Printable View
Kαλησπέρα παιδιά,έχω θέμα στα σκαριά:toung:
Υπάρχουν άνθρωποι που έχουν βιώσει κάποια στιγμή στη ζωή τους έναν έρωτα που δεν πήρε ποτέ σάρκα κ οστά ενώ υπήρχαν όλες οι κατάλληλες προυποθέσεις.Κάποια στιγμή στο παρελθόν μου είχε τύχει κι εμένα:wacko:Αναρωτιέμαι λοιπόν πώς φαίνεται σε μια ερωτική συναστρία αν κάποια σχέση θα είναι πλατωνική..Περιμένω τα φώτα σας όποτε κ αν μπορέσετε:suspiciou
καλησπέρα. εχω την αίσθηση ότι σε πλατωνικές σχέσεις παίζει μεγάλο ρόλο ο Ποσειδώνας. Δες αν ο καθένας στον χάρτη του έχει Ποσειδώνα σε όψη με κάποιο προσωπικό πλανήτη, για να δείς άν υπάρχει προδιάθεση, αλλά εγώ θα κοιτούσα και την δεδομένη στιγμή που συμβαίνει η σχέση αν κάποιος απο τους δύο έχει πλανήτη σε όψη με διελαύνοντα Ποσειδώνα. Τώρα για συναστρία δεν έχω απόψη. Εύχομαι κάποιο άλλο μέλος να ξέρει να σου πεί περισσότερα και πιο σίγουρα.
Μπορεί και ο 9ος να παίζει ρόλο, αλλά κυρίως ο 10ος, αν τονίζονται με την παρουσία 'Ηλιου ή Αφροδίτης. Θα το σκεφτώ καλύτερα και τα ξαναλέμε...:cheesy:
Στον συνθετο εννοεις ε;;; κ στον ενατο;;;Quote:
Originally Posted by Μητσάκος
Ελπιζω να ειναι στο συνθετο γιατι εγω εχω Αφροδιτη στον 9ο....:embarrest:toung:Quote:
Originally Posted by Μητσάκος
και εγω νομιζω οτι ο Ποσειδωνας παιζει ρολο στο να μπεις στην παραμυθα μιας πλατωνικης σχεσης και περιμενεις...περιμενεις....κ ι στο τελος φυσικα τιποτα δεν γινεται .Quote:
Originally Posted by ZorZeta
Υ.Γ.αγαπητα μου μελη μη αφηνεστε σε πλατωνικους ερωτες τα νιατα περνανε τοσο γρηγορα και θα πρεπει να τα ζησετε με ουσια .......:bigsmile:
γνωριζω ακριβως τετοια περιπτωση, αντρικος ηλιος και αφροδιτη σε συνοδο μεταξυ τους και σε συνοδο με γυναικειο ποσειδωνα και αρη (κι αυτοι σε συνοδο μεταξυ τους) και ολα μεταξυ 9ου και 10ου...
Ίσως θα έπρεπε να ξεκινήσουμε κατανοώντας την έννοια του "πλατωνικού έρωτα". Πολύ συνοπτικά να αναφέρω ότι στην αρχαία Ελλάδα οι έννοιες των λέξεων "έρως", "εραστής" & "ερωμένος" είχαν διαφορετική έννοια από ό,τι εμείς τους προσδίδουμε. Τις έννοιες αυτές τις έχει περιγράψει πολύ καλά και αναλυτικά ο Πλάτωνας στο έργο του "Συμπόσιο", όπου εξιδανικεύεται η σχέση μεταξύ διδασκάλου ("εραστή") και μαθητή ("ερωμένου") καθώς πρόκειται για σχέση που προάγει την ιδιότητα της φιλίας και του αλληλοσεβασμού μεταξύ δύο ανδρών μέσω της διδασκαλίας (προφορικής αλλά και βιωματικής) ανώτερων ιδανικών και ήθους.
Ο διακαής πόθος ("ερως") των δύο δεν αφορούσε αναζήτηση σαρκικής ικανοποίησης, αλλά την αναζήτηση της Αλήθειας και την εμπέδωση από το νεώτερο μέλος της σχέσης ενός τρόπου συμπεριφοράς που θα ήταν στο πλαίσιο των ηθικών κανόνων.
Για να το καταλάβουμε ακόμα καλύτερα, ας αναλογιστούμε τις έννοιες της "Ουρανίας" Αφροδίτης και της "Πανδήμου" Αφροδίτης. Η "Πάνδημος" εκφράζει τον σαρκικό έρωτα, το έρωτα/διακαή πόθο για μια γυναίκα ή έναν άνδρα. Η "Ουρανία" Αφροδίτη εκφράζει τον πνευματικό έρωτα, αυτόν που ασχολείται με αναζητήσεις ανώτερων πνευματικών και ηθικών ζητημάτων, που σκοπό έχει την πνευματική εξύψωση των μελών που συνιστούν την σχέση.
Είναι λογικό οι λέξεις μέσα από το ταξίδι τους ανά τους αιώνες, τους δανεισμούς των και τις μεταφράσεις από την αρχαία ελληνική σε κάποια ξένη γλώσσα και κατόπιν την μετάφραση από το ξένο κείμενο πάλι στα ελληνικά, να έχουν υποστεί αλλοιώσεις, ιδίως όταν αυτές οι μεταφορές και οι δανεισμοί γινόντουσαν (και γίνονται) από ανθρώπους που και δεν γνωρίζουν αλλά και δεν ενδιαφέρονται να καταλάβουν τα πραγματικά νοήματα. Επιπλέον δε, είναι εξίσου λογικό οι έννοιες των λέξων να αποκτούν και ευρύτερες σημασίες και να περικλείουν πιο διευρυμένες σημασίες.
Έτσι, καταλήγουμε και στην σημερινή έννοια της φράσης "πλατωνικός έρως" όπου υποννοείται η σχέση μεταξύ δύο ανθρώπων, συνήθως διαφορετικού φύλου, στην οποία η σαρκική έκφραση δεν αποτελεί την κυριώτερη έκφραση, αλλά πρωτεύουσας σημασίας είναι η διανοητική/πνευματική επικοινωνία και η από κοινού διεύρυνση των πνευματικών και φιλοσοφικών οριζόντων.
Με δεδομένο ότι στην αστρολογία ο 9ος οίκος είναι αυτός που σχετίζεται με την φιλοσοφία και την ανώτερη γνώση, την πίστη και την θρησκεία, την ανώτερη διδασκαλία και την ανώτερη μαθητεία, είναι λογικό να συμπεράνουμε ότι μια Αφροδίτη σε αυτή τη θέση ή γενικότερα ένας τονισμένος 9ος, είτε σε χάρτη συναστρίας είτε σε σύνθετο χάρτη, θα έχει χαρακτηριστικά της "Ουρανίας" Αφροδίτης που αναφέρθηκαν πιο πάνω.
Φυσικά, και έτσι όπως έχουν διαμορφωθεί οι σχέσεις, αυτή η γενικότερη κατεύθυνση δεν αποκλείει την σαρκική επαφή, ούτε και θα μπορούσαμε να την χαρακτηρίσουμε πλατωνική με την ακριβή έννοια του όρου. Απλώς θεωρώ ότι μπορεί να έχει και στοιχεία πλατωνικού έρωτα, τουτέστιν τα μέλη της σχέσης μπορεί να λειτουργούν σαν δάσκαλοι το ένα απέναντι στο άλλο, μπορεί να υπάρχουν πιο ουσιαστικές πνευματικές αναζητήσεις, κοινά ενδιαφέροντα για την ηθική και τους κανόνες της, γιατί δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι στον 9ο δεν συμπεριλαμβάνονται μόνο όσα αναφέρθηκαν αλλά και τα μακρινά ταξίδια, το εξωτερικό και τα άλλα ήθη και έθιμα, οπότε μπορεί και να υπάρχει κάποιου είδους έκφραση σε αυτούς τους τομείς.
Με βάση αυτά, μου είναι λίγο δύσκολο να εντάξω στην λογική μου την συμμετοχή του Ποσειδώνα σε σχέση με τον πλατωνικό έρωτα, καθώς η ποσειδώνια εξιδανίκευση χαρακτηρίζεται από ψευδή/θολή προσέγγιση, την ουτοπική και εκτός πραγματικότητας θέαση, σε αντίθεση με την εξιδανίκευση του πλατωνικού στοιχείου που αφορά φιλοσοφία, μάθηση και φιλία. Τώρα αν κάποιος έλκεται και σαρκικά από κάποιον αλλά ανταπόκριση δεν βρίσκει, δεν νομίζω να έχει σχέση με τον πλατωνικό έρωτα.
Παντως οταν σκεφτεσαι επι ενος θεματος το αποτελεσμα ειναι ολοκληρωμενο!Συμφωνω ως προς τον Ποσειδωνα και πιστευω οτι ειναι θεμα οικοθεσιας.Και μια Αφροδιτη στον δεκατο παντως δινει ενα πλατωνικο ερωτα ισως λογω ψυχροτητας.:cheesy:Quote:
Originally Posted by Μητσάκος
Δεν μπορω να καταλαβω πως σχετιζετε την Αφροδιτη στον δεκατο με πλατωνικους ερωτες:embarrest...
κοιτα..μια αφροδιτη στον δεκατο σε συναστρια βγαζει θεωρω μια "ψυχροτητα".μια ανολοκληρωτη λοιπον συναισθηματικα καταληξη.τραβηγμενα λοιπον Πλατωνικο..Γενικευω βεβαια..:cry:Quote:
Originally Posted by Toksotaki
H Αφροδίτη εκει γινεται πιο επιρρεπής στα "πρεπει" που επιβάλει η κοινωνια. Επομένως θα προτιμουσε να υποφερει παρα υποστει την κοιν. κατακραυγη. Πιστευω οτι σ'αυτη τη θεση μπορει να κρυψει τα συναισθηματά της, και να υπακουσει στα πρεπει που της επιβάλλονται. Κατι παρόμοιο θα ειναι φανταζομαι και θετικές οψεις της με Κρόνο.Quote:
Originally Posted by Toksotaki
Κι εγώ πιστεύω πως ο Ποσειδώνας κάπου χρειάζεται για να εξιδανικεύσουμε κάποιον που μας αρέσει ,αλλά δεν πιστεύω οτι παίζει ρόλο σε μια πλατωνική σχέση,ίσως, μόνο για να αρχίσει η έλξη.Πιστεύεται πως μια Αφροδίτη στον 11ο είναι επιρρεπής σε τέτοιου είδους σχέσεις ίσως εξαιτίας της τάσης που έχει να προτιμά συντρόφους που πρώτα έχει γνωρίσει φιλικά?Κι αν ισχύει αυτό,ποιές όψεις το επιβαρύνουν κατά τη γνώμη σας?
Βρηκες τον σωστο ανθρωπο!εχω Αφροδιτη 11ο στον Ταυρο συνοδο με Ηλιο.παντα ερωτευομουν φιλους και επειδη ο ενδεκατος ειναι υδροχοοικος οικος νομιζω οτι ο πλατων θα με θαυμαζε!Η διαφορα ειναι οτι ο ποσειδωνας φερνει και μια απογοητευση συνηθως ενω εγω ΕΠΕΜΕΝΑ ανευ απογοητευσης διοτι καλυπτα το σεξουαλικο κενο μεσω της φιλιας.μην ρωτησεις πως....:laugh:Quote:
Originally Posted by konstantina318
:toung:πως?
Φίλη μου σε νιώθω τόσο πολύ:amazed:Ειδικά με Αφροδίτη στους Δίδυμους στον 11ο ,κ ακμές 7ου-8ου στον Υδροχόο,καταλαβαίνεις το τραγικό της κατάστασης:wacko:Πραγματικά, μου φαινόταν τουλάχιστον εξωπραγματικό το να κάνω σχέση με κάποιον που δεν τον είχα γνωρίσει πρωτίστως σαν φίλο:laugh:Quote:
Originally Posted by emmalene
Και μιλάω σε παρελθόντα χρόνο γιατί τώρα τέλος αυτά διότι τελώ έγγαμον βίον με κάποιον που [I]εννοείται[/I] πως ήταν φίλος μου..:nuts:
Γιαυτο αγαπω τοξοτες...παντα υπακουοι!:bigsmile:Μερικες φορες το σεξ δεν αρκει!(και εχω και αρη δια στον 8ο....):blink:Quote:
Originally Posted by Toksotaki
ΕΙΣΑΙ δικη μας....και εγω ακμη 8ου υδροχοο εχω και μεσα Αρη κυβερνητη 11ου...:laugh:Quote:
Originally Posted by konstantina318
και ΘΑ τελεσω εις γαμου κοινωνια με εναν αγαπημενο Τοξοτη και πολυ φιλο!!
:love:
Εεεε αφού κατάφερες εναν Τοξότη να παντρευτεί... αξίζεις θερμά συγχαρητήρια:respect: Και σίγουρα βοήθησε η υδροχοίστικη ακμή του 8ου!!Σε ελκύουν τύποι ανεξάρτητοι που είναι δύσκολο να δεσμευτούν κ σαν γνήσιος Ταύρος έβαλες το πείσμα σου σε ενεργό δράση κ ιδού...Κι εγώ όμως δεν έχω παράπονο ..Παντρεύτηκα κάποιον με Αφροδίτη, Ερμή στον Υδροχόο κ Ηλιο πάνω στην αλλαγή Υδροχόου με Ιχθύ:love:Quote:
Originally Posted by emmalene
Περαστικά μας:lol:
Αγαπητη αδερφη ψυχη, εχει Σεληνη σκορπιο Αφρο Δια συνοδο Υδροχοο και Αρη Κριο αρα θελει ταλαιπωρια!!!!!Quote:
Originally Posted by konstantina318
τα συγχαρητηρια σε σενα.(αν μας διαβαζουν αντρες το ποσοστο γαμων θα πεσει κατακορυφα....!!!!):bigsmile::bigsmile:
Συμφωνώ απόλυταPerfectQuote:
Originally Posted by emmalene
Και πιστεύω πως είσαι το κατάλληλο άτομο για να τον ταλαιπωρήσει,αν κρίνω απο τις λίγες όψεις που βλέπω κ ξέρω..Οχι βέβαια οτι κι αυτός πάει πίσω!
ακμή 9ου στον Κριό με Δία στο ίδιο ζώδιο και Αφροδίτη στον Ταύρο κοντά στην ακμή του 10ου απόκλιση μοίρας μεχρι τώρα και είμαι μεγαλούτσικη ποτέ δεν μπόρεσα να κάνω σχέση με φίλο δεν μου βγαίνει,όποιον έχω φίλο δεν μπορώ να τον δω ερωτικά
και η Αφροδίτη μου αν και σε γήινο ζώδιο δεν ήταν ποτέ του πρέπει ίσως γιατί η σύνοδος με MSC γίνεται απο τον ένατο ,οίκος Τοξότη, ή μπορεί λόγω του τριγώνου με Ουρανό και Πλούτωνα στον 1ο αλλά ποτέ δεν εκφράστηκε με πρέπει
Με Αφροδίτη στον Υδροχόο κ στον 11ο δεν μπορώ να διανοηθώ πως γίνεται να ερωτευτώ κάποιον που δεν τον γνωρίζω αρκετό διάστημα πιο μπροστά.(Τι ταλαιπώρια..!)Επίσης μια ωραιότατη εξιδανίκευση έρχεται από εξαγωνάκι με Ποσειδώνα.Γενικά πολύ πλατωνικός έρωτας στη ζωή μου:cheesy:.Τώρα το τρίγωνο της Αφρ. με Κρόνο Πλούτωνα στον 7ο δεν ξέρω αν σώνει την κατάσταση ή την χειροτερεύει..;Quote:
Originally Posted by emmalene
Για να υπάρξει ένα καθαρά πλατωνικό αίσθημα που δεν εξελίσσεται σε ουσιαστική σχέση κατά την άποψη μου σε συναστρία θα πρέπει
α) να μην υπάρχει καμιά σύνδεση ανάμεσα σε 5ο και 8ο οίκο ή κυβερνητων των ακμών αυτών στην συναστρία
β) Έντονος ποσειδώνας στον καθένα απο τους χάρτες σε γωνιακό οίκο κατά προτιμηση που να συνδέεται με προσωπικούς πλανήτες ή φώτα στον γενέθλιο και ταυτόχρονα να αποτελεί συνδετικό κρίκο στην συναστρία τους μέσω όψεων με προσωπικούς και φώτα.
γ) 8ος οίκος των ατόμων σε ζώδια περισσότερο "θεωρητικά" του αέρα ή της φωτιάς ή ο κυβερνήτης της ακμής σε τέτοια ζωδιακή θέση και με όψεις που τον συνδέουν με ποσειδώνα
Θεωρώ σε γενικές γραμμές πως ενας έντονος Ποσειδώνας σε γενεθλιο χάρτη δίνει μαι τάση εξιδανίκευσης και αναζήτησης της υπέρτατης πνευματικής σύνδεσης ενώ όλα τα υπόλοιπα περνούν τελευταία στις αναζητησεις του ατόμου.Αν τυγχάνει ο Ποσειδώνας του καθένα να ενεργοποιείται μέσω της συναστρίας τους και δεν υπάρχει ο γήινος παράγοντας στα ωροσκοπια τους, τότε είναι πολυ πιθανό πιστευω να παραμείνει η σχέση τους στο επίπεδο του πλατωνικου.
Αυτά απο μένα:embarrest
Μην λησμονούμε όμως πως ο Ποσειδώνας εκτός από υπαίτιος ψευδαισθήσεων εκλαμβάνεται επίσης και ως πηγή ουσιαστικής εμπνεύσεως. Γι' αυτό εξάλλου και έχει έξαρση στον λέοντα που είναι το και κατ' εξοχήν ζώδιο το οποίο σχετίζεται με δημιουργία.Quote:
Originally Posted by Μητσάκος
Θα μπορούσε επομένως (έτσι γενικευμένα), να προσφέρει μέσα από ανάλογες όψεις, την εμπνευσμένη εκείνη σχέση που δεν θα αναλίσκεται σε ανούσιες ψευδεντυπώσεις του ενός για τον άλλο, αλλά που θα ανέπτυσε ένα εμπνευσμένο, δημιουργικό υπόβαθρο όσον αφορά τη χημεία ανάμεσα στα δύο μέλη που την απαρτίζουν, ούτως ώστε να συνοδοιπορούν (έστω και από απόσταση) στο βίο τους , εμπνευσμένα, δημιουργικά και οφέλημα.
Γενικευμένα πάντοτε...
Δεδομένο 1ο
Ποσειδώνας
"Σχετίζεται με το όνειρο, την ουτοπία, τη φυγή, την προδοσία, την παραπλάνηση, τα ομιχλώδη μέρη ή ζητήματα, τη φαντασία, την καλλιτεχνική δημιουργία, τη διαίσθηση, το ρομαντισμό, την επαφή με το θεϊκό στοιχείο, το μυστικισμό, το τρίτο μάτι και το αστρικό σώμα, το κρυφό, την αμφιβολία, τα φάρμακα, τα ναρκωτικά και τις εξαρτησιογόνες ουσίες γενικότερα, τη θάλασσα και το δυσδιάγνωστο.
Ακόμα με τη λέμφο, τις αρρώστιες που δεν εκδηλώνουν τις αιτίες τους, τα τοξικά, τους πνιγμούς. Επηρεάζει τα αέρια, τα δηλητήρια, την προδοσία, τη φυγή από την πραγματικότητα, την τρέλα, τη διαφθορά, τις χαώδεις καταστάσεις ζωής, το πλαστικό υλικό, τον υπνωτισμό, τη μαντική τέχνη, τη φωτογραφία και την εικόνα του κινηματογράφου, την αναισθησία, το πετρέλαιο.
Αποτελεί την ανώτερη οκτάβα της Αφροδίτης, επομένως κατανοούμε ότι είναι ένα στοιχείο ανώτερης συγκίνησης στο χάρτη, με ασάφεια όμως και δυσδιάκριτα όρια"
Δεδομένο 2ο
Δίας
"Συμβολίζει την τύχη, την εύνοια, την επέκταση, την υπερβολή, τον νόμο, την ώριμη ηλικία, τη διδασκαλία (ειδικά τις ανώτερες σπουδές), τις ευκαιρίες στη ζωή, την αστική τάξη.
Επίσης, μπορεί να δηλώνει τους θείους και τις θείες, τους ανθρώπους του νόμου και της θρησκείας (από ιδεολογική περισσότερο πλευρά κι όχι την αυστηρή που δηλώνεται από τον Κρόνο). Συνδέεται με τα υψηλά ιδανικά, την ηθική, την εξελικτική μας πορεία.
Οι διαφημίσεις και οι μεγάλοι εκδοτικοί οίκοι, τα αθλητικά σωματεία υπάγονται στην επιρροή του. Σε αρνητική θέση ή όψη, μπορεί να φέρει πάχος, μεγαλομανία, σπατάλη υλική ή σωματική. Ακόμη, ενδέχεται να προσδιορίζει την προστασία και την επιτυχία.
Είναι το συκώτι, το πάγκρεας, το μυϊκό σύστημα. Η αισιόδοξη τάση του, αν φθάνει σε υπερβολές δεν μας ευεργετεί τελικά."
Δεδομένο 3ο
Αστρολογία για όλους - View Single Post - Πλατωνικοί έρωτες σε συναστρία
Συμπέρασμα; :bigsmile:
Διαφωνούμε επομένως;Quote:
Originally Posted by Μητσάκος
Μα εφόσον όπως γράφεις ο Ποσειδώνας ..."Αποτελεί την ανώτερη οκτάβα της Αφροδίτης"...και ..."στοιχείο ανώτερης συγκίνησης στο χάρτη"...
Δεν συνάδει επομένως με το ..."θα μπορούσε επομένως (έτσι γενικευμένα), να προσφέρει μέσα από ανάλογες όψεις, την εμπνευσμένη εκείνη σχέση που δεν θα αναλίσκεται σε ανούσιες ψευδεντυπώσεις του ενός για τον άλλο, αλλά που θα ανέπτυσε ένα εμπνευσμένο, δημιουργικό υπόβαθρο όσον αφορά τη χημεία ανάμεσα στα δύο μέλη που την απαρτίζουν, ούτως ώστε να συνοδοιπορούν (έστω και από απόσταση) στο βίο τους , εμπνευσμένα, δημιουργικά και οφέλημα.
Γενικευμένα πάντοτε"...που έγραψα νωρίτερα;
Επίσης, ο Ποσειδώνας, ως κυβερνήτης των ιχθύων, συνδέεται με την αυτοθυσία που είναι ίσως ένα από τα ανώτερα αγαθά της ανθρωπότητας. Και συνήθως στους πλατωνικούς έρωτες ένα ελεγειακού τύπου στοιχείο αυτοθυσίας πάντοτε ενυπάρχει. Έτσι είτε για λόγους ηθικής, είτε για λόγους ταξικούς, για κάποιον λόγο προσωπικής του επιλογής προς την εσωστρέφεια(πάλι λέξη ιχθύων-Ποσειδώνα), μιλώντας για ερωτική σχέση με "πλατωνικό" χαρακτήρα βεβαίως, εκείνος που βιώνει τον έρωτα από μακριά, για κάποιο λόγο που μόνο εκείνος γνωρίζει, θυσιάζει ένα κομμάτι απτής ευτυχίας, για ένα άλλο, ανώτερου ιχθυΐστικου ιδεαλισμού (με την έννοια της αυτοθυσίας ).
θεωρώ...
Ναι, διαφωνούμε, αγαπητέ tetraktis:bigsmile:Quote:
Originally Posted by tetraktis
Εντοπίζω όμως την διαφωνία μας στον ορισμό της έννοιας "πλατωνικός έρως". Αν θεωρήσουμε ότι η βάση του πλατωνικού έρωτος είναι το στοιχείο της φιλίας σε συνδυασμό με τα "υψηλά ιδανικά, την ηθική, την εξελικτική μας πορεία" καθώς και την έννοια της "διδασκαλίας" με σκοπό την ανύψωση των προηγούμενων και κατ επέκτασιν την αναζήτηση της Αλήθειας (φιλοσοφία), στοιχεία που τοποθετούνται στο πλαίσιο που ορίζουν οι Δίας/9ος, οι έννοιες της (αυτο)θυσίας ή της αποστάσεως και του συναισθήματος του ανεκπλήρωτου που παράγεται λόγω αυτής, ή της εσωστρέφειας, ναι μεν μπορεί να χαρακτηρίζουν μια σχέση που είναι φύσεως Ιχθύων/Ποσειδώνα, πλην όμως δεν ορίζουν τον πλατωνικό έρωτα. Μπορεί να χαρακτηρίζουν έναν ανεκπλήρωτο έρωτα, έναν έρωτα με μπόλικη δόση ρομαντισμού ή έναν έρωτα με έντονο το στοιχείο της θυσίας, αλλά σίγουρα δεν ορίζουν έναν πλατωνικό έρωτα.
Mητσάκο ΟΚ, εχεις δίκιο ως προς την σωστή τοποθέτηση της έννοιας Πλατωνικός Έρωτας. Στον Πλατωνικό έρωτα η έλξη δεν έχει πάντοτε ερωτικά και σαρκικά κίνητρα και αποτελεί την έκφραση πνευματικών συναισθημάτων για ένα άτομο ή θέμα. Η συνουσία ειναι πνευματική και δεν αποκλείει αντικείμενα (πχ. ενα βιβλίο, μια θεατρική παράσταση κα). ......Όμως δια μέσου των αιώνων, ως γνωστών παραποιήθηκε ολίγων, καταλήγοντας να σημαινει στην νεοελληνική, ανεκπλήρωτος έρωτας (δες κόλλημα) ως προς την σαρκική του έκφανση ή πιο κόσμια η σχέση στην οποία υπάρχει το ερωτικό στοιχείο-συναίσθημα, αλλά δεν ολοκληρώνεται με τη σεξουαλική επαφή. Νομιζω οτι η φίλη που εθεσε το ερωτημα, αυτό ειχε κατα νου.....Βέβαια ηταν πολυ καλος ο διαχωρισμός, μιας και καλο ειναι να μην ξεχνάμε τις πραγματικές ρίζες εννοιών και λέξεων.Quote:
Originally Posted by Μητσάκος
[QUOTE=roadrunner;59290]Για να υπάρξει ένα καθαρά πλατωνικό αίσθημα που δεν εξελίσσεται σε ουσιαστική σχέση κατά την άποψη μου σε συναστρία θα πρέπει
α) να μην υπάρχει καμιά σύνδεση ανάμεσα σε 5ο και 8ο οίκο ή κυβερνητων των ακμών αυτών στην συναστρία
β) Έντονος ποσειδώνας στον καθένα απο τους χάρτες σε γωνιακό οίκο κατά προτιμηση που να συνδέεται με προσωπικούς πλανήτες ή φώτα στον γενέθλιο και ταυτόχρονα να αποτελεί συνδετικό κρίκο στην συναστρία τους μέσω όψεων με προσωπικούς και φώτα.
γ) 8ος οίκος των ατόμων σε ζώδια περισσότερο "θεωρητικά" του αέρα ή της φωτιάς ή ο κυβερνήτης της ακμής σε τέτοια ζωδιακή θέση και με όψεις που τον συνδέουν με ποσειδώνα
Θεωρώ σε γενικές γραμμές πως ενας έντονος Ποσειδώνας σε γενεθλιο χάρτη δίνει μαι τάση εξιδανίκευσης και αναζήτησης της υπέρτατης πνευματικής σύνδεσης ενώ όλα τα υπόλοιπα περνούν τελευταία στις αναζητησεις του ατόμου.Αν τυγχάνει ο Ποσειδώνας του καθένα να ενεργοποιείται μέσω της συναστρίας τους και δεν υπάρχει ο γήινος παράγοντας στα ωροσκοπια τους, τότε είναι πολυ πιθανό πιστευω να παραμείνει η σχέση τους στο επίπεδο του πλατωνικου.
Αυτά απο μένα:embarrest[
Καλημέρα Φωτεινή (το προτιμώ απο το σκοτεινή:cheesy:
Απο προσωπική εμπειρία,συμφωνώ με το α) και το γ) σκέλος της απάντησης σου.Τώρα πάμε στο β)..
Οταν λές έντονος Ποσειδώνας?Εννοείς ίσως στο ζώδιο των Ιχθύων σε όψεις με προσωπικούς πλανήτες?Μια ακμή 9ου στους Ιχθύες με σελήνη εκεί σε τετράγωνο με Αφροδίτη Διδύμων 11ου,πιστεύεις οτι είναι ένδειξη για σύναψη τέτοιων σχέσεων??:unsure:
Οσο για τον παράγοντα Γη,συμφωνώ απόλυτα ,καθώς δεν έχω κανένα πλανήτη σε γήινο ζώδιο..
Επιμένω ότι, ακόμα και αν έχει αλλοιωθεί η αρχική έννοια, δεν παύει να εμφορείται από τα στοιχεία που έχουν ήδη προαναφερθεί. Το γεγονός ότι κάποιοι δεν έχουν υπόψη τους και την σημερινή έννοια και χρησιμοποιούν τον όρο καταχρηστικά για να εκφράσουν άλλου είδους καταστάσεις δεν μας αφαιρεί το δικαίωμα να επισημάνουμε το γεγονός και να συμβάλλουμε στην ορθή χρήση της ελληνικής.Quote:
Originally Posted by black moon
Το myhoroscope αποτελεί μέσο μαζικής επικοινωνίας και ενημέρωσης και μία από τις υποχρεώσεις που έχουν όλοι όσοι ενεργά και ουσιαστικά συμμετέχουν σε αυτό είναι η προσπάθεια να διατηρείται υψηλό όχι μόνο το επίπεδο των αστρολογικών πληροφοριών που παρέχονται αλλά και ο τρόπος με τον οποίο παρέχονται. Στο πλαίσιο αυτό εκτιμώ ότι είναι απαραίτητες και οι επισημάνσεις που βοηθούν όλους μας να γνωρίζουμε καλύτερα και να αξιοποιούμε με τον καλύτερο τρόπο τον πλούτο της ελληνικής γλώσσας :bigsmile:
(μαρουλίτα, βάλε ένα χεράκι :nuts: )
Ναι βρε παιδί μου συμφωνώ ΛΕΜΕ...
Αλλα πες κι εσυ οτι το θέμα ειναι "Ερωτες χωρις σαρκική εκπλήρωση", για να το δούμε όλοι μαζί απο την ιδια σκοπία.....αστρολογικά τουλάχιστον!!!!
ΔΩΣΕ ΤΟΠΟ ΣΤΗΝ ΟΡΓΗ :love:
Απο προσωπική εμπειρία μιας και το πλατωνικό μου είναι πολύ οικείο και 2-3 φορές μάλιστα το έχω ζήσει και πολύ δυνατά, νομίζω ότι λίγο πολύ όλα όσα αναφέρθηκαν μέχρι τώρα βοηθούν στην σύναψη τέτοιων σχέσων. Το κακό είναι ότι δεν γνωρίζω τους χάρτες των ανθρώπων αυτών γιατί πολύ θα ήθελα να δω τις δικές τους όψεις στο γενέθλιό τους. Ξέρω μόνο για τον έναν ότι τέτοια σχέση ξεκίνησε όταν είχε τον Ποσειδώνα απο διέλευση να κάνει σύνοδο με τον γενέθλιο Ηλιο του. Στο γενέθλιό του δε, ο Ποσειδώνας του δίνει όψη με την Αφροδίτη του, με τον Ηλιο του και με τον Πλουτωνα του. Τις οψεις αυτές τις κάνει ο Ποσειδώνας μου και στον δικό μου γενέθλιο ακριβως. Οι πλανήτες βέβαια αυτοι είναι σε διαφορετικές θέσεις και ζώδια πλην του Ποσειδώνα όπου το ζώδιο και ή μοίρα στην οποία βρίσκεται είναι ίδια με την δική μου. Θεωρώ επίσης σημαντικό ότι η Αφροδίτη μου είναι σε ζώδιο φωτιάς και μάλιστα στο Λιοντάρι. Εχω την αίσθηση ότι αν είχα Αφροδίτη στον Κριό πχ δεν θα λειτουργούσε το ίδιο.
Επίσης έχω έναν πάρα παρα πολύ τονισμένο 9ο οίκο όπου εκεί βρίσκεται και ο Ηλιος μου και η Σελήνη μου. Γεγονός που επίσης θεωρώ πολύ σημαντικό, γιατί τι άλλο εκτός απο το πνεύμα θα μπορούσε να κρατήσει μια επαφή τόσο ζωντανή απο την στιγμή που δεν υπάρχει το σεξουαλικό στοιχείο. Αναφέρομαι πάντα σε ετεροφυλικές σχέσεις και να πω ακόμη ότι στο χάρτη μου η Αφροδίτη μου , η Σελήνη μου και ο Αρης μου δουλεύουν πολύ καλά μεταξύ τους. Και αυτό για μένα σημαντικό.
Ζητώ συγνώμη αν σας κούρασα, θέλω να συμπληρώσω όμως τελευταία πως όλες αυτές οι σχέσεις σαν κοινό είχαν τον θαυμασμό, την αναζήτηση, την μάθηση, τον διάχυτο ρομαντισμό, ατέλειωτες ώρες κουβέντας, και την αίσθηση ότι ζεις και κινείσαι σε ένα άλλο ανώτερο επιπεδο πολύ πέραν του γήινου. Ολα τα μικροθεματάκια της καθημερινότητας ωφελούσαν μόνο στην χρησιμοποιησή τους για να πραγματοποιηθεί η δυνατότητα της συνεχούς επαφής.
Αυτά απο μένα............ πολλά είπα ε?:cheesy:
Εδώ φίλοι μου εισάγεται στη συζήτηση ένα θέμα υψίστης σημασίας και κατά την προσωπική μου άποψη. Η ορθή ή όχι χρήση της ελληνικής γλώσσας στην καθημερινότητα.Quote:
Originally Posted by Μητσάκος
Εάν το θέσουμε κατ' αυτόν τον τρόπο, δεν έχω άλλη επιλογή παρά να συμφωνήσω με τον προλαλήσαντα. Πλατωνικός Έρως = Πνευματική αναζήτηση. Ουδέν έταιρον!!!
Μόνον εάν αντίθετα το αφήναμε λίγο χαλαρό (Πλατωνικός Έρως = και ανεκπλήρωτος έρως), θα είχα το δικαίωμα και θα μπορούσα να επιμείνω. Όπως και για να είμαι ειλικρινής, επέτρεψα στον εαυτό μου να ξεκινήσει.
Δεν βρίσκω όμως το λόγο, καθώς -εφόσον τέθηκε θέμα γλωσσικής ορθότητος-, τίθεμαι εκ πεποιθήσεως υπέρ της πρώτης τάσεως.
Ναι, να συζητήσουμε για όψεις, για πλανήτες, αλλά εδώ ο φίλος Μητσάκης έθεσε το ζήτημα σε επίπεδο που αδυνατώ να παραβλέψω.
Επαναλαμβάνω, θα επέμενα, εάν συζητούσαμε στη συχνότητα εκείνη και στο μήκος κύματος όπου θα σήμαινε και ανεκπλήρωτος έρως.
Το ξανασκέφτηκα όμως και δεν μου επιτρέπεται να συμβάλλω στην αλλιώση του όρου. Φίλε Μητσάκη, ευχαριστώ για την καίρια επισήμανση.:bigsmile:
Aφού συμφωνήσουμε ότι μιλάμε για ανεκπλήρωτους έρωτες προς αποφυγήν παρεξηγήσεων ....Quote:
Originally Posted by konstantina318
Καλημέραα Κωνσταντίνα:bigsmile: ( και η σκοτεινή καλή είναι:cheesy: )
΄
όταν λέω έντονος ποσειδώνας εννοώ τον ποσειδώνα σε γωνιακό οίκο που να σχηματίζει όψεις με προσωπικούς πλανήτες ή τα φώτα, ή πολλούς προσωπικούς πλανήτες- φώτα σε 12ο οίκο ή σε Ιχθείς ή πιό συγκεκριμένα για το θέμα μας σύνδεση του με κυβερνήτη 8ου οίκου ή ακόμα και του 5ου οικου.
Ωστόσο μια και το θέμα μας ήταν τι γίνεται σε συναστρία, τότε θεωρώ μιλάμε για ενεργοποιηση αυτού του ποσειδώνιου στοιχείου, απο την επαφή των οίκων των δύο ατόμων, ή απο όψεις πλανητικές που "ξυπνούν" αυτό το ποσειδώνιο στοιχείο και στους δύο.
Βέβαια ότι έγραψα το έγραψα εν μέρει βασιζόμενη σε προσωπική εμπειρία.
Η παραπάνω θέση που αναφέρεις δείχνει οτι συναισθηματικά έχεις μια τάση να προσμένεις σε υπεερβατικούς έρωτες ή να θεωρείς πως "θυσιάζεσαι" για τον έρωτά σου ή να έχεις την τάση να μυθοποιείς τα αισθήματα σου ή επίσης να προβάλλεις διαφορετική εικόνα σου στους άλλους απο αυτή που ισχύει στην πραγματικότητα.
Σε προσωπικό επίπεδο, διαπίστωσα πως το Ποσειδώνιο στοιχείο που έτσι κι αλλιως έχω έντονο στις συνεργασίες μου(εχω τον πλανήτη στον 7ο οικο και σε τετράγωνο με άρη στον 5ο) όντως ενεργοποιήθηκε απο συναστρία στην οποία όμως δεν υπήρχε ταυτόχρονα και καμία ουσιαστική συνδεση 5ου και 8ου μου με του άλλου ατόμου. Έτσι το όλο πράγμα παρέμεινε πράγματι σε θεωρητικό επίπεδο.:bigsmile:
Quote:
Originally Posted by Μητσάκος
Και απορουσα αν υπηρχε λογικα διατυπωμενη εξηγηση για τους ερωτες μου:toung:
Ευχαριστω:love:
Αγαπητη ΠΕΦΩΤΙΣΜΕΝΗ Σκοτεινη,Quote:
Originally Posted by roadrunner
το τετραγωνο Ποσειδωνα Αρη απο 7ο και 5ο κανει το ατομο να εκτιμαει την ευαισθησια στον απεναντι.θεωρω λοιπον οτι αν δεν υπαρχει συνδεση των 5ων και 8ων οικων ως σωστα αναφερεις,απλα δεν κατανοειται η ευαισθησια σου αρα η πραξη καλυτερα που οπως λες δεν ηρθε και παρεμεινες στην θεωρια!:love:
ΘΑ θυμωσειιιιι.....ΚΑι τελικα σορρυ ρε παιδια αλλα εγω ημουν πρωτη δεσμη και τα φιλοσοφικα και πολυ Βελτσικα γλωσσικα σχηματα δεν τα κατεχω..να επιστρεφαμε στην απλη Δημοτικη???:toung:Quote:
Originally Posted by tetraktis
Ενταξει και γω στην θετικη ημουν βρε :toung: αλλα τα στοιχειωδη τα κατεχουμε :bigsmile: χαχαχαχαχ πανω στην ελληνικη γλωσσα ! Αλλα τι λεμε ? ο Μητσακος , του Μητσακου , τον Μητσακο , ω Μητσακηηηηηη ? ? ? :cry: Εδω εγω θυμωσα , εκεινος δεν θα θυμωσει ? ... :embarrestQuote:
Originally Posted by emmalene
Μαλλον λεμε Μητσακε ... ή καλυτερα Μητσακο - με ολο το σεβας φυσικα !!! :embarrest
Αυτα , αλλα μην βγουμε off topic λεμεεεε .... :nuts:
:love::love: