικότερη αστρολογική άποψη.


Βιβλιογραφία

* Ηφαιστίων ο Θηβαίος, "Αποτελεσματικά"
* Victor Davis Hanson & John Heath, "Ποιός σκότωσε τον Όμηρο?"
* Liz Greene, "Αστρολογία για ερωτευμένους"
* Μιχάλης Βροντάκης, "Η ιστορία, το έργο, η γνώση και η εξέλιξη της Αστρολογίας"
* Λίτσα Πατέρα, "Στον Ποταμό των Ουρανίων Εξελίξεων"

Να και μία διαφορετική άποψη πάνω στο θέμα. Αξίζει νομίζω ένα ευχαριστώ, αν μη τι άλλο, για την προσπάθεια τεκμηρίωσης.

Συγχαρητήρια για τον τρόπο με τον οποίο παρθέτετε τα επιχειρήματα σας και για τη θετική κριτική που κάνετε. Απλά χαίρομαι που υπάρχουν τέτοια μυαλά.

Αγαπητέ Κώστα,
είναι πολύ ενδιαφέρον το άρθρο σου και θα ήθελα να σου παραθέσω κάποιες σκέψεις μου.
Στο θέμα της σύλληψης/γέννησης που αναφέρεις, η γέννηση θεωρείται τόσο σημαντική στην αστρολογία όχι γιατί το νεογέννητο εκτίθεται για πρώτη φορά στις ακτινοβολίες του ηλιακού μας συστήματος, πράγμα που ούτε η επιστήμη ούτε η σύγχρονη αστρολογία δέχεται πια, αλλά γιατί με την αποκοπή του ομφάλιου λώρου και την πρώτη αναπνοή του παιδιού γίνεται για πρώτη φορά αυτόνομο και ανεξάρτητο άτομο, απαραίτητη προϋπόθεση για να λειτουργήσει ένα ωροσκόπιο (και ο ωροσκόπος ειδικά). Κατά την στιγμή της σύλληψης η Σελήνη είναι πάνω στον ωροσκόπο της γέννησης, πράγμα που συμβολίζει ότι η μητέρα υποκαθιστά την έκφραση του εμβρύου. Κι όπως ακριβώς αναφέρεις ότι το έμβρυο είναι εκείνο που επιλέγει την στιγμή της γέννησής του (και συμφωνώ μαζί σου) το ίδιο συμβαίνει και με την ημερομηνία και ώρα "γέννησης" ενός κράτους. Ακόμα και οι καθυστερήσεις που μπορεί να συμβούν στις υπογραφές των Συνθηκών δεν είναι τόσο τυχαίες όσο μπορεί να φαίνονται.
Ας μιλήσουμε όμως πιο συγκεκριμένα για το ωροσκόπιο της Ελλάδας. Με όσα αναφέρεις για την "ιερή γεωγραφία" της αρχαίας Ελλάδας συμφωνώ απόλυτα. Η αρχαία Ελλάδα ήταν χωρισμένη σε ζώνες και κάθε ζώνη αντιστοιχούσε σε ένα ζώδιο. Κάθε αστρολογική ζώνη είχε ναούς που αντιστοιχούσαν στον κυβερνήτη του ζωδίου στο οποίο ανήκε και τα σύμβολα της πόλης, μέχρι και τα νομίσματά τους ακόμα, ήταν τα σύμβολα αυτού του θεού. Να θυμίσω μόνο τους Δελφούς που ανήκαν στην ζώνη του λέοντα και τον θεό Απόλλωνα και τα λιοντάρια της Δήλου. Οι αρχαίοι Έλληνες δεν έκτιζαν καθόλου τυχαία τους ναούς τους και όπου να' ναι. Όπως όμως είμαι σίγουρη ότι ξέρεις, η αρχαία Ελλάδα δεν υπήρξε ποτέ "ενιαίο κράτος" και κάθε περιοχή ήταν ανεξάρτητη με διαφορετική χρονολογία ίδρυσης των πόλεων της. Επικράτησε τελικά ο θεσμός της πόλης-κράτος και υπήρχαν και κάποια φυλετικά κράτη (Μακεδονία, Ήπειρος). Ο ελληνισμός τότε δεν "οριοθετήθηκε" ποτέ με την σημερινή έννοια, υπήρχε ελληνισμός και στην Μικρά Ασία, την Κύπρο, την Νότιο Ιταλία κλ.π. Ούτε με την επικράτηση του Μ. Αλεξάνδρου δεν μπορούμε να μιλήσουμε για ενιαίο κράτος σ' αυτό που σήμερα ονομάζουμε Ελλάδα και αργότερα ο ελληνισμός μοιράστηκε στα βασίλεια των διαδόχων του. Στην ελληνιστική εποχή ήταν τεράστια η αλλαγή που δέχτηκε ο ελληνισμός και σε όλους τους τομείς (γλώσσα, θρησκεία, πολίτευμα κ.ά.). Την εποχή του Βυζαντίου έχουμε ακόμα μεγαλύτερες αλλαγές και αυτό που ονομάζουμε σήμερα Ελλάδα ανήκε σε μια κοινοπολιτεία χωρών. Επί Τουρκοκρατίας οι αλλαγές συνεχίζονται και η Ελλάδα επίσης δεν είναι κράτος αλλά μια περιοχή, εθνικά χρωματισμένη, χωρίς καθόλου σαφή όρια, στην δικαιοδοσία του Οθωμανού Σουλτάνου. Η πρώτη στιγμή που ο ελληνισμός αποκτά για πρώτη φορά ενιαία κρατική υπόσταση, γίνεται ένα έθνος που οριοθετείται σε κράτος (έστω κι αν στην αρχή του κυβερνάται από ξένους) και αρχίζει να πραγματώνει την κοινή του πορεία στην ιστορία, είναι η στιγμή της υπογραφής της Συνθήκης του Λονδίνου που αναφέρεις. Και είναι νομίζω μια ιδιαίτερα σημαντική ιστορική στιγμή, γιατί για πρώτη φορά κυριολεκτικά γεννήθηκε ως κράτος. Ακόμα, τα σημαντικά ιστορικά βιώματα του ελληνισμού, από τους ελληνιστικούς χρόνους μέχρι και το τέλος της Τουρκοκρατίας, άλλαξαν σε μεγάλο βαθμό τον πολιτισμό και την ψυχοσύνθεσή του. Το νέο ωροσκόπιο, λοιπόν, της Ελλάδας αντανακλά την νέα ιστορική φάση στην οποία βρέθηκε, αποτυπώνει την αρχή της κοινής ζωής των Ελλήνων σ' ένα κράτος και με την διαμορφωμένη από τα ιστορικά βιώματα ψυχοσύνθεσή του καλείται να επαναπροσδιορίσει και να καθορίσει το παρόν και το μέλλον του. Δεν μπορεί λοιπόν να μην σημαίνει τίποτε ως ωροσκόπιο. Και δεν είναι περίεργο με όλα αυτά που ο ήλιος είναι στον Υδροχόο. Συμφωνώ σε πολλά που λες για την Παρθένο και του Έλληνες. Πρέπει να σου πω ότι πριν πολλά χρόνια μου έδειξαν ένα ωροσκόπιο της Ελλάδας με την ίδια ημερομηνία αλλά με ωροσκόπο Παρθένο. Μου είπαν ότι το ωροσκόπιο αυτό είχε συνταχθεί λίγο μετά το 1900. Στο λίγο που το είχα κοιτάξει τότε μου φάνηκε ότι ανταποκρινόταν σε πολλά πράγματα. Θυμάμαι ότι κάτι γινόταν στο 12ο σπίτι και είπα στον άνθρωπο που μου το έδειξε ότι αν ισχύει κάτι θα γίνει σε νοσοκομεία ή φυλακές. Λίγες μέρες μετά έγινε εξέγερση σε φυλακές, αν θυμάμαι καλά της Κέρκυρας, αλλά δεν είμαι σίγουρη. Οι κρατούμενοι είχαν βάλει φωτιά στις φυλακές καίγοντας τα στρώματά τους. Τώρα με την συζήτηση που κάνουμε λυπάμαι που δεν κράτησα το ωροσκόπιο αυτό.
Όσο για τους εξωκρόνιους πλανήτες στον Υδροχόο, ακόμα και πράγματα που αναφέρεις, όπως τα σκάνδαλα Ζίμενς, Ζαχόπουλου, Βατοπεδίου έγιναν με τον Ποσειδώνα στον Υδροχόο. Με τον ωροσκόπο στους Διδύμους ο άξονας 4ου/10ου της Ελλάδας πέφτει στην Παρθένο/Ιχθείς και είναι φυσικό όταν περνούν βαριοί πλανήτες από εκεί να δίνουν σημαντικά γεγονότα.
Με εκτίμηση
Κοραλλλία

καλησπερα, να σας πω οτι το Ωροσκοπιο που εχω εγω για την Ελλαδα ειναι στις 3 Φεβρουαριου κ ωρα 12.25 μμ.κ οχι 11.30μμ κ βγαζει ωροσκοπο στις 2 μοιρες των Διδυμων κ Μεσουρανημα 10 μοιρες του Υδροχοου.
Αγαπητε Κωστα γραφεις οτι το πρωτοκολλο υπογραφηκε απο τις ξενες δυναμεις κ σε ξενο εδαφος κ οτι λιγο πολυ δειχνει τον παραλογισμο του γεγονοτος, εγω δεν ισχυριζομαι οτι ειναι το σωστο ωροσκοπιο κ εγω το ψαχνω, αλλα μου γεννιεται για αρχη η εξης απορια:
Κυβερνητης του 9ου( δειχνει το εξωτερικο) ειναι ο Κρονος κ πηγαινει στον 4ο κ κανει αντιθεση με τον Ηλιο κ τριγωνο με τον Αρη.Μεσα στον 9ο βρισκεται ο Ποσειδωνας κ ο Ουρανος
Ολος αυτος ο συνδυασμος δεν θα μπορουσε να δειχνει καταρχην το εκκεντρικο στοιχειο ( το γεγονος υπογραφης απο ξενους σε αρνητικη οψη με τον Ηλιο( κυβερνηση) να χτυπιεται απο τον Κρονο, τα εξωτερικα κρατη κ να μας καθονται στον σβερκο, να μας πνιγουν κ να μας δημιουργουν την αισθηση της υποχρεωσης? Η μηπως το οτι πηγαινει στον 4ο οικο δεν δειχνει οτι επεμβαινουν στα εσωτερικα της χωρας μας,σε οτι εχει να κανει με υπεδαφος με ορυκτο πλουτο κτλ.
Επισης ο Ποσειδωνας δεν δειχνει το ποσο εμεις εχουμε εξιδανικευμενα τα αλλα κρατη ενω εκεινα ανα πασα ωρα κ στιγμη μας κρεμανε με αποτελεσμα να μας απογοητευουν?
Επισης θα συμφωνησω με την Κοραλλια στο οτι οι εξωκρονιοι, με το ωροσκοπιο αυτο τουλαχιστον πιανουν τον αξονα 4ο-10ο κ μπορουν να φερουν τετοιου ειδους γεγονοτα.
Δηλωνω ειλικρινα, απορρημενη!!!!!
Οπως κ να εχει συγχαρητηρια για την δουλεια που εκανες!!!!!!

Νομίζω ότι η δουλειά που έχει κάνει ο Κώστας είναι πολύ καλή και πιθανότατα να υπάρχουν παράμετροι στο ωροσκόπιο της Ελλάδας που έχουμε παραγνωρίσει. Συμφωνώ επίσης και με τη γενικότερη άποψη περί "αποτύπωσης" την ώρα της γέννησης . Είναι μία άποψη πιο εσωτερική οπότε συμφωνεί και με την άποψη που έχω για την αστρολογία γενικότερα.

Με την έννοια ακριβώς αυτή ωστόσο έχω τη γνώμη όπως λένε και ξένοι αστρολόγοι όπως ο Campion ότι δεν υπάρχει ένα και μοναδικό ωροσκόπιο που κυβερνά μία χώρα. Υπάρχουν σαφώς μεγάλα γεγονότα που αποτυπώνονται στο συλλογικό ασυνείδητο ενός έθνους και τα οποία πιστεύω ότι πρέπει να λαμβάνονται υπόψη ως συμπληρωματικοί χάρτες. Πολύ γνωστός σε αυτή την περίπτωση είναι ο χάρτης της Μεταπολίτευσης που χρησιμοποιείται εκτενώς.

Πέραν αυτού ωστόσο θα ήθελα να πω ότι πρέπει να γίνει μία διάκριση αστρολογικών παραγόντων σε ένα ωροσκόπιο κράτους. ¶λλο πράγμα υποδηλώνει η Σελήνη, άλλο ο Ήλιος κι άλλο ο Ωροσκόπος. Εάν μπούμε στη λογική να κρίνουμε ένα έθνος με βάση το πώς συμπεριφέρονται οι άνθρωποι στην καθημερινότητα τους, τότε μάλλον θα πρέπει να εξετάσουμε τη Σελήνη. Ο Ήλιος θα έλεγα ότι είναι περισσότερο η εικόνα που έχουν τα άλλα κράτη για το συγκεκριμένο έθνος. Και η αλήθεια είναι ότι για τον υπόλοιπο κόσμο η Ελλάδα είναι ένα κράτος απείθαρχο, επαναστατικό και απροσάρμοστο.

Ο Ήλιος επίσης έχω τη γνώμη ότι αντιστοιχεί στις πρωτοβουλίες του κράτους ως κράτος κι όχι ως συλλογική προσπάθεια του λαού. Στη χώρα μας ασχέτως αν δεν το πολυλέμε, οι περισσότερες μεταρρυθμιστικές προσπάθειες έχουν ξεκινήσει από ψηλά. Ελάχιστες επαναστάσεις έγιναν από κάτω προς τα πάνω. Η Μεταπολίτευση έγινε με συμφωνία από ψηλά, το Γουδί ήταν στρατιωτική επανάσταση και η Μεταρρύθμιση ήρθε με το Βενιζέλο, ο Τρικούπης, ο Καποδίστριας ήταν όλοι μορφές σπουδασμένες ή με καταβολές στο εξωτερικό που στην Ελλάδα προσπαθούσαν να ανοίξουν δρόμους.

Ιδιαίτερο γνώρισμα του Έλληνα ότι οι μεταρρυθμιστικές προσπάθειες του κράτους προσκρούουν συνεχώς στο συντηρητισμό του λαού. Κλασσικό παράδειγμα πιστεύω της αντίθεσης Ήλιου / Κρόνου.

Πέραν αυτού ο Υδροχόος ας μην ξεχνάμε εκδηλώνεται κι αυτός με δύο πρόσωπα. Δεν είναι πάντα ο μεταρρυθμιστής. Είναι ενίοτε κι ο δικτάτορας. Και στη χώρα μας το κράτος έχει δείξει πλείστα παραδείγματα τέτοιας διακυβέρνησης.

Ο ωροσκόπος επίσης, σύμφωνα με τον Campion είναι το συλλογικό όνειρο που μας συνδέει όλους σε αυτή τη χώρα (και με αυτή την έννοια έχει νόημα η σύσταση του κράτους ως "επιλογή" να πορευθούμε μαζί για ένα συγκεκριμένο στόχο, ένα όνειρο). Το ζήτημα του ελληνικού ωροσκόπου είναι πολύ περίπλοκο. Αναφέρονται ως ωροσκόποι οι Δίδυμοι, ο Ταύρος και τελευταίως ο Σκορπιός (από τον ίδιο τον Ηρακλή Βουλαλά, που έφερε στο φως το θέμα του ωροσκόπου Ταύρου).

Το τι είναι αυτό που μας φέρνει μαζί λοιπόν είναι ένα θέμα που αξίζει να το συζητήσουμε. Ποιο είναι το συλλογικό όνειρο της Ελλάδας; Η καλοπέραση (Ταύρος); Η επιβεβαίωση της κληρονομιάς μας (Σκορπιός); Η εμπορική ευκαιρία (Δίδυμοι); Σε αυτό το σημείο χωράει πολύ κουβέντα και χρειάζεται μάλλον και ιστορική έρευνα για να δούμε τις πραγματικές συνθήκες υπογραφής (και ώρα) του Πρωτοκόλλου.

Από πλευράς επιδράσεων τώρα των εξωκρόνιων πλανητών υπάρχουν πάντα αντικρουόμενες απόψεις. Οι υποστηρικτές του Αιγόκερω λένε για παράδειγμα ότι όταν ο Ουρανός έπιανε τον Αιγόκερω στο χάρτη της χώρας είχαμε γεγονότα (π.χ. το '89). ¶λλοι λένε άλλα γεγονότα που επιβεβαιώνουν τον Υδροχόο. Δεν είναι εύκολο να βγει συμπέρασμα από αυτά τα γεγονότα, πόσο μάλλον, που αν ισχύει αυτό που λέει ο Campion ότι τα ωροσκόπια που επιδρούν σε ένα έθνος συνήθως έχουν και όψεις μεταξύ τους, πολλά γεγονότα θα επιβεβαιώνονται από περισσότερους από έναν χάρτες.

Από τα παραπάνω δε θέλω να βγει το συμπέρασμα ότι διαφωνώ ή συμφωνώ με την άποψη του Κώστα. Βάζω απλά ζητήματα κάνοντας ίσως και λίγο το δικηγόρο της άλλης πλευράς. Η εύρεηση του ζωδίου κάτω από το οποίο λειτουργεί ένα έθνος, δεν είναι πάντα εύκολο θέμα. Υπάρχουν αστρολόγοι όπως ο Λήο στο παρελθόν που έβαζαν την Ελλάδα κάτω από το ζώδιο του Αιγόκερω. Πώς το έκανε αυτό; Έπαιρνε υπόψη του κάποιο χάρτη; Έκανε αυθαίρετη ανάθεση λόγω εσωτερισμού (υπάρχει εκεί ένα θέμα, καθώς η Ελλάδα κι η Ινδία θεωρούνταν από τους εσωτεριστές παλιές "ψυχές" και μπαίνουν κάτω από αυτό το ζώδιο.). Κανείς δεν ξέρει.

Επομένως το θέμα του ζωδίου της Ελλάδας χωράει πολύ συζήτηση. Ο Κώστας πιστεύω ότι συμβάλλει πολύ δημιουργικά σε αυτή την κουβέντα με τα επιχειρήματα του και δίνει καλή αφορμή για συζήτηση.

Αγαπητέ Βασίλη, καλημέρα. Χωρίς να υποτιμώ την ιστορική σημασία της Μεταπολίτευσης, αν κάναμε χάρτες για κάθε τροποποίηση του Συντάγματος ή κάθε σημαντικό γεγονός που συνέβη στην Ελλάδα από το 1830 μέχρι σήμερα θα χάναμε τον μπούσουλα. Είναι και οι βαλακανικοί όπου η Ελλάδα διπλασιάστηκε σε μέγεθος, βάλε και την μικρασιατική καταστροφή μετά από την οποία ο ελληνισμός συνειδητοποίησε οριστικά τα όρια του κράτους του και δεν έχει τελειωμό. Κάτι αντίστοιχο θα ήταν να κάναμε χάρτες για κάθε σημαντικό γεγονός που αλλάζει την ζωή ενός ατόμου και να τους κοιτάμε παράλληλα με το ατομικό του ωροσκόπιο. Συμφωνώ με όσα λες για την αντίθεση Ήλιου/Κρόνου, πιστεύω ότι αποδίδει πολύ καλά την ψυχοσύνθεση του Έλληνα που όλο θέλει αλλαγές αλλά σπάνια τις πραγματοποιεί. Συμφωνώ με τον Κώστα στο θέμα του πλουραλισμού, στο ότι κάθε πόλη ή περιοχή έχει δικό της ωροσκόπιο ανάλογα με την χρονολογία και τις συνθήκες ίδρυσής της. Και κατά διαστήματα διάφορες περιοχές της Ελλάδας βίωσαν ξεχωριστές ιστορικές εμπειρίες. Όμως το γεγονός ότι μπορεί να δούμε κάτι στο ωροσκόπιο της Ελλάδας και αυτό να συμβεί στην Θεσσαλονίκη, την Αθήνα ή την Καλαμάτα δείχνει ότι όλες οι περιοχές είναι άρρηκτα συνδεδεμένες σε ένα κοινό πεπρωμένο που αποτυπώνεται σ' ένα κοινό ωροσκόπιο. Πιστεύω ότι ένας ωροσκόπος στα μεταβλητά (στα διπλά ζώδια) συνάδει και με την τάση των Ελλήνων για εθνικές διχόνοιες και εμφύλιους.

Πιθανόν να έχεις και δίκιο, Κοραλλία. Πάντως το συγκεκριμένο ωροσκόπιο (της Μεταπολίτευσης) χρησιμοποιείται εκτενώς. Στο site του Campion για παράδειγμα από ό,τι είχε δει παλιότερα και ο συνάδελφος αστρολόγος ο Γιάννης ο Μπαρδόπουλος οι δύο χάρτες που χρησιμοποιούνταν για την Ελλάδα ήταν ο γνωστός του Πρωτοκόλλου και αυτός της Μεταπολίτευσης. Αυτό δε σημαίνει ότι έχουν δίκιο σώνει και καλά. Απλά είναι ένα γεγονός που πιστεύω προσμετράται στα υπέρ. Αν θες και την προσωπική μου γνώμη, υπάρχει πάντα ένας δευτερεύων χάρτης που επηρεάζει το έθνος. Πριν από τη Μεταπολίτευση πιθανόν να ήταν κάποιος άλλος, ο οποίος έκλεισε τον κύκλο του με τη Μεταπολίτευση. Δεν είναι ότι ισχύουν όλοι οι χάρτες μαζί δηλαδή. Ισχύει ο βασικός πιστεύω και ένας δευτερεύων που σηματοδοτεί την τρέχουσα πορεία του έθνους.

Βασίλη, σε παρακαλώ μου δίνεις τα στοιχεία του χάρτη της μεταπολίτευσης για να τον κοιτάξω; Αν ξέρεις, ιστορικά σε τι αντιστοιχεί η ημερομηνία και ώρα; Γιατί η μεταπολίτευση ξεκίνησε με μυστικές διαβουλεύσεις στο Παρίσι, επέστρεψε ο Καραμανλής και μετά ολοκληρώθηκε η διαδιακασία σε στάδια.

Σας ευχαριστώ πολύ για τα καλά σας λόγια. Είμαι σχετικά καινούριο μέλος και πραγματικά χαίρομαι όταν επικοινωνώ με άτομα που έχουν το ίδιο πάθος με εμένα, την αστρολογία.

Κοραλλία, συμφωνώ μαζί σου ότι δεν είναι μόνο ένα το ζώδιο που επηρεάζει την Ελλάδα και ότι στην αρχαιότητα υπήρχαν διαφορετικές ζώνες αστρολογικής επιρροής. Δεν ισχυρίζομαι ότι μόνο η Παρθένος μας επηρεάζει. Και ο Λέων πιστεύω ότι κατέχει ένα μερίδιο. Επίσης συμφωνώ μαζί σου ότι μπορεί όντως η φαινομενικά απολύτως τυχαία ώρα και ημέρα υπογραφής του πρωτοκόλλου του Λονδίνου να μην ήταν και τόσο τυχαία και νά έδινε μία εικόνα του έθνους εκείνη τη χρονική στιγμή. Δεν λέω, λοιπόν, ότι αυτό το ωροσκόπιο δεν έχει τίποτα να μας δώσει. Σίγουρα αποτελεί μία ένδειξη. Όπως, όμως, λέει και ο Βασίλης οι κομβικές στιγμές στη σύγχρονη ιστορία μας ήταν πολλές και όχι μόνο μία. ¶ρα ποιά είναι η πραγματική ημερομηνία που μας αφορά? Εγώ πιστεύω όλες, δηλαδή όλες οι ημερομηνίες δίνουν κάποιες σημαντικές ενδείξεις όμως καμία δεν μπορεί να ισχυριστεί ότι είναι η Μοναδική που μας απεικονίζει σαν έθνος.

Εγώ, λοιπόν, προσπάθησα να δω περά από τις μεταβαλλόμενες συνθήκες κάθε εποχής και να εντοπίσω κάποια σταθερά και διαχρονικά χαρακτηριστικά των Ελλήνων κατά το πέρασμα του χρόνου. Και από την έρευνα έβγαλα το συμπέρασμα ότι από τα αρχαία χρόνια ο Έλληνας έχει κάποια καθαρά στοιχεία Παρθένου, αλλά ενδεχομένως και Λέοντα. Εσείς βλέπετε καθόλου Παρθένο στον Έλληνα?

Κώστα μου, κι εγώ χαίρομαι πολύ την συζήτηση μας. Η βασική μου σκέψη είναι ότι υπάρχει μια διακριτή διαφορά ανάμεσα στα κομβικά ιστορικά γεγονότα και την συγκρότηση για πρώτη φορά σε ενιαίο κράτος ενός έθνους με τόσο μακροχρόνια ιστορία. Αντίστοιχα στην ζωή ενός ατόμου κομβικά γεγονότα μπορεί να είναι ο θάνατος ενός προσώπου, ένας γάμος, η γέννηση ενός παιδιού, το να πάει να ζήσει σε μια άλλη χώρα. Αυτά όμως τα γεγονότα δεν μετατρέπονται σε παράλληλα ωροσκόπια αλλά θεωρούνται μέρος των βιωμάτων του ατόμου και της πορείας του προς την αυτογνωσία και την αυτοπραγμάτωση. Ναι, βλέπω πολλά στοιχεία Παρθένου στην αρχαία και στην σύγχρονη Αθήνα και βλέπω πολλά ελαττώματα και προτερήματα των αρχαίων Αθηναίων να διατηρούνται μέχρι σήμερα. Σε άλλες περιοχές της Ελλάδας βλέπω και άλλα στοιχεία. Στην Θεσσαλονίκη π.χ. δεν βλέπω και τόσο να επικρατούν στοιχεία της Παρθένου. Βλέπω αρκετά στοιχεία Λέοντα στον μυκηναϊκό πολιτισμό. Στην Σπάρτη βλέπω μια ¶ρεια/Κρόνια επίδραση να επικρατεί.

Xωρίς να είμαι ειδήμων περί αστρολογίας- τον τελευταίο καιρό άρχισα ν' ασχολούμαι μ' αυτό το θέμα βρίσκοντας εξαιρετικά ενδιαφέρουσες "συμπτώσεις" σε σχέση με τα ευρύτερα ενδιαφέροντά μου και την ενασχόλησή μου με θέματα ψυχολογίας και φιλοσοφίας- βρήκα το άρθρο του φίλου Κώστα πολύ ενδιαφέρον και αρκετά εμπεριστατωμένο, κυρίως σε ό,τι έχει να κάνει με διάφορα στοιχεία που χαρακτηρίζουν την ψυχοσύνθεση του Έλληνα (Για τα αστρολογικά στοιχεία, δε μπορώ να μιλήσω καθότι βρίσκομαι σε πολύ πρώιμα στάδια "μύησης"). Θα ήθελα, λοιπόν, να συμπληρώσω ότι γενικά οι Έλληνες είχαν και έχουν μια τάση να έλκονται φιλοσοφικά και θρησκευτικά από ... "Παρθένους", ειδικά σε σχέση με τη συμβολοποίηση αρχετύπων του συλλογικού τους ασυνειδήτου. Αρκεί να αναφέρω ότι πολύ σημαντική ως σύμβολο και ως ιδιότητες ήταν πάντα για τους αρχαίους Έλληνες η θεά Αθηνά (όχι μόνο Παρθένος αλλά και ...παρθενογενημμένη) και όχι μόνο για τους Αθηναίους, ενώ αργότερα, μετά την επικράτηση του Χριστιανισμού, αναγκάστηκαν να προβάλουν το αγαπημένο τους συλλογικό αρχέτυπο της Παρθένου -και μάλιστα με στρατηγικές και πολεμικές ιδιότητες- σε μια άλλη Παρθένο, τη Μαρία, την Παναγία δηλαδή, και φυσικά να προσδώσουν σ' αυτή κι άλλες ιδιότητες, όπως αυτήν της "Υπερμάχου Στρατηγού". Και αυτό πιστεύω ότι επιβεβαιώνεται και ιστορικά, αν αναλογιστούμε ότι ο Παρθενώνας στα βυζαντινά χρόνια είχε μετατραπεί σε χριστιανική εκκλησία αφιερωμένη στην Παναγία, καθώς, επίσης, και το γεγονός ότι η Αγιά Σοφιά (η θρυλική) της Κωνσταντινούπολης ήταν μια συμβολική ...συνέχεια του Παρθενώνα:Αφιερωμένη στην αγία του Θεού Σοφία μεν αλλά και στην Παναγία, τη Δέσποινα δε, όπως βέβαια και η ίδια η Κωνσταντινούπολη.

Κοραλία η ημ/νία που χρησιμοποιείται συνήθως είναι η 24 Ιουλίου 1974. Αυτή που σου έγραψε ο Μητσάκος σε άλλο θέμα.

Τα λέμε..

μου άρεσε παρα πολυ το αρθρο και κατα την γνώμη μου παει πιο μακρια την αστρολογία!

Πολύ εύστοχες οι παρατηρήσεις σου namami. Πραγματικά οι Έλληνες από τα αρχαία χρόνια είχαν αποδώσει μεγάλη λατρεία στο προαιώνιο μαντικό πνεύμα της Μητέρας-Γης. Το Μαντείο των Δελφών αρχικά προστατευόταν από τη θεά Γαία, την κατεξοχήν θεά της μαντικής, και βρισκόταν σύμφωνα με την παράδοση στο κέντρο, στον "ομφαλό" της Γης. Ο δε ομφαλός είναι το κεντρικό σημείο του ανθρώπινου σώματος και γνωρίζουμε ότι σχετίζεται με το ζώδιο της Παρθένου!

Επιπλέον, η κορυφαία θρησκευτική εορτή των Ελλήνων, τα Ελευσίνια Μυστήρια, ήταν αφιερωμένα στη θεά Δήμητρα, τη θεά που αντιστοιχεί στο ζώδιο της Παρθένου και που αποτελεί την Ολύμπια εκδοχή της Μητέρας-Γης (η "παρθενογεννημένη" Αθηνά αντιστοιχεί στον Κριό). Η Δήμητρα συμβολίζει, μεταξύ άλλων, το μητρικό ένστικτο καθαυτό και η επίμονη αναζήτηση της εξαφανισμένης Κόρης, την Περσεφόνης, ήταν το θέμα της τελετουργικής πομπής προς την Ελευσίνα που ακολουθούνταν από την τέλεση των εκεί ιερών Μυστηρίων.


Όπως πολύ σωστά γράφεις, η Παρθένος Μαρία είναι ουσιαστικά η επιβίωση του Μητρικού αρχετύπου στη χριστιανική θρησκεία και σχετίζεται άμεσα με το ζώδιο της Παρθένου, γι'αυτό και η γέννησή της Παναγίας (ή Παν-γαίας αν προτιμάτε) εορτάζεται κάθε χρόνο στις 8 Σεπτεμβρίου, όταν ο Ήλιος βρίσκεται ακριβώς στο μέσον του ζωδίου της Παρθένου!


Και για να κάνουμε και λίγο πλάκα άλλη μία απόδειξη της σχέσης Παρθένου-Ελλάδας είναι ότι η Ελληνίδα μάνα πάντα φημιζόταν για το υπερβολικά αναπτυγμένο μητρικό ένστικτο και τη μεγάλη αγάπη και εμμονή με τα παιδιά της...ειδικά δε η Ελληνίδα-πεθερά έχει καθιερωθεί ως αρχετυπική μορφή στο συλλογικό μας ασυνείδητο...χαχα...

Κοραλλία, ακόμα όμως κι αν θεωρήσουμε την 3η Φλεβάρη ως ξεχωριστή ημερομηνία είναι σωστό πιστεύεις να εξετάζουμε τον Ήλιο, τη Σελήνη και τον Ωροσκόπο? Δεν είναι πιο σωστό να μας απασχολήσουν περισσότερο οι μακρινοί πλανήτες, αυτοί που σχετίζονται με τη συλλογική συνείδηση αλλά και το συλλογικό ασυνείδητο των λαών?

Προσωπικά δεν μπορώ να δεχτώ ότι ειδικά ο Ωροσκόπος την ώρα της υπογραφής είναι σε θέση να απεικονίσει κάποια συμπεριφορικά μας χαρακτηριστικά...αλλά ακόμα κι αν το καταφέρνει το θεωρώ θέμα τύχης και όχι "θεϊκής πρόνοιας" διότι το βλέπω απλά σαν την τυχαία ώρα που έπεσε μία υπογραφή...χωρίς, δηλαδή να έχει τη ριζική επίδραση της ακριβούς στιγμής της γέννησης ενός ανθρώπου.

...Και να συμπληρώσω, επίσης, φίλε Κώστα, σε σχέση με τα Ελευσίνια ότι το ...κεντρικό σύμβολο στη λατρεία αυτή ήταν ο καρπός του σταριού (ο στάχυς, που, αν δεν κάνω λάθος, συμβολίζει και την Παρθένο). Πρόσεξε τώρα μια εξαιρετική "σύμπτωση" (αν και φαινομενικώς άσχετη με την αστρολογία, μπορεί, εντούτοις, να φανεί ιδιαίτερα χρήσιμη σε περαιτέρω σχετικές μελέτες για το ζώδιο του Ιησού): Από τη μια, Δή (Γη)-μήτηρ - Περσεφόνη (στάχυς-σίτος), άλλο όνομα Δέσποινα(!)
Από την άλλη, Πατήρ, Μήτηρ Δέσποινα και Παρθένος -Υιός (Στάχυς, σίτος). Για το τελευταίο έχε υπόψιν κι αυτό το πολύ ενδιαφέρον απόσπασμα από το "Κατά Ιωάννην Ευαγγέλιο" (ιβ', 20-24) : "Ἦσαν δέ τινες Ἕλληνες ἐκ τῶν ἀναβαινόντων ἵνα προσκυνήσωσιν ἐν τῃ ἑορτῆ. Οὗτοι οὖν προσῆλθον Φιλίππῳ τῶ ἀπό Βηθσαϊδά τῆς Γαλιλαίας, καἰ ἠρώτων αὐτόν λέγοντες. "Κύριε, θέλομεν τόν Ἰησοῦν ἰδεῖν". Ἔρχεται Φίλιππος καί λέγει τῶ Ἀνδρέᾳ, καί πάλιν Ἀνδρέας καί Φίλιππος λέγουσι τῶ Ἰησοῦ. Ὁ δέ Ἰησοῦς ἀπεκρίνατο αὐτοῖς λέγων: "Ἐλλήλυθεν ἡ ὥρα ἵνα δοξασθῆ ὁ υἱός τοῦ Ἀνθρώπου. Ἀμήν ἀμήν λέγω ὑμῖν ἐάν μή ὁ κόκκος τοῦ σίτου πεσών εἰς τήν γῆν ἀποθάνῃ, αὐτός μόνος μένει. Ἐάν δέ ἀποθάνῃ, πολύν καρπόν φέρει ...[...]"." (Το υπόλοιπο είναι εξίσου ενδιαφέρον). Συνεπώς, ο ίδιος ο Ιησούς παρομοιάζει Εαυτόν με κόκκον σίτου και φυσικά ...Ελευσινίῳ τῶ ...τρόπῳ, αφού σε Έλληνες απευθυνόταν.
Συγγνώμη, αν κούρασα με τα πολυτονικά μου...
Νανά
Υ.γ. Την αναφορά στην Αθηνά την έκανα, διότι θεωρείτο η Παρθένος Μήτηρ του Εριχθονίου ή Ερεχθέα (Από τα "ἔρα"=ΓΗ + "χθών"=ΓΗ), γενάρχη των γηγενών Αθηναίων, τον οποίο ..."έφτιαξε" -ας πούμε- μ' έναν πολύ περίεργο τρόπο κατά τους μύθους, παίρνοντας το σπέρμα του Ηφαίστου από τον ...μηρό της (Μαίρα; Το άστρο του Κυνός;), βάζοντάς το σε κυτίον, και δίνοντάς το στις κόρες του βασιλιά Κέκροπα, Έρση και Πάνδροσον(!!!) να το φυλάξουν. Αυτές, όμως, περίεργες ούσες άνοιξαν το κυτίον απ' το οποίο, λέγει ο μύθος, επετάχτη όφις, ερπετόν (ἕρπω) και χθόνιον (γήινον), ο Εριχθόνιος ... Ας σημειωθεί δε ότι ήταν πασίγνωστος ο "οικουρός όφις" της Αθηνάς στην Ακρόπολη. ¶ρα και η ...φλογερή Παρθένος των Ελλήνων είχε κάποια αμυδρή... σχέση με τις Ηφαίστιες φλόγες και με τη γη (φίδια) φυσικά. Και ας μην ξεχνάμε και τον αναγραμματισμό του "όφεως"...

Φαίνεται ότι έχεις κάνει καλή έρευνα!! Η Αθηνά έχει κάποιες χθόνιες ιδιότητες, όπως λες.Και όντως ο σπόρος του σταριού και το στάχυ συνδέονται με τη θεά της Γης Δήμητρα. Και το χωρίο του "Κατά Ιωάννη" (με διαφορά το πιο "εσωτερικό" από τα 4 Ευαγγέλια, αντιστοιχεί στο ζώδιο του Σκορπιού) όντως δείχνει ότι ο Ιησούς γνώριζε πολύ καλά την πεμπτουσία των Ελευσινίων, δηλαδή την αναγκαιότητα του θανάτου του σπόρου (κυριολεκτικά και μεταφορικά, δηλ. του Ανθρώπου). Ομολογώ Νανά ότι αυτά τα λόγια του Ιησού, πέρα από την προφανή αναφορά στην επερχόμενη θυσία του, μου φαίνονταν μυστηριώδη χωρίς να μπορώ να ερμηνεύσω την "Ελευσίνια" διάσταση που μας φανέρωσες!

Γεια σας παιδιά,

Συμφωνώ ότι το ζώδιο της Ελλάδας θα μπορούσε να είναι η Παρθένος για πολλούς λόγους που προαναφέρθηκαν. Τώρα για τον ωροσκόπο της χώρας μας θα έπρεπε να ρωτήσουμε έναν ειλικρινή ξένο πως μας βλέπει σαν λαό και τι εικόνα δείχνουμε προς τους άλλους. Τότε πιστεύω πως θα έχουμε περισσότερα στοιχεία. Γιατί μην ξεχνάμε πως ο Ωροσκόπος είναι αυτό που βλέπουν οι άλλοι και αυτό που εμείς θέλουμε να δείχνουμε προς τα έξω. Ας σκεφτούμε λίγο...

ΚΥΡΙΕ ΚΩΣΤΑ
Σαν ζώδιο της Ελλαδας Παρθένος αναφέρεται και στην ξένη βιβλιογραφία όπως του
DERECK & JULIA PARKER.Αυτό όμως που δεν καταλαβαίνω στην αρκετά περιγραφική ανάλυση σας, έναι γιατί σύνδέεται τόσο στενά τα χαρακτηριστικά του λαού μας με αυτό το ζώδιο ή το εκάστοτε.Αλλωστε γνωρίζεται ότι όπως και στα άτομα ο χαρακτήρας τους προσδιορίζετε από διάφορους παράγοντες και επιροές. Πιστεύω ότι το ωροσκόπιο ενός κράτους έιναι ένα σημείο αναφοράς περισσότερο για τα γεγονότα και τις επιροές που δέχεται και όχι τόσο για τα γνωρίσματα του λαού του(τα οποία πολλές φορές έναι υποκειμενικά) .¨Ενα ζώδιο δεν μπορεί να χαρακτηρίζει τόσο στενά ένα λαό πόσο μάλλον για ένα λαό σαν εμάς με ιστορία χιλιάδων ετών.Σε ότι αφορά τις διελεύσεις των τελευταίων ετών για την Ελλάδα έχετε δίκιο.

Με εκτίμηση
SCORPIO

πολυ ωραια αναλυση!
μου εκαναν εντυπωση οι γνωσεις.
ευχαριστω πολυ

Να κάνω μια ερώτηση;Σας φαίνεται ΠΟΛΥ ΠΙΟ φυσιολογικό η Ελλάδα στον Παρθένο από ό,τι στους Διδύμους;

Προσωπικά για να αρχίσουμε απορρίπτω κατηγορηματικά την Αρχαία Αθήνα στον Παρθένο.Η αρχαία Αθήνα στηριζόταν στην ναυτιλία και όχι στην γεωργία της οποίας τα εδάφη ήταν φτωχά.Μπορεί ένας απο τους πρώτους της βασιλειάδες ο Τριπτόλεμος να δίδαξε τη γεωργία ωστόσο μπορεί αυτη η ανακάλυψη να οφειλόταν στο εφευρητικό πνεύμα των διδύμων.Επίσης τα Ελευσινια συνδέονται με τον Ερμή(τον περίφημο Ερμή τον Τρισμέγιστο ,προστάτη του αποκρυφισμου εξού και η φράση ερμητικά κλειστό) και το δίδυμο θάνατος ζωή,δίδυμο αταίριαστο όπως και οι Δίδυμοι.
Η αρχαία Αθήνα επίσης είχε 2 όψεις: τη δημοκρατία για τους Αθηναίους πολίτες και την καταπίεση για τους υπόλοιπους (στην Αθήνα αλλά και τους υποτελείς της συμμαχίας).Το δικαιωμα στη γνώμη για τους πολίτες της αλλά ταυτόχρονα και την πλήρη υποταγή για τους υπόλοιπους.Ενώ αντιθέτως ήταν ΚΑΙ εξαιρετικά βρώμικη ΚΑΙ της έλειπε η τάξη αλλά και η ειρήνη(πήγαινε εξαιρετικά συχνά σε πόλεμο).
Μιλάμε για 1 πόλη που τη μια αποθέωνε ηγέτες και την άλλη δεν τους ασκούσε ΑΠΛΑ κριτική: ΤΟΥΣ ΕΞΟΣΤΡΑΚΙΖΕ.Ενώ το ψεμα της ένα από τα αρνητικά χαρακτηριστικά όλων των ηγετών της: Ο Περικλής προχώρησε στην αποπομπή των Σπαρτιατών αγγελιαφόρων λιγο πριν τον Πελλοπονησιακό πόλεμο όχι τοσο για το καλό της πόλης αλλα ΚΥΡΙΩΣ γιατί είχε φάει τα λεφτά του προυπολογισμού και δεν ήθελε να παραδώσει προυπολογισμό(κατα συμβουλή του ανιψιού του Αλκιβιάδη που έλεγε πως του χρειάζεται ένας τρόπος να ΜΗΝ παραδώσει προυπολογισμό και όχι ένας τρόπος να παραδώσει έστω και ψεύτικο προυπολογισμό).Μιλάμε για 1 πόλη όπου ο αμοραλισμός ,ο τυχοδιωκτισμός ,το ψέμα,η κυκλοθυμία όλα τα αρνητικά των Διδύμων ήταν κυρίαρχα.
Και ακόμα επιμένουμε πως ήταν στην Παρθένο;
Η μέρα με τη νύχτα.Οι αρχαίοι Αθηναίοι δεν είχαν σχέση λοιπόν με την Παρθένο.Ηταν η αποθέωση των Δίδυμων,των προστατών των ναυτικού(ο Κάστορ και ο Πολυδεύκης ήταν προστάτες των ναυτικών εξού και η StElmo's Fire που ονομαζόταν Ελένη),του
εμπορίου ,των επιστημών και της πολυφωνίας και της πόλης τους λοιπόν.

Οσο για την Σπάρτη νομίζω πως όλη η κοινωνία παραπέμπει περισσότερο σε επιρροές του πλανήτη ¶ρη(προσωπικά δεν έχω πειστεί αν είναι Σκορπιός το ζώδιο ή Κριός) τόσο έντονα που δεν σχολιάζω περεταίρω την επιλογή της Παρθένου.

Οσο για την μοντέρνα Ελλάδα πάλι δυσκολεύομαι να πιστέψω πως είναι Παρθένος.Μπορεί να κουβαλάει κάποια γήινα χαρακτηριστικά αλλά πιστεύω πως είναι κατάλοιπα του Ταύρου του Βυζαντίου(14/5 παρακαλώ και άντεξε 1000 χρόνια!)τα οποία αντιστέκονται σθεναρά αλλά υποχωρούν.Η οικογενειοκρατία καλά κρατεί αλλά βρίσκεται σε φάση υποχώρησης οριστικής θα έλεγα.Ούτε είναι κατεξοχήν γεωργική χώρα(παρότι έχει αρκετούς γεωργούς αλλά δυστυχώς εγκταταλείπονται),ούτε οργάνωση και μεθοδικότητα έχει(εδώ γελάμε).
Είναι μια χώρα κομβος(σας θυμίζει τίποτα αυτό; ) όπου κυριαρχεί το διακομιστικό εμπόριο,μια χώρα όπου τα πάντα καθορίζονται βραχυπρόθεσμα ,όπου κυριαρχεί η ανευθυνότητα και το ψέμα από τις κυρίαρχες πολιτικές δυνάμεις της χώρας.Μάλιστα πολλές φορές η ραθυμία και η διαπλοκή δημιουργούν φοβερά προβλήματα επειδή είναι στοιχεία τόσο αντίθετα στους Υδροχόους-Διδύμους ενώ σε ζώδια όπως η Παρθένος θα έπρεπε να δημιουργούν λιγότερα προβλήματα γιατί είναι γήινα.Ανιτθέτως τερατώδη ψέματα,ανευθυνότητες και κοροιδίες από πολιτικούς ηγέτες(Παπανδρέου) έγιναν ανεχτά πολύ πιο εύκολα και με λιγότερη κριτική από ραθυμίες και οικογενειοκρατίες.
Βλέπω συνέχεια απεργίες και διαδηλώσεις(όχι ότι με χαλάνε,πολύ καλά κάνουν έτσι όπως είναι η χώρα) ,κυρίαρχα στοιχεία του Υδροχόου και του Διδύμου.Βλέπω και μια έντονη τάση για μεταναστευτικότητα(προς πλουτισμό και εμπορικές-επιστημονικές ευκαιρίες) διαχρονικά στο νέο κράτος,στοιχείο που ευνοείται από τους Διόσκουρους.
Οι παρθένοι δείχνουν μια αγάπη για την καθαρότητα η οποία απουσιάζει από τη χώρα τοσο κυριολεκτικά(εχουμε ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΒΡΩΜΙΚΕΣ πόλεις αν δείτε έξω ) τόσο και μεταφορικά(πάρα πολλές κομπίνες).Αντιθέτως στη χώρα έχουμε άπειρες συζητήσεις για όλα και για πάντα με ελάχιστες πνευματικές συγχύσεις για κάθε θέμα(αυτό που πραγματικά μας καθιστά να διαφωνούμε είναι οι διαφορετικές απόψεις ΚΑΙ ΟΧΙ η σύγχυση γύρω από ένα θέμα).Οχι για λόγους ανελέητης κριτικής αλλά για λόγους "πολυφωνία για την πολυφωνία".
Και κυρίως δεν θυσιάζουμε την Ελευθερία μας για τίποτα και για κανέναν(ουτε ΚΑΝ την Ε.Ε. ).
Μάλιστα τα προβλήματα εξ ανατολών με τους γείτονες οφείλονται στην πλήρη ατέλεια Σκορπιού Υδροχόου αν το καλοσκεφτεί κανείς.
Μάλιστα η απαισιοδοξία που μας διακρίνει οφείλεται στο γεγονός πως τα κατάλοιπα του Ταύρου δε λένε να υποχωρήσουν εύκολα(τι Ταύρος θα ήταν άλλωστε αν υποχωρούσαν εύκολα) και στην αργή αλλά σταθερή ενσωμάτωση χαρακτηριστικών αέρα(νέες τεχνολογίες,γνώση,εμπόριο και ερευνητικά κέντρα).Οσο για την προοδευτικότητα υπενθυίζω κυρίως στα θέματα οικογένειας πως οι Υδροχόοι δεν είναι ΤΟΣΟ πολύ ανοιχτόμυαλοι οσον αφορά τους ιδίους.Θα υπερασπιστούν το δικαίμα του άλλου να κάνει κάτι διαφορετικό ΩΣΤΟΣΟ οι ίδιοι ειδικά σε θέματα οικογένειας θα προσπαθήσουν να έχουν αυτοί το πάνω χέρι και να μείνουν στις δικές τους δοκιμασμένες αξίες.


Γνωρίζω πως σε πολλά site η Ελλάδα είναι Παρθένος(ακόμα και σε αυτό της wikipedia αλλά στη wikipedia γραφει οποιος θελει μην αιτιολογωνας με αποτελεσμα η Νορβηγια να ειναι ΚΑΙ ΣΚΟΡΠΙΟΣ ΚΑΙ ΥΔΡΟΧΟΟΣ) αλλα διαφωνώ κατηγορηματικά.Πιστεύω πως είναι καθαρός αέρας(Διδυμοι+Υδροχόοι) σε φάση ανασυγκρότησης.Οπως ακριβώς είναι η ορχήστρα στην αρχή παίζει χωρίς τάξη πριν αρχίσει με μαέστρο έτσι και τώρα.Απλά κάποια κατάλοιπα Γης τόσο θετικά όσο και αρνητικά δεν υποχωρούν εύκολα και δημιουργούν σύγχυση.Αλλά θα φύγουν.Είναι ιστορικά αναπόφευκτο.Ο αέρας βλέπετε είναι το στοιχείο της αλλαγής και θα προχωρήσει νομοτελειακά,

Ευχαριστώ,
Αλέξανδρος

ΥΓ.2 ερωτήσεις για τις οποιες ευχαριστώ εκ των προτέρων
Γιατι στην wikipedia στους διδύμους αναφέρει destination:Greece ? Τι μπορεί να εννοεί;

Επίσης ένας δίδυμος θα είχε περισσότερες επαγγελαματικές επιτυχίες σε Λονδίνο ή στο Παρίσι

Φίλε Scorpio κόμπλαρα λίγο με το "κύριε Κώστα"...Έχεις δίκιο στο ότι είναι λάθος να απλοποιούμε θεωρώντας ότι μόνο ένα ζώδιο μας επηρεάζει και τέλος...και το κείμενο που έγραψα όντως φαίνεται να έχει μία μονοδιάστατη εμμονή με την Παρθένο...γνωρίζω ότι πιθανόν να υπάρχουν και άλλες ζωδιακές επιρροές...Συνυπολογίζοντα� �, όμως, τις απόψεις των αρχαίων αστρολόγων, τις διελεύσεις των πλανητών από την Παρθένο τον τελευταίο αιώνα αλλά και παρατηρώντας κάποια θεμελιώδη χαρακτηριστικά μας (λαός επικοινωνιακός, ιδιαίτερα επικριτικός, χώρα που στηρίζεται στον τομέα των "υπηρεσιών" κτλ.) συμπεραίνω ότι η Παρθένος είναι το ζώδιο που μας επηρεάζει στο μεγαλύτερο ποσοστό (ποιοτικά αλλά και γεωγραφικά). Μπορεί να κάνω και λάθος αλλά αυτή είναι η εντύπωση που έχω αποκομίσει (λογικά και διαισθητικά).

Φίλε Αλέξανδρε συμφωνούμε ότι το στοιχείο του Ερμή είναι πολύ έντονο τόσο στην αρχαία όσο και στη σύγχρονη Ελλάδα. Ας το ψάξουμε, λοιπόν, να δούμε αν κλίνουμε περισσότερο προς τους Διδύμους ή την Παρθένο.

Ο Πτολεμαίος καταρχήν δεν μας λέει πουθενά για επιρροή Διδύμων στην Αθήνα. Μας λέει μόνο για Παρθένο. Πέρα από αυτό, σχετικά με τα επιχειρήματά σου. Το ότι γίνονταν διαρκώς πόλεμοι και το ότι είχαμε διαρκείς εσωτερικές συγκρούσεις δεν αποδεικνύει και πολλά πράγματα. Μιλάμε για την αρχαία εποχή του Κριού, εποχή όπου ο πόλεμος και ο εσωτερικός ανταγωνισμός ήταν το πιο καθημερινό και σύνηθες φαινόμενο στις πολιτείες.

Η λατρεία των Διόσκουρων ,που ήταν πιο έντονη στη Σπάρτη παρά στην Αθήνα, δεν θεωρώ ότι είναι κάποια απόδειξη διότι οι Έλληνες απέδιδαν λατρεία σε όλους τους μεγάλους θεούς και ήρωες. Ο Ερμής, βέβαια, φαίνεται ότι είχε την τιμητική του στην Αθήνα (εξου και οι κεφαλές του Ερμή), όντας πόλη με μεγάλη επιδεξιότητα στο εμπόριο και τις διάφορες ερμητικές τέχνες. Στις θρησκευτικές τους, όμως, εορτές φαίνεται ότι λάτρευαν περισσότερο το χθόνιο Ερμή, δηλαδή το γήινο Ερμή, και όχι τόσο τον Ολύμπιο Ερμή των Διδύμων.

Όσον αφορά τις διαχρονικές διαφορές Διδύμων και Παρθένου, ανεξαρτήτως εποχής. Οι Δίδυμοι δεν φημίζονται για τις οικογενειακές τους ρίζες και για την προσκόλλησή τους στην οικογένεια, έχουν και λίγο τη φήμη του "άσωτου υιού". Αντιθέτως το γήινο ζώδιο του Ερμή, η Παρθένος, φαίνεται να δίνει μεγαλύτερη σημασία στις οικογενειακές ρίζες και παραδόσεις.Γι'αυτό και αναφέραμε τη θεά Δήμητρα που στο 12θεο αντιστοιχεί στην Παρθένο και που συμβολίζει μεταξύ άλλων το μητρικό ένστικτο. Σε αυτή την επιρροή της "Δήμητρας", δηλαδή της Παρθένου αποδίδω ένα σημαντικό μέρος της προσκόλλησης του Έλληνα στην οικογένεια. Εάν το στοιχείο του Υδροχόου και των Διδύμων ήταν τόσο έντονο πιστεύεις ότι θα είχαμε τόση εξάρτηση από την οικογένεια?

Το ψέμα, η εξαπάτηση και η προσωρινότητα πιστεύεις ότι είναι ίδιον μόνο των Διδύμων? Έχω γνωρίσει Παρθένους πολύ πιο μάστορες από τους Διδύμους στο ψέμα...και οι όποιες "εξαπατήσεις" τους είναι πιο συγκροτημένες, συγκαλυμμένες και πειστικές γι'αυτό είναι και δυσκολότερα ανιχνεύσιμες. Και ξέρεις πολύ καλά ότι η αγαπημένη τέχνη του Ερμή- η διαπλοκή- είναι εξαιρετικά οργανωμένη και ριζωμένη στην Ελλάδα, από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα.


Επίσης λύσε μου μία απορία. Συσχετίζεις τον Ταύρο με το Βυζάντιο. Για ποιό λόγο? Λόγω της διάρκειας και "ευζωίας" του?

Το γεγονός πως δεν γράφει κάτι ο Πτολεμαίος δεν μπορεί να θεωρείται επιχείρημα:S.Αναζητούμε την αλήθεια και μόνο αυτή είτε την περιγράφουν οι αρχαίοι ημών πρόγονοι είτε όχι.

Η εποχή του Κριού είχε συγκρούσειες ωστόσο υπήρχαν κρατίδια πολύ πιο ειρηνικά από την Αθήνα(πχ η Μακεδονία).Η Αθήνα παραείχε πολέμους σε όλη της την ιστορία για να θεωρηθεί παρθένος.Δεν μιλάμε για την απουσία συγκρούσεων που δεν ήταν φυσιολογικό αλλά για το αντίθετο άκρο.Μιλάμε για 1 πόλη που έστειλε βοήθεια στους Ιωνες να επαναστατήσουν απέναντι στους Πέρσες(χαρακτηριστκό των Διδύμων ο αγώανς για την ελευθερία) και 1 πόλη που μετά τους Περσικούς αποφάσισε να κυρήξει πόλεμο με τους Πέρσες σε Κύπρο και Αίγυπτο αντί να επικεντρωθεί στα του οίκου της όπως ένας κλασσικός Παρθένος.

Οι Διόσκουροι είχαν ως Σπαρτιάτες μεγαλύτερη λατρεία στην Λακεδαιμόνα ωστόσο ήταν προστάτες των ναυτικών και σύμβολο ζωής θανατου ,κάτι με το οποίο συνδέεται με τα Ελευσίνια.Ο συνδυασμός Ερμής,ζωή και θάνατος,Κάστορας και Πολυδεύκης,εμπόριο,ναυτιλε ία στην αρχαία Αθήνα κάθε άλλο παρά τυχαίος είναι και αποδεικνύει πως ουδεμία σχέση έχει ο Ερμής της Αθήνας με τον Ερμή της Παρθένου.

Η εξάρτηση από την οικογένεια στην Ελλάδα είναι είπαμε κατάλοιπο του Ταύρου και προκαλεί προβλήματα γιατί είναι στοιχείο αταίριαστο με τον αέρα για αυτό και μας δημιουργεί τόσα πολλά προβλήματα.Νομίζω το ανέλυσα εκτενώς.

Η διαπλοκή είναι ριζωμένη στη χώρα αλλά αλλάζει το είδος της διαπλοκής.Δε μιλάμε για εμπορικές κομπίνες (όπως αυτές των Διδύμων) που μας ενοχλούν(ΚΑΚΩΣ κάκιστα γιατί όλες οι κομπίνες ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ ΚΟΜΠΙΝΕΣ ) αλλά για κατάχρηση εξουσίας και οικογενειοκρατίες και μαύρο χρήμα.Πόσες εταιρίες έχουν κλείσει λόγω κακοδιαχείρισης ή εχουν απολύσει εργαζόμενους;Τελευταία παραδείγματα τα jumbo και η Frigoglass.
Γιατί δεν ασχολούμαστε με αυτούς αλλά ασχολούμαστε με την οικογενειοκρατία;Γιατί μας ενοχλεί ΤΟΣΟ πολύ αυτό το θέμα; Μήπως επειδή καμία σχέση έχει πλέον με τη χώρα;

Οσο για τα ψέματα,προσωπικά πιστεύω πως ψέματα λένε ολα τα ζώδια.Ωστόσο τι ψέματα; Και πως τα δεχόμαστε;
Δε μιλάμε για ψέματα όπου αλλάζεις κάτι απλά αλλά για τη μέρα με τη νύχτα.Τη μια μέρα είμαστε ισχυρή Ελλάδα και την άλλη μέρα δίνουμε ψεύτικα στοιχεία. Ενας Παρθένος ποτέ δε θα δημιουργούσε τέτοια σύγχυση γύρω από τον αυτό του και θα έδινε τα πάντα με λεπτομέρειες.Είναι ποτέ δυνατόν Παρθένος να έβγαινε έξω απο το πρωτόκολλο του Κυότο του ΟΗΕ επειδή δεν είχε ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑ καταγραφής ρύπων;

ΤΟ Βυζάντιο με την Κωνσταντινούπολη να ιδρύεται 14/2 είναι η αποθέωση του Ταύρου.Αυτοκρατορία σταθερή,ισχυρή,επίμονη,αντ� �ξε στις επιθέσεις όλων των εχθρών της για πολύ καιρό ταλαιπορώντας απεριόριστα τους ¶ραβες(σκορπιοί) και έμεινε στην ιστορία για τον ΠΛΟΥΤΟ (ΧΡΗΜΑ) και ΤΗΝ ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑ ΤΗΣ.
Προστάτεψε τις τέχνες και ήταν το μοναδικό πολιτισμένο μέρος με ΤΑΞΗ ΚΑΙ ΟΡΓΑΝΩΣΗ σε μια περίοδο(μεσαίωνας) οπου κυριαρχούσε το αντίθετο.
Παράλληλα ήταν ελάχιστα δημοκρατικό(και αυταρχικό θα μπορούσε να πει κανείς),έδινε μεγάλη σημασία στους θεσμούς οικογένεια(πρωταρχικό για τον Ταύρο) και θρησκεία ,άπληστο(μιλάμε για 1 αυτοκρατορία που κατά την πολιορκεία του 1453 οι ευγενής της προτίμησαν να κρατήσουν τα περιουσιακά τους στοιχεία από να τα δώσουν στον Παλαιολόγο να προσλάβει μισθοφόρους κατά τον Φραντζή) και φυσικά πλήρως ανελαστικό(κράτησε τον ιδιο βασικό χαρακτήρα 1000 χρόνια).
Μια αυτοκρατορία αλλαζονική(ανατρέξτε στο πως χαρακτηρίζονται οι γείτονες των Βυζαντινών από τους ίδιους) αλλά και καυχησιάρηδες.
Αρχισε να παρακμάζει όταν η ιδιοκτησία(κυριο χαρακτηριστικό του Ταύρου) πέρασε από τους πολλούς στους λίγους(επικράτηση των δυνατών επι των αγροτών).
Μη ξεχνάμε πως η μόνη επιστήμη που αναπτύχθηκε πολύ απο τους Βυζαντινούς είναι η οικοδομική που τα έργα της αντέχουν ΑΚΟΜΑ στο χρόνο.
Ακόμα και οι ίντριγκες της ήταν περισσότερο ύφους Ταύρου παρά παρθένου.¨Ηταν για εξουσία και δύναμη και πλούτο ΚΥΡΙΑΡΧΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ζωδίου Ταύρου.
Μπορεί να μοιάζει με Παρθένο αλλά δεν είναι.Η θρησκεία στο Βυζάντιο δεν είχε τίποτα μυστικιστικό οπως σε μια παρθένο.Ηταν ένας θεσμός που βοηθούσε στη συνοχή και τη διοίκηση ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ.

Και τα χαρακτηριστικά του Ταύρου του Βυζαντίου επιμένουν ακόμα μετά απο 1000 χρόνια να προσπαθούν να κυριαρχήσουν του χώρου δημιουργώντας προβλήματα δυσαρμονίας...

Μία ερώτηση κι από μένα στους φίλους Αλέξανδρο και Κώστα. Ο Ερμής που αναφέρεστε για την αρχαία Ελλάδα δε θεωρούνταν από τους αρχαίους έλληνες κυβερνήτης του Καρκίνου (συσχετίσεις με νύμφες, κλπ). Μήπως αυτό μας δημιουργεί κάποιο θέμα με το να τον χρησιμοποιήσουμε ως επιχείρημα για τη συσχέτιση με κάποιο από τα δύο ζώδια; Ή είναι άλλη η μορφή του Ερμή, στην οποία αναφέρεστε;

Οχι.Ο Ερμής ήταν προστάτης των κλεφτών,του εμπορίου,των επιστημών,του αποκρυφισμού,των αγγελιαφόρων,των ψυχών μέχρι να τις παραλάβει ο Αδης και γενικώς τσιράκι του Δία.
Προστάτης των νυμφών ήταν ο Παν, ο γιος του που προσωπικά θα τον συνέδεα περισσότερο με τον Αιγόκερο(φταίνε τα κέρατα κατ'εμέ:laugh:)

ΥΓ.Να μου απάνταγε και εμένα κάποιος στις 2 πρώτες απορίες...

Χμ, για τις νύμφες μάλλον θα κάνω λάθος. Θυμάμαι ωστόσο ότι ο καθηγητής ο Κος Κορκιδάκης σε άρθρα του που έχουν δημοσιευτεί κι εδώ στο site είχε αναφέρει ότι οι αρχαίοι Έλληνες είχαν συνδέσει τον Ερμή με τον Καρκίνο και τον Απόλλωνα στους Διδύμους (πράγμα που κολλάει κατά κάποιο τρόπο στις ιδιότητες του κριτικού λόγου και της λογικής που αποδώσατε και οι δύο στην Ελλάδα νομίζω). Αν θυμάμαι καλά το άρθρο ήταν αυτό. Αρχετυπικοί Συμβολισμοί και Ουράνιοι Μύθοι στην Αρχαία Ελλάδα

Αυτές τις αντιστοιχίες δεν πρέπει να τις λάβουμε υπόψη αφού μιλάμε για την αρχαία Ελλάδα και το ζώδιο (ή τα ζώδια) που οι ίδιοι οι αρχαίοι απέδιδαν στη χώρα μας;

Quote:

---

Originally Posted by Βασίλης Παπαδολιάς

Κοραλία η ημ/νία που χρησιμοποιείται συνήθως είναι η 24 Ιουλίου 1974. Αυτή που σου έγραψε ο Μητσάκος σε άλλο θέμα.

Τα λέμε..

---

Ευχαριστώ πολύ, Βασίλη μου. Το κοίταξα λίγο το Σαββατοκύριακο κι ως πρώτη εντύπωση δεν μου΄"πήγε" αλλά θα συνεχίσω να το παρακολουθώ και θα δούμε.

Καλημέρα σε όλους σας. Ο συσχετισμός της θεάς Αθηνάς με την παρθένο Μαρία είναι ένα καλό παράδειγμα του τρόπου που επιβιώνουν τα αρχέτυπα από ένα πολιτισμικό κύκλο στον άλλο. Η θεά Δήμητρα όμως δεν σχετίζεται στην αρχαία Ελλάδα με το ζώδιο της Παρθένου ως κυριαρχία ή κυβέρνηση (άλλωστε η θεά Δήμητρα δεν έχει καμιά σχέση με τα θέματα της Παρθένου, ούτε η Παρθένος δεν έχει σχέση με το μητρικό ένστικτο) αλλά με τρόπο εσωτερικό. Η θεά της γονιμότητας ή Μητέρα-Γη με το τέλος της μητριαρχικής εποχής χάνει την πρωτοκαθεδρία της και διαιρείται στην αρχή της πατριαρχικής εποχής σε πολλές μικρότερες θεές που συνδέθηκαν κυρίως με την Σελήνη (το κατ' εξοχήν Αρχέτυπο της θηλυκής αρχής). Η Σελήνη συνδέθηκε στην αρχαία Ελλάδα με 4 γυναικείες θεότητες που αντιστοιχούσαν στις 4 φάσεις της Σελήνης. Το πρώτο τέταρτο από την νέα Σελήνη συνδέθηκε με την θεά ¶ρτεμη (άλλη παρθένος θεά) που αντιπροσωπεύει την νεαρή ελεύθερη γυναίκα. Το δεύτερο τέταρτο (πριν την πανσέληνο) συνδέθηκε με την θεά Δήμητρα που αντιπροσωπεύει την Γυναίκα/Γη στην φάση της πλήρους γονιμότητας και καρποφορίας (στάχυ), όταν δηλαδή έχει γίνει μητέρα. Οι άλλες δύο θεές είναι η Ήρα και η Εκάτη (η σκοτεινή ή αρνητική πλευρά της Σελήνης-γυναίκας που αργότερα δαιμονοποιήθηκε). Η σχέση που αποδιδόταν στην θεά Δήμητρα με το ζώδιο της Παρθένου είναι εσωτερική με την έννοια της αντιπαράθεσης με τον θάνατο (Περσεφόνη/Σκορπιός) στον αέναο κύκλο θανάτου/αναγέννησης της φύσης και του ανθρώπου, που ήταν και το θέμα των ελευσινίων μυστηρίων. Το Κατά Ιωάννη απόσπασμα δείχνει το ίδιο εσωτερικό θέμα του κύκλου θανάτου/ανάστασης, χωρίς να σημαίνει ότι ο Ιησούς ανήκε στο ζώδιο της Παρθένου ή του Σκορπιού.
Κώστα μου, ο Ήλιος, η Σελήνη και ο ωροσκόπος δεν είναι ποτέ ανεξάρτητα από τους υπόλοιπους πλανήτες σε κανένα ωροσκόπιο χώρας ή ατόμου. Το συλλογικό ασυνείδητο είναι παγκόσμια έννοια και η θέση και οι όψεις των εξωκρόνιων πλανητών σ' ένα ωροσκόπιο θα δείξουν το είδος της σχέσης και με ποιες πλευρές θα συνδεθούν η θα αντλήσουν περισσότερο από το συλλογικό ασυνείδητο μια χώρα ή ένα άτομο. Ήδη ο ήλιος στον Υδροχόο δείχνει μια σύνδεση με τον συμβολισμό του Ουρανού.
Αγαπητέ Αλέξανδρε, συμφωνώ σε γενικές γραμμές με την ανάλυσή σου για τους Διδύμους σε σχέση με την Ελλάδα και συμφωνώ επίσης με το στοιχείο του αμοραλισμού και τυχοδιωκτισμού που εντοπίζεις στην αρχαία Αθήνα. Ας μην ξεχνάμε ότι η Αθήνα ήταν η πρώτη ιμπεριαλιστική δύναμη στην ιστορία του κόσμου και κατά σύμπτωση (;) οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν ωροσκόπο στους Διδύμους. Η απαισιοδοξία που εντοπίζεις και η προσκόλληση του Έλληνα σε παραδοσιακές δομές (και όχι μόνο στο θέμα της οικογένειας) που προέρχονται από το παρελθόν του φαίνονται, κατά την γνώμη μου, από την αντίθεση Ήλιου/Κρόνου στο ωροσκόπιο της Ελλάδας.

παρακολουθω το θεμα που ανοιξε με αρκετο ενδιαφερων ,
αλλα τα λετε τοσο μπερδεμενα το ενα ποστ με το αλλο που θελω να καταλαβω αλλα μπερδευτηκα με τοσους θεους που λετε ...:wacko:
αλλους κρυφους, εσωτερικους, που ναι μεν ειναι κυβερνητης εκει αλλα ειναι και εκει,
αλλοι συμφωνουν με το μισο ποστ ,αλλοι με το αλλο μισο ...:blink:
ειναι υγειες να λεγονται ολες οι αποψεις και σας θαυμαζω που ξερετε τοσα πολλα ΄΄γραμματα ''και τοποθετηστε , αλλα παρακαλω πολυ ,θα ηθελα να σας καταλαβαινω και εγω που δεν ξερω πολλα γραμματα ,αλλα εχω ορεξη να καταλαβω .......
Λιγο πιο απλα και κατανοητα σας παρακαλω πολυ,
για το ωραιο θεμα που μας αγγιζει ολους...
εξαλλου για ολους μας τα γραφετε και οχι για για λιγους αγαπητα μου μελη:love:

με εκτιμηση Δεσποινα κουκι:bigsmile:

πολυ απλα δεσποινα
το αστρο της Ελλαδας εχει μπολικο Υδροχοο με Διδυμους(τιγκα στον ανεμο ειναι)
απλα επειδη το Βυζαντιο ηταν Ταυρος σε συνδυσμο με το γεγονος πως οι Διδυμοι μοιαζουν με την Παρθενο δημιουργουν κατ'εμε λανθασμενες εντυπωσεις πως η Παρθενος ειναι ζωδιο της χώρας.:nuts:

Όσον αφορά το 12θεο υπάρχει ένα μπλέξιμο.

Η πιο διαδεδομένη θεωρία είναι η εξής:

ΚΡΙΟΣ=ΑΘΗΝΑ
ΤΑΥΡΟΣ=ΑΦΡΟΔΙΤΗ
ΔΙΔΥΜΟΙ=ΑΠΟΛΛΩΝ
ΚΑΡΚΙΝΟΣ=ΕΡΜΗΣ
ΛΕΩΝ=ΔΙΑΣ
ΠΑΡΘΕΝΟΣ=ΔΗΜΗΤΡΑ
ΖΥΓΟΣ=ΕΣΤΙΑ
ΣΚΟΡΠΙΟΣ=ΑΡΗΣ
ΤΟΞΟΤΗΣ=ΑΡΤΕΜΙΣ
ΑΙΓΟΚΕΡΩΣ=ΗΦΑΙΣΤΟΣ
ΥΔΡΟΧΟΟΣ=ΗΡΑ
ΙΧΘΕΙΣ=ΠΟΣΕΙΔΩΝ


Έχω, όμως, τις αμφιβολίες μου. Θεωρώ λάθος τη συσχέτιση του Ερμή με τον Καρκίνο. Ο Ερμής στο Δωδεκάθεο αφορά τους Διδύμους. Ακόμα όμως κι αν το δούμε πιο "εσωτερικά" συσχετίζεται με τον Κριό, ως κριοφόρος και ιθυφαλλικός θεός της γονιμότητας (η Μπέιλι αν θυμάμαι καλά είχε αναφέρει τον Ερμή ως εσωτερικό κυβερνήτη του Κριού).
Μετά, τα αδέλφια Απόλλων και ¶ρτεμις από ένα σημείο και έπειτα καθιερώθηκαν ο πρώτος ως ηλιακός θεός και η δεύτερη ως σεληνιακή θεότητα. Συσχετίζω, λοιπόν, το θεό του φωτός Απόλλωνα με το Λέοντα και την ¶ρτεμι με τον Καρκίνο. Θυμίζω ότι τα 7 θαύματα της αρχαιότητας αντιστοιχούσαν στις 7 Ουράνιες Σφαίρες και ο ναός της Αρτέμιδος στην Έφεσο αντιστοιχούσε στη Σελήνη.

Θεωρώ λοιπόν ότι ο Δίας πηγαίνει στον Τοξότη, η ¶ρτεμις στον Καρκίνο και ο Απόλλων στο Λέοντα. Θεωρώ επίσης ότι ο Ήφαιστος πηγαίνει στον Ταύρο για λόγους που έχω εξηγήσει σε άλλο θέμα και η Εστία στον Αιγόκερω.

¶ρα η σωστή αντιστοιχία πιστεύω είναι η εξής:

ΚΡΙΟΣ=ΑΘΗΝΑ
ΤΑΥΡΟΣ=ΗΦΑΙΣΤΟΣ
ΔΙΔΥΜΟΙ=ΕΡΜΗΣ
ΚΑΡΚΙΝΟΣ=ΑΡΤΕΜΙΣ
ΛΕΩΝ=ΑΠΟΛΛΩΝ
ΠΑΡΘΕΝΟΣ=ΔΗΜΗΤΡΑ
ΖΥΓΟΣ=ΑΦΡΟΔΙΤΗ
ΣΚΟΡΠΙΟΣ=ΑΡΗΣ
ΤΟΞΟΤΗΣ=ΔΙΑΣ
ΑΙΓΟΚΕΡΩΣ=ΕΣΤΙΑ
ΥΔΡΟΧΟΟΣ=ΗΡΑ
ΙΧΘΕΙΣ=ΠΟΣΕΙΔΩΝ


Κοραλία, πιστεύω ότι ήδη από τα αρχαία χρόνια η Δήμητρα είχε συσχετιστεί σε εσωτερικό επίπεδο με την Παρθένο γι'αυτό και μεταξύ άλλων η θεά συσχετιζόταν με τη γεωργία και την καλλιέργεια της Γης. Το παράδειγμα που δίνεις με τις φάσεις της Σελήνης είναι αξιόλογο και έχει βάση, πιστεύω όμως ότι από τη στιγμή που διαδόθηκε η ηλιακή αστρολογία στην αρχαιότητα και ο αριθμός 12 καθιερώθηκε σαν θεμελιώδης το ζώδιο της Παρθένου συσχετίστηκε όχι μόνο με τον Ερμή αλλά και τη Δήμητρα. Γι'αυτό και σε όσες αντιστοιχίες και να υποθέσουμε περί 12θεου πάντα η Δήμητρα θα πέφτει στην Παρθένο.


Gemini86, έχουν βάση οι απόψεις σου και καλό είναι να βλέπουμε μία πιο σύνθετη επιρροή των ζωδίων. Ενέπλεξες, όμως, πολλά ζώδια (Υδροχόο, Διδύμους, Ταύρο) άρα λογικό είναι να πέφτεις μέσα στα περισσότερα. Αν θες τα αναλύουμε ένα-ένα, για παράδειγμα πώς πιστεύεις ότι επηρέασαν οι μακρινοί πλανήτες από τον Υδροχόο τη σύγχρονη Ελλάδα? Πώς πιστεύεις ότι επηρεάστηκε ο Υδροχόος Ήλιος μας από το πέρασμα του Ουρανού, του Κρόνου, του Ποσειδώνα και του Δία τις τελευταίες δεκατετίες?

παντως σημερα η συγχρονη Ελλαδα εχει τα γενεθλεια της 3 φεβρουαριου :bigsmile:

Κώστα μου, για να μην μπλέκουμε τα πράγματα και για να τα ξεμπλέξουμε για την Δέσποινα, ας τα πάρουμε από την αρχή. Οι αρχαίοι Έλληνες ήξεραν τους πλανήτες μέχρι τον Κρόνο. Έτσι έφτιαξαν ένα συμμετρικό σύστημα (καθόλου αυθαίρετο) στο οποίο, εκτός από τον Ήλιο και την Σελήνη, οι πλανήτες κυβερνούσαν από δύο ζώδια ο καθένας με την σειρά των ζωδίων από τον Καρκίνο/Λέοντα και με την σειρά των πλανητών σε σχέση με την απόστασή τους από τον Ήλιο. Δηλαδή: ο Ήλιος και η Σελήνη κυβερνούν τον Λέοντα και τον Καρκίνο, τα διπλανά τους ζώδια, τους Διδύμους και την Παρθένο κυβερνά ο Ερμής, αμέσως μετά τον Ταύρο και τον Ζυγό κυβερνά η Αφροδίτη, μετά τον Κριό και Σκορπιό κυβερνά ο ¶ρης, τους Ιχθείς και Τοξότη κυβερνά ο Δίας και κλείνοντας πάλι ο ζωδιακός τον Υδροχόο και Αιγόκερω κυβερνά ο Κρόνος. Αυτοί είναι οι κυβερνήτες των ζωδίων στην αρχαία Ελλάδα και οι αστρολόγοι που χρησιμοποιούν την παραδοσιακή αστρολογία (ειδικά στην ωριαία) τους χρησιμοποιούν μέχρι σήμερα. Οι αρχαίοι Έλληνες είχαν όμως και εσωτερικές ανησυχίες. Έτσι συνδύαζαν μια ιδιότητα ενός θεού ή πλανήτη με μια εσωτερική-φιλοσοφική έννοια ενός ζωδίου. Π.χ. η θεά Δήμητρα αντιπροσωπεύει την γυναικεία γονιμότητα και την σχέτισαν με την Παρθένο επειδή εποχιακά (Αύγουστος/Σεπτέμβρης) είναι η στιγμή που η φύση φτάνει στο ζενίθ της παραγωγής της, είναι η στιγμή της συλλογής των καρπών. Αυτό το έκαναν για να τονίσουν μια συμβολική-εσωτερική έννοια της Παρθένου (εργασία/παραγωγή) και έτσι έχουμε τους εσωτερικούς "κυβερνήτες". Αυτό όμως δεν σημαίνει καθόλου ότι τα γενικά χαρακτηριστικά της Δήμητρας ταυτίζονται με τα γενικά χαρακτηριστικά της Παρθένου με τα οποία δεν έχει καμία σχέση. Επίσης, αυτούς τους εσωτερικούς συσχετισμούς δεν τους χρησιμοποιούσαν καθόλου στην ερμηνεία των χαρτών, ήταν απλώς φιλοσοφία και εσωτερική αναζήτηση νοημάτων.

Δεν διαφωνούμε Κοραλία. Παραδοσιακός κυβερνήτης της Παρθένου είναι αναμφίβολα ο Ερμής. Δεν υποτιμώ, όμως, και την εσωτερική-φιλοσοφική πλευρά των ζωδίων. Εξάλλου ξέρεις πολύ καλά ότι κάθε ζώδιο έχει ένα τεράστιο background, έχει πολλές και διαφορετικές πτυχές και δεν είναι σωστό να περιορίζουμε ένα ζώδιο στα όρια του κυβερνήτη του. Η Παρθένος λοιπόν δεν περιορίζεται μόνο στον Ερμή και ακριβώς επειδή είναι θηλυκό ζώδιο της Γης θεωρώ ότι σχετίζεται και με το αρχέτυπο της Μητέρας-Γης το οποίο στο δωδεκάθεο συμβολίζεται από τη Δήμητρα.


Όσον αφορά την ωριαία αστρολογία πιστεύεις ότι είναι σωστό παρά την ανακάλυψη των μακρινών πλανήτών να συσχετίζουμε ακόμα τους Ιχθείς με το Δία και τον Κρόνο με τον Υδροχόο?

Quote:

---

Originally Posted by Κώστας

Όσον αφορά το 12θεο υπάρχει ένα μπλέξιμο.

Η πιο διαδεδομένη θεωρία είναι η εξής:

..................

---

Οι παρατηρήσεις σου είναι σωστές, Κώστα, αλλά έχουν να κάνουν με το πώς βλέπουμε εμείς σήμερα τους πλανήτες ως αρχέτυπα. Δεν ξέρω αν οι αρχαίοι είχαν την ίδια εικόνα για όλα αυτά. Για παράδειγμα ο Δίας για τους αρχαίους ήταν κατεξοχήν ηλιακός θεός, γλεντζές, αυταρχικός, ερωτιάρης, κλπ.

Γι' αυτό και βλέπεις ότι καθένας μας στην κουβέντα λέει κι από κάτι άλλο. Ανάλογα με το πώς αντιλαμβάνεται τα σύμβολα. Εν τέλει αρχίζουμε και ξεφεύγουμε σιγά σιγά από το αρχικό ζητούμενο που είναι το ωροσκόπιο των Ελλήνων και μπαίνουμε σε κουβέντα επί συμβόλων...

Πιστεύεις ότι θα τη βρούμε έτσι την άκρη ή κάπου θα χαθούμε;

Χμμ...έχουμε ήδη χαθεί λιγάκι...αλλά ξέρεις πώς είναι, ένα θέμα διακλαδώνεται και σε βγάζει αλλού..έτσι,όμως, όλο και σε κάτι καινούριο μπορεί να πέσουμε!

Σχετικά με το ωροσκόπιο της Ελλάδας όλοι συμφωνούμε ότι την αντίθεση Ήλιου-Κρόνου δεν μπορούμε να την αγνοήσουμε.΄Όσον αφορά τα όποια ερμητικά στοιχεία των Ελλήνων βλέπεις περισσότερο Παρθένο ή Διδύμους?

Και κάθομαι και σκέφτομαι: Πώς να ενδιαφερθεί ουσιαστικά ο κόσμος για την ιερή επιστήμη της Αστρολογίας όταν την υπερασπίζονται δημόσια ημιμαθείς άνθρωποι που το μόνο που ξέρουν να λένε όταν βγαίνουν στο γυαλί είναι αυτές οι ανόητες προβλέψεις?? Πώς να επανακτήσει η αστρολογία τη χαμένη της αίγλη και τιμή όταν η «βιτρίνα» της είναι τόσο αντιαισθητική???

Τα συγχαρητήρια μου γι'αυτή την άποψη καταρχήν και φυσικά για το δημοσίευμά σας που μου κίνησε το ενδιαφέρον να σχολιάσω. Βλέπω ότι προσεγγίζετε το θέμα αρχετυπικά, ουσιαστικά αντι-αστρολογικά, οπότε και μόνο από αυτή την άποψη η παράθεση έχει μεγάλη αξία. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι μπορούμε να υποτάξουμε καμιά χώρα, έθνος, λαό σε κανένα ζώδιο παρά μόνο να επιχειρήσουμε σε κάποιες ιστορικές φάσεις να αντιστοιχήσουμε πλανήτες ή ζώδια σε χώρες και έθνη όπως αυτά εκφράζονται σε δεδομένες ιστορικές περιόδους, δηλαδή ουσιαστικά μόνο "στιγμές" αν αναλογιστούμε την Αιωνιότητα και πόσο μικροί είμαστε συγκριτικά.

Για την έννοια του κράτους επίσης διαφωνώ με τους περισσότερους Αστρολόγους γιατί πιστεύω ότι οι περισσότεροι δεν κατανοούν την ουσιαστική έννοια του Κράτους. Κράτος δεν σημαίνει απαραίτητα επίσημες υπογραφές και τυπικές πράξεις ή πρωτόκολλα Ανεξαρτησίας και μάλιστα με το ακριβές λεπτό της υπογραφής. Κράτος σημαίνει με την βαθύτερη έννοια, την ουσιαστική αποδοχή ενός status quo από τον λαό ή την επιβολή αυτού του status στο λαό. Φυσικά δεν λέω να φτάσουμε στο σημείο να καταστρώνουμε και από έναν καινούριο χάρτη, όποτε ο Καραμανλής κάθε τόσο μιλάει για επανίδρυση του Κράτους, αλλά κι αυτή ακόμη η ρήση έχει την αξία της, ανεξάρτητα αν δεν εφαρμόστηκε ποτέ.

Σκεφτείτε όμως πόσες φορές εφαρμόστηκε, ακόμα κι αν δεν ειπώθηκε όπως στις μέρες μας. Επανίδρυση Κράτους συνέβη και το 1974 (τυπικά το 1975) και το 1981 και το 1996.
Το 1974 όμως, και το 1975, εκείνες οι δυο χρονιές σπάρθηκε ότι φύτρωσε τις επόμενες δεκαετίες και ήταν ένα κομβικό σημείο. Την πρώτη χρονιά με τον ερχομό του Καραμανλή, τη δεύτερη τυπικά με το Σύνταγμα (Ιούνιο 1975). Λέγεται Μεταπολιτευση. Αυτή η Ελλάδα δεν είναι ούτε του 1821 ούτε του 1830 ούτε του Περικλή. Επίσης από την εποχή που υπογράφηκε το Πρωτόκολο της Ανεξαρτησίας μας, η Ελλάδα έχει αλλάξει Status Quo, Πολίτευμα και Σύνταγμα αρκετές φορές. Πώς λοιπόν όλοι αυτοί οι τα-ξέρω όλα Αστρολόγοι σκίζουν τα ρούχα τους ο καθένας από την πλευρά του και είναι τόσο απόλυτοι ότι γνωρίζουν το αληθινό Ωροσκόπιο της Ελλάδας είναι απορίας άξιον. 'Ολοι οι μοντέρνοι Αστρολόγοι στο εξωτερικό εξετάζουν τους χάρτες των πολιτευμάτων για τις προβλέψεις συνταγματικών, πολιτικών, θεσμικών και οικονομικών εξελίξεων και όχι μόνο. Σ'αυτούς διαβλέπουν ακόμα και λεπτά ζητήματα όπως οι σχέσεις Εκκλησίας - Κράτους, αντίδραση των πολιτών απέναντι στις αποφάσεις του κράτους, εποχές που γίνονται εκλογές κοκ.

Λοιπόν σημασία δεν έχει να ορίσουμε και να τακτοποιήσουμε με παρθενίσιο σκεπτικό την Ελλάδα και να την υποτάξουμε σε ένα συγκεκριμένο ζώδιο, αλλά να ανοίξουμε το Πνεύμα μας και να δούμε ότι όλα είναι σχετικά. Πράγματι, σε σχέση με την Ελλάδα - Υδροχόο κι εγώ διαφωνώ, αλλά και με την Ελλάδα - Αιγόκερω και με όλες τις άλλες "Ελλάδες". Η Ελλάδα είναι μία και διαχρονική. Δεν ξεφύτρωσε στον χάρτη όταν μας ελευθέρωσαν οι ξένοι, ούτε φυσικά ισχυρίζομαι ότι γεννήθηκε μεταπολιτευτικά. Βέβαια ο λαός που αποτελείται κυρίως από οπισθοδρομικούς συντηρητικούς πνευματικά ραγιάδες και που ακόμα και οι ψευτόμαγκες του "προοδευτικοί χώρου" είναι βαθύτατα φασιστικής αντίληψης, θέλουν ακόμα και στον αστρολογικό χώρο να φαντασιώνονται ότι ο Ουρανός είναι στο ζενίθ του χάρτη του στον Υδροχόο. 'Ηθελα φυσικά να ήξερα ποιά Ωροσκόπια θα κοίταγαν οι σημερινοί Αστρολόγοι, πριν την απελευθέρωση μας.

Σχετικά με τις αναφορές στον Πτολεμαίο τώρα. 'Ολη αυτή η Ιστορία με την Πτολεμαίαση με βρίσκει τελείως αντίθετο, και όχι μόνο για το θέμα που πιάσατε, αλλά γενικότερα. Μια επιστήμη αν θέλει να λέγεται επιστήμη, τουλάχιστον ως προς τις μεθόδους του πειράματος, πρέπει να αναθεωρεί και να ανασκευάζει μέχρι συντέλειας του κόσμου. Επειδή κάποτε ο Πτολεμαίος είπε το ένα ή το άλλο την εποχή που βγήκαν οι λάσπες, δεν σημαίνει ότι έχει καθολική και αιώνια ισχύ. Αυτό ισχύει και για άλλους μεγάλους, τις δοξασίες των οποίων όταν πας να αμφισβητήσεις, σε θεωρούν αντιδραστικό.
Λοιπόν, η άποψη μου είναι ότι πρωτεύουσα σημασία έχουν τα Ωροσκόπια των Δημοκρατιών, αυτό που λέμε Α' Ελληνική Δημοκρατία, Β ' Ελληνική Δημοκρατία, και τα Ωροσκόπια των ουσιαστικών Συνταγμάτων που προβλέπουν πολιτικές αλλαγές, εκλογικές αναμετρήσεις, κοινοβουλευτικά "πραξικοπήματα", την στάση του λαού σε κάθε ιστορική φάση απέναντι στο εκάστοτε "κράτος". Αρχετυπικά καλά κάνετε βέβαια και γράφετε αυτά όλα, και έχετε δίκιο, αλλά η προσπάθεια να αντιστοιχήσουμε ένα συγκεκριμένο ζώδιο στην Ελλάδα είναι το ίδιο μάταιη με την προσπάθεια να μάθουμε τι θα μας συμβεί μέσα στην εβδομάδα ακούγοντας το πρωινό τηλεοπτικό δελτίο των Πατέρων...της Αστρολογίας για τα ζωδιάκια.

Δημήτρη (Αργοναύτη), επανήλθες δυναμικά μετά από καιρό βλέπω και χαίρομαι που το θέμα κατάφερε να τραβήξει την προσοχή σου...

Κώστα, η προσωπική μου άποψη είναι ότι ο λαός ο ελληνικός έχει πολλά γνωρίσματα που θα λέγαμε διδυμίσια. Ωστόσο απέχω πολύ από το να βγάλω γενικά συμπεράσματα. Κι όπως είπα και πιο πάνω σε κάποιο σχόλιο το θέμα είναι τι κοιτάμε. Ο Ήλιος είναι ο δραστηριότητα μας προς τα έξω. Ο ωροσκόπος η "ψευδαίσθηση" που έχουν οι άλλοι για μας αλλά και το συλλογικό όνειρο που μας έφερε μαζί να συστήσουμε κράτος (κατά τον Campion τουλάχιστον) και η Σελήνη ο λαός μας. Εδώ στην προκειμένη περίπτωση τι εξετάζουμε;