Εθνικές Εκλογές 17 Ιουνίου 2012- Οι χάρτες των Πρωταγωνιστών

The "personal is political" λέει ο Nick Campion για τη σχέση μεταξύ πολιτικού και πολιτικής, ανθρώπου και ιστορίας, ηγέτη και γεγονότων. Η Ιστορία ως επιστήμη δεν έχει καταλήξει αν ο ρόλος του ηγέτη είναι πιο σημαντικός από τη ροή των γεγονότων ή ισχύει το αντίστροφο. Εμείς πάντως ως αστρολόγοι είμαστε σε θέση να εκτιμήσουμε τη διαλεκτική σχέση των ανθρώπων με την ιστορία και αυτό θα προσπαθήσουμε να κάνουμε στο άρθρο που ακολουθεί.

1. Πώς επηρεάζουν το γεγονός των εκλογών οι χάρτες των δύο βασικών πρωταγωνιστών; Αυτή είναι η πρώτη ερώτηση στην οποία θα προσπαθήσουν να μας απαντήσουν οι αστρολόγοι Δημήτρης Αντωνιάδης και Κάτια Κ.

2. Πώς επηρεάζονται οι ίδιοι από τη συγκυρία των εκλογών; Είναι η δεύτερη ερώτηση που θα προσπαθήσει να μας απαντήσει η αστρολόγος Κοραλλία Μόζορα.

Όσον αφορά τους γενέθλιους χάρτες των δύο ανδρών να πούμε ότι όπως γίνεται συνήθως έχουν "κυκλοφορήσει" πολλές ώρες γεννήσεως τους και συχνά αντικρουόμενες. Γι' αυτό επιλέξαμε να κάνουμε τους χάρτες τους με ώρα 12:00 το μεσημέρι, αποφεύγοντας τις βιαστικές ερμηνείες που βασίζονται σε ενδεχόμενο λάθος ώρας. Ακόμη κι έτσι όμως υπάρχουν αρκετά δεδομένα που μπορούν να μας διαφωτίσουν.

Οι Πρωταγωνιστές σε σχέση με το χάρτη των Εκλογών

Γράφουν: Δ. Αντωνιάδης και Κάτια Κ.

Έχοντας αναλύσει τον χάρτη των εκλογών (Εθνικές Εκλογές 2012 - Αστρολογικές Εκτιμήσεις. ), θα δούμε τώρα τη συναστρία του χάρτη αυτού με τους δύο πολιτικούς που όλοι συμφωνούν πως θα είναι οι δύο «μονομάχοι» των εκλογών. Στον ακόλουθο διπλό χάρτη βλέπουμε στον εξωτερικό δακτύλιο τον χάρτη των εκλογών και στον εσωτερικό τον χάρτη του Αλέξη Τσίπρα, με ημερομηνία γέννησης 28 Ιουλίου 1974 και ώρα 12 το μεσημέρι μιας και δεν έχουμε σίγουρη ώρα γέννησης. Αφού η ώρα δεν είναι γνωστή, δεν λαμβάνουμε υπόψη τους οίκους στον χάρτη του πολιτικού καθώς επίσης θα πρέπει να έχουμε υπόψη ότι η θέση της Σελήνης ενδέχεται να διαφέρει μέχρι και 6 μοίρες. Δυστυχώς δεν είμαστε σίγουροι ούτε για το ζώδιο της Σελήνης του.

http://i44.servimg.com/u/f44/14/44/49/54/syn_ts10.gif

Καταρχήν, μπορούμε να επισημάνουμε ότι γενέθλιος χάρτης του πολιτικού έχει τόσα πολλά σημεία επαφής με τον χάρτη των εκλογών, που είναι σαφές ότι θα είναι πρωταγωνιστής με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.

Ξεκινώντας με τον Ερμή που είναι ένας κομβικός πλανήτης στον χάρτη των εκλογών, βλέπουμε ότι ο Αλέξης Τσίπρας έχει ένα τρίγωνο Ερμή\Δία του σε σύνοδο με τον Ερμή των εκλογών και το Μεσουράνημα αντίστοιχα, αλλά και το γενέθλιο τετράγωνο Αφροδίτης\Πλούτωνα του πάνω στο κομβικό ταυ-τετράγωνο του ωροσκόπου των εκλογών με Ουρανό και Πλούτωνα. Υπάρχει λοιπόν μία ξεκάθαρη ένδειξη πως με όσα πρεσβεύει επικοινωνιακά, έχει ένα προβάδισμα στην επιρροή που θα ασκήσει στον λαό.

Βέβαια, η σύνοδος Αφροδίτη\Κρόνου του πολιτικού με τον ωροσκόπο των εκλογών, είναι μία αντιφατική σχέση. Από την μία υπονομεύει την ανάγκη για ασφάλεια και σταθερότητα που φέρει το ζώδιο του Καρκίνου, από την άλλη συμπλέει μαζί του, καθώς δέχεται το ίδιο τετράγωνο από τον Ουρανό στον 10ο. Ο Ουρανός στον 10ο αντιπροσωπεύει την τάση να συμπεριληφθούν ακραίες θέσεις στην επόμενη κυβέρνηση κι έτσι ίσως μας δείχνει τον ίδιο τον πολιτικό. Η σύνοδος Αφροδίτης\Κρόνου σχετίζεται με την αμφιθυμική στάση του λαού. Ναι μεν, αλλά. Πρακτικά, πράγματι ο λαός έχει έναν φόβο σχετικά με την πολιτική του στάση. Από την μία είναι ένας νέος και αδοκίμαστος άνθρωπος, από την άλλη η στάση του κρίνεται ως παρακινδυνευμένη εν μέσω μιας τέτοιας κρίσης.

Ο Ουρανός του πάνω στον Κρόνο (κυβερνήτη των άλλων χωρών και της εξωτερικής πολιτικής) του χάρτη εκλογών στον 4ο οίκο της αντιπολίτευσης, σκιαγραφεί την «ακραία» στάση του στα θέματα αυτά και την διάθεσή του να αλλάξει την μέχρι τώρα μετριοπαθή και υποχωρητική στάση της εκπροσώπησης της χώρας μας, έννοιες που δεν συνάδουν με τη φύση της συνόδου αυτής Κρόνος\Ουρανός. Το γεγονός ότι ο ίδιος –αν τελικά εκλεγεί- θα είναι ο νεότερος πρωθυπουργός (5ος) στην ιστορίας της Ελληνικής πολιτικής αλλά και το γεγονός ότι ο Ουρανός του είναι σε ακριβείας σύνοδο με την ακμή του 5ου των εκλογών (οι νέοι άνθρωποι) δείχνουν ότι είναι αγαπητός στον νέο κόσμο που θα τον υπερψηφίσει. Το τρίγωνο του Ουρανού του με τον Ήλιο του χάρτη εκλογών (κυβερνήτη του 3ου), δείχνει ότι η εμπλοκή των Μ.Μ.Ε θα λειτουργήσει υπέρ του. Είναι αξιοσημείωτο ότι το τρίγωνο Ήλιου – Ουρανού επαναλαμβάνεται και ανάμεσα στον Ήλιο του πολιτικού και τον Ουρανό των εκλογών. Έτσι τονίζεται αυτό που αναφέρθηκε παραπάνω, ότι δηλαδή αυτός αντιπροσωπεύει τις ακραίες τάσεις που θα συμπεριληφθούν στην επόμενη κυβέρνηση (Ουρανός στον 10ο οίκο) αλλά είναι και προφανές ότι ποντάρει στον ρόλο του Ουρανού, δηλαδή στην αντίδραση του κόσμου.

Η Σελήνη του βρίσκεται σε σύνοδο με τον Βόρειο Δεσμό των εκλογών, που για άλλη μια φορά τονίζει τον ιδιαίτερο ρόλο που έχει να διαδραματίσει. Πολύ περισσότερο που βρίσκεται σε αντίθεση με την Σελήνη (λαός) του χάρτη. Παρά την «ενοχλητική» τους σχέση ο πολιτικός θα καταφέρει να επηρεάσει σημαντικά το συλλογικό αίσθημα. Επίσης, ο Βόρειος Δεσμός των εκλογών είναι σε σύνοδο και με τον Ποσειδώνα του κάτι που δείχνει πως το «όραμα» του δίνει μια προοπτική στις εκλογές. Ωστόσο, οι Δεσμοί του πολιτικού είναι σε τετράγωνο ακριβείας με το Μεσουράνημα των εκλογών. Φαίνεται πως ο ίδιος συνεχίζει να προκαλεί την κυβέρνηση που θα σχηματιστεί.

Μία αρκετά δύσκολη όψη, είναι αυτή της αντίθεσης του Άρη του πολιτικού (στον 3ο των εκλογών) με τον Ποσειδώνα (κυβερνήτη 10ου –Κυβέρνησης) και τετράγωνο με την Σελήνη των εκλογών. Με δεδομένο ότι αυτή η σχέση είναι ενεργή και στον γενέθλιο χάρτη του πολιτικού, ενισχύει την υποψία για έλλειψη διάθεσης συνεργασίας με τα υπόλοιπα σοσιαλιστικά κόμματα (Ποσειδώνας), για ανέντιμες τακτικές και υπονομεύσεις, «λασπολογία» (3ος) και ένα θολό τοπίο δράσης. Ο πολιτικός δεν θα τύχει εύκολα της υποστήριξης από τους ομοϊδεάτες των άλλων αριστερών κομμάτων και πιθανότατα κάποιες δηλώσεις του να του κοστίσουν την αυτοδυναμία που έτσι κι αλλιώς δεν φαίνεται να την υπόσχεται ο χάρτης των εκλογών. Πρέπει να επισημανθεί ότι η αντίθεση Ποσειδώνα – Άρη επηρεάστηκε άμεσα από την έκλειψη Ηλίου στην πρώτη μοίρα των Διδύμων κι έτσι τονίστηκε ιδιαίτερα η έλλειψη κατευθυνόμενης δράσης και στρατηγικής, όλο το προηγούμενο διάστημα.

Οι δύσκολες όψεις με τον Ποσειδώνα των εκλογών (κυβερνήτη του Μεσουρανήματος) συνεχίζονται και με μια διπλή χιαστί (Yod) που σχηματίζει μαζί του το γενέθλιο εξάγωνο ακριβείας Ήλιου – Πλούτωνα που έχει. Το γεγονός ότι τόσοι πλανήτες του πολιτικού σχηματίζουν όψεις με τον Ποσειδώνα (κυβερνήτη του Μεσουρανήματος) δείχνει τον πρωταγωνιστικό ρόλο που θα παίξει. Ωστόσο, όλες οι όψεις είναι δυναμικές που σημαίνει ότι, τουλάχιστον μέχρι τις εκλογές, έχει τον ρόλο της αντιπολίτευσης που προσπαθεί να ανατρέψει τα πεπραγμένα των προηγούμενων κυβερνήσεων.

Ένα από τα σημαντικά μεσοδιαστήματα του χάρτη των εκλογών, είναι αυτό της Σελήνης (λαός) με το Μεσουράνημα (κυβέρνησης). Το μεσοδιάστημα αυτό βρίσκεται στις 23ο 58 του Κριού (ακμή 11ου). Είναι πραγματικά εντυπωσιακό ότι ο Ουρανός του Πολιτικού βρίσκεται ακριβώς απέναντι, στις 23ο 57 του Ζυγού (ακμή 5ου) τονίζοντας ξεκάθαρα τον ανατρεπτικό και καθοριστικό του ρόλο στο αποτέλεσμα των εκλογών, αλλά και τον ρόλο των νέων ανθρώπων.

Επίσης, το μεσοδιάστημα της Σελήνης με τον κυβερνήτη του Μεσουρανήματος (Ποσειδώνα), βρίσκεται στις 16ο13 του Κριού (μέσα στον 10ο) ακριβείας τετράγωνο με τον Ερμή του πολιτικού στις 16ο17 του Καρκίνου (στον 1ο οίκο και σύνοδο με τον Ερμή του χάρτη εκλογών). Είναι σαφές ότι σε ότι αφορά τον λαό (Σελήνη) και την κυβέρνηση (Μεσουράνημα και κυβερνήτης μεσουρανήματος\Ποσειδώνα), ο πολιτικός έχει έναν πολύπλευρα τονισμένο ρόλο να παίξει.

Από τα παραπάνω μπορούμε να συμπεράνουμε ότι ο Αλέξης Τσίπρας θα είναι κεντρικός πρωταγωνιστής στις ερχόμενες εκλογές. Ουσιαστικά, το κόμμα του είναι αυτό που κυρίως καρπώθηκε την ψήφο αντίδρασης του κόσμου και τη συνεπαγόμενη κατάρρευση του δικομματισμού που είχε κυριαρχήσει τις προηγούμενες δεκαετίες. Πέρα από αυτό, και με δεδομένο ότι μιλάμε για κυβέρνηση συνεργασίας, το κεντρικό ερώτημα είναι αν στην κυβέρνηση αυτή θα συμμετάσχει ο ΣΥΡΙΖΑ.

Στο ερώτημα αυτό μπορούν να υπάρξουν διαφορετικές απαντήσεις. Από τη στιγμή που ο ΣΥΡΙΖΑ έχει τόσο ισχυρή υποστήριξη από τον κόσμο, το σωστό είναι να μη σχηματιστεί κυβέρνηση χωρίς αυτόν. Διαφορετικά, θα πρόκειται για αδιαφορία στη θέληση του λαού. Επίσης, είναι σίγουρο ότι πολύ δύσκολα τα υπόλοιπα κόμματα θα δεχτούν να σχηματίσουν κυβέρνηση χωρίς τον ΣΥΡΙΖΑ αφού αν μείνει στην αντιπολίτευση, το πιθανότερο είναι ότι θα μεγαλώσει ακόμα περισσότερο τη δύναμή του με την αντι-μνημονιακή ρητορική. Με τη δυναμική που έχει αυτήν τη στιγμή, είναι επικίνδυνο να συνεχίσει να βρίσκεται στην αντιπολίτευση. Το ζήτημα είναι κατά πόσο ο ίδιος ο A. Τσίπρας θα βάλει το απαραίτητο νερό στο κρασί του ώστε να συνεργαστεί με τους υπόλοιπους. Κατά πόσο θα δεχτεί να αφήσει τον ρόλο της αντιπολίτευσης για να αναλάβει τις ευθύνες της κυβέρνησης. Από τη στιγμή που δεν έχουμε τον ακριβή χάρτη του, είναι δύσκολο να μιλήσουμε με σιγουριά. Φαίνεται πάντως ότι κάτι τέτοιο θα είναι υπέρβαση για τον ίδιο, που θα γίνει με πολλή πίεση και κάτω από το βάρος της ανάγκης να σχηματιστεί μια κυβέρνηση. Γι’ αυτό και η κυβέρνηση αυτή δεν θα κρατήσει για πολύ.

Ας έρθουμε τώρα στη σχέση του άλλου πρωταγωνιστή των Εκλογών Αντώνη Σαμαρά. Τι θα μπορούσε να βγει από τη σύγκριση αυτού του χάρτη με το γεγονός των Εκλογών;

http://i44.servimg.com/u/f44/14/44/49/54/samara11.png

Στον χάρτη του Σαμαρά, ξεχωρίζει η σύνοδος Ήλιου / Άρη. Δύσκολα νομίζω μπορεί να συμβεί κάτι αξιόλογο στη ζωή του χωρίς ενεργοποίηση της συνόδου αυτής. Αυτή η γενέθλια σύνοδος λοιπόν είναι σε σύνοδο με τη Σελήνη και το Δία των εκλογών. Καθόλου άσχημα.

Επίσης, η γενέθλια σύνοδος Ουρανού / Αφροδίτης είναι πάνω στον Ωροσκόπο των εκλογών. Επίσης μια χαρά.

Το πρόβλημα όμως είναι ότι τα ευχάριστα μάλλον σταματάνε εκεί. Κι αυτό γιατί την ημέρα των εκλογών η γενέθλια σύνοδος Ήλιου / Άρη κάνει τετράγωνο στον Ποσειδώνα, κυβερνήτη του Μεσουρανήματος των εκλογών. Επίσης το γενέθλιο τετράγωνο Δία / Ουρανού που έχει κοντραρίζεται με το τετράγωνο Ουρανού / Πλούτωνα των εκλογών. Και τέλος το γενέθλιο εξάγωνο Πλούτωνα / Ποσειδώνα στο χάρτη του σχηματίζει διπλή χιαστί (Yod) με το Μεσουράνημα των εκλογών.

Ας σημειωθεί επίσης ότι η σύνοδος Ήλιου / Άρη του Σαμαρά με Σελήνη / Δία των εκλογών συμβαίνει πάνω στην τελευταία έκλειψη του Ήλιου.

Μπορεί κάποιος να πιστέψει ότι είναι αυτός ο χάρτης του μελλοντικού πρωθυπουργού; Σίγουρα οι διελεύσεις και οι εκλείψεις δημιουργούν μεγάλη ένταση στον χάρτη του. Δεν είναι εύκολη περίοδος γι’ αυτόν. Αλλά και το γεγονός ότι ο χάρτης του δεν έχει κάτι θετικό σε σχέση με το Μεσουράνημα, τον κυβερνήτη του και τον Ήλιο των εκλογών (ακριβώς το αντίθετο – τα Φώτα του είναι σε δύσκολες όψεις με αυτά), εμένα μου λέει ότι αυτές οι εκλογές δεν είναι η ευκαιρία που περίμενε.

Διελεύσεις και Συγκυρία στους Χάρτες των Πρωταγωνιστών

Γράφει η Κοραλλία Μόζορα

Ας δούμε όμως και τι σημαίνει για τους ίδιους τους πρωταγωνιστές η συγκυρία των εκλογών. Και πόσο ευνοούνται ή δεν ευνοούνται από αυτήν... Κι αυτό γιατί ο χάρτης του αρχηγού ενός κόμματος μπορεί συχνά να μας βοηθήσει να δούμε προς το μέρος ποιου γέρνει η νίκη. Ένα μεγάλο ζητούμενο αυτών των εκλογών βλέπετε είναι και το ποιο κόμμα θα κόψει πρώτο το νήμα στην αναμέτρηση αυτή αφού κανένα κόμμα δεν έχει σίγουρη την πρωτιά σύμφωνα με τις δημοσκοπίσεις.

Δυστυχώς δεν ξέρουμε την ώρα γέννησης των κυρίων Σαμαρά και Τσίπρα. Μπορούμε όμως να δούμε τις διελεύσεις της μέρας των εκλογών στους πλανήτες τους (εκτός από την Σελήνη) για κάποια συμπεράσματα.

Εξετάζοντας τις διελεύσεις στους χάρτες των δύο πολιτικών αρχηγών, παρατηρούμε ότι κανένας από τους δυο χάρτες δεν δείχνει μια ξεκάθαρη εύνοια ως προς την νίκη. Αντίθετα, έχουν κι οι δυο δύσκολες όψεις. Αυτό όμως είναι φυσικό αφού οι ίδιες οι καταστάσεις είναι πολύ δύσκολες και η πρωθυπουργική καρέκλα είναι περισσότερο στρωμένη με αγκάθια παρά με ρόδα.

Το πρώτο που παρατηρούμε είναι ότι και οι δυο πολιτικοί άντρες δέχονται στον χάρτη τους σημαντικές δυσαρμονικές όψεις από τον τράνζιτ Ποσειδώνα. Στον χάρτη του κ. Σαμαρά το τετράγωνο των τράνζιτς Σελήνης/Δία με τον Ποσειδώνα που γίνεται την μέρα των εκλογών πέφτει πάνω στην γενέθλια σύνοδό του Ήλιου/Άρη. Στον χάρτη του κ. Τσίπρα, το τετράγωνο αυτό σχηματίζει σταυρό με το γενέθλιο τετράγωνό του Άρη/Ποσειδώνα. Επειδή όμως ο τράνζιτ Δίας ενεργοποιεί ένα γενέθλιο εξάγωνο Ήλιου/Άρη με τον Δία στον χάρτη του κ. Σαμαρά ενώ αντίθετα το τετράγωνο Δία/Ποσειδώνα στον χάρτη του κ. Τσίπρα ενεργοποιεί γενέθλιο τετράγωνο του Ποσειδώνα, μπορούμε να πούμε ότι ο κ. Σαμαράς έχει ένα μικρό προβάδισμα εύνοιας.

Αυτό όμως το τετράγωνο των τράνζιτ Δία/Ποσειδώνα πάνω σε σημεία του χάρτη τους δεν είναι και πολύ καλό. Επειδή επηρεάζει τον Άρη και στους δυο χάρτες, δείχνει ότι κι οι δυο έχουν εξαντληθεί από τις απανωτές προεκλογικές αναμετρήσεις. Δείχνει υπερβολικές υποσχέσεις και από τους δυο που δεν θα μπορέσουν να τηρήσουν αλλά και απογοητεύσεις αφού μπορεί να περιμένουν κι οι δυο περισσότερα απ’ όσα θα πάρουν ή οι συνθήκες μπορεί να αποδειχτούν πιο δύσκολες απ’ ότι τις υπολόγιζαν αρχικά. Επιπλέον, οι όψεις αυτές σχηματίζονται στα μεταβλητά. Ήδη βλέπουμε ότι επικρατεί μια μεγάλη ρευστότητα και αστάθεια στο εκλογικό πρόγραμμα του κ. Τσίπρα που, επειδή ο Άρης του είναι στην Παρθένο, είναι πολύ πιθανό να είναι σκόπιμη.

Το πιο σημαντικό όμως είναι ότι ο Ποσειδώνας αυτός και μάλιστα σε τετράγωνο με τον Δία δείχνει πολύ έντονο παρασκήνιο, μπερδεμένη ή ασαφή δράση με κρυφά κίνητρα, ακόμα και εξαπάτηση. Αυτό το παρασκήνιο θα παίξει ρόλο και μετά τις εκλογές. Με δεδομένο ότι το τετράγωνο Άρη/Ποσειδώνα του κ. Τσίπρα σχηματίζει ταυ με την σύνοδο Άρη/Ήλιου του κ. Σαμαρά και οι δυο όψεις επηρεάζονται από το τράνζιτ τετράγωνο Δία/Ποσειδώνα, ίσως είναι καλύτερα οι δυο άντρες να μην συνεργαστούν μετά τις εκλογές. Αυτές είναι όψεις που δείχνουν αντιπαλότητα, αντιπαραθέσεις, τρικλοποδιές και κτυπήματα κάτω από την μέση. Η όψη αυτή ταιριάζει περισσότερο σε πολιτικούς αντιπάλους παρά σε πολιτικούς συνεργάτες.

Στον χάρτη του κ. Τσίπρα, παρατηρούμε επίσης ότι το τετράγωνο των τράνζιτ Ουρανού/Πλούτωνα σχηματίζει ταυ με την γενέθλια Αφροδίτη του. Η Αφροδίτη στον χάρτη ενός πολιτικού είναι δείκτης της συμπάθειας και της δημοφιλίας του, κατά πόσο κερδίζει τις εντυπώσεις. Ο κ. Τσίπρας κέρδισε τις εντυπώσεις ως επαναστάτης (Ουρανός) και μεταρρυθμιστής (Πλούτωνας) αλλά μπορεί να χάσει τις καλές αυτές εντυπώσεις επειδή η ανατροπή που εξαγγέλλει δημιουργεί οικονομικές ανασφάλειες ως ριψοκίνδυνη (Αφροδίτη).

Το ίδιο τετράγωνο Ουρανού/Πλούτωνα ενεργοποιεί στον χάρτη του κ. Σαμαρά το γενέθλιο τετράγωνό του Δία/Ουρανού. Το τετράγωνο αυτό δείχνει μεν ιδεαλισμό και καλές προθέσεις αλλά δείχνει και δυσκολία στην οργάνωση και την συνέπεια ώστε η ιδεολογία να γίνει πράξη. Με το τετράγωνο Ουρανού/Πλούτωνα, η ιδεολογία του θα δοκιμαστεί καθώς και η ικανότητά του να την εφαρμόσει.

Τα τράνζιτς στον χάρτη του κ. Σαμαρά ολοκληρώνονται με ένα τετράγωνο του τράνζιτ Ερμή με τον γενέθλιο του Ποσειδώνα, δείκτης μεγάλων προσδοκιών που ίσως δεν ευοδωθούν και με ένα τετράγωνο του τράνζιτ Ήλιου με τον γενέθλιο Κρόνο του, ένδειξη ότι θα έχει αγχώδη και δύσκολη μέρα και ίσως επωμιστεί πολύ δύσκολες ευθύνες.

Στον χάρτη του κ. Τσίπρα, ο τράνζιτ Ήλιος σχηματίζει τρίγωνο με τον γενέθλιο Ουρανό του αλλά και ο τράνζιτ Κρόνος βρίσκεται πάνω στον γενέθλιο Ουρανό του. Ταυτόχρονα, ο τράνζιτ Ερμής θα σχηματίζει τρίγωνο με τον γενέθλιο Δία του. Όποιο κι αν είναι το αποτέλεσμα των εκλογών ο κ. Τσίπρας θα βγει αλώβητος απ’ αυτές και θα έχει σημαντικό ρόλο παίξει. Είτε θα παίξει τον ρόλο του επαναστάτη που κρίνει την εξουσία ως αντιπολίτευση είτε θα παίξει τον ρόλο του επαναστάτη που οι πραγματικές συνθήκες και δυσκολίες τον οδηγούν να προσγειωθεί, όπως είναι η έννοια της συνόδου του τράνζιτ Κρόνου με τον γενέθλιο Ουρανό του.

Εμείς ας ευχηθούμε να γίνει το καλύτερο για την χώρα.

Ενδιαφέρουσες αναλύσεις, αλλά κανείς δεν παίρνει συγκεκριμένη θέση βρε παιδιά. Sorry κιόλας, αλλά δε βλέπω κανείς να παίρνει ξεκάθαρο ρίσκο να πει ποιος θα πλειοψηφίσει και θα είναι ο νέος πρωθυπουργός. σύμφωνα με τα αστρολογικά δεδομένα.

Είναι πολύ δύσκολο να διατυπώσει κανείς συγκεκριμένη θέση όταν δεν έχει όλα τα στοιχεία που χρειάζεται. Δεν έχουμε ώρα γέννησης των δυο αντρών, επομένως δεν έχουμε καν την ακριβή θέση της Σελήνης και δεν μπορούμε να κάνουμε προγνωστικά συστήματα στον χάρτη τους. Μπορούμε να δούμε μερικά πράγματα μόνο με τους τράνζιτς κι αυτά χωρίς καν οικοθεσία. Έτσι, το όποιο συμπέρασμα δεν μπορεί να είναι ξεκάθαρο και συγκεκριμένο. Με τους τράνζιτς βλέπουμε μόνο το είδος των εμπειριών που βιώνουν κι οι δυο αυτή την περίοδο καθώς και την μέρα των εκλογών.

Μόνο ένας Λουμίδης κουπάτος ερμηνευόμενος από την μαντάμ Ζαίρα ή στην καλύτερη η τράπουλα της Κατίνας θα μπορούσαν να λειτουργήσουν με μαντεψιές. Η αστρολογία δεν λειτουργεί έτσι.

Η αστρολογία καταρχήν καταγράφει ότι δεν έχει ώρες γεννήσεως. Καταγράφει ότι το αποτέλεσμα είναι οριακό, καταγράφει ότι υπάρχει εμπλοκή του Ποσειδώνα.

Αν μπει στη διαδικασία να δουλέψει με υποθετικούς χάρτες και να κουμπώσει τα αποτέλεσμα επάνω τους υπάρχουν 2 εκδοχές. Ή να βγει και να πανηγυρίζει ή 2. να πει "ουπςςςς" δεν έφτανε ο χρόνος για να εκτιμηθούν τα δεδομένα και οι δεκάδες χάρτες. Στο κάτω κάτω τα χάνουν συνεχώς οι δημοσκοπήσεις.

Αυτό θα ήταν κοροϊδία έσχατου βαθμού πρώτα προς τον εαυτό μας και έπειτα προς τους αναγνώστες μας.

Το σίγουρο είναι ότι κανένας δεν φοβάται να ρισκάρει για να μην "πλήξει" το προφίλ του.

- - - Updated - - -

Μαζί γράφαμε Κοραλλία :p

Εγω παλι, διεκρινα "αποχρωσες ενδειξεις", που αφορουν στον νικητη των εκλογων και στο πρωτο μερος του αρθρου και στο δευτερο.

Γι αυτο το λογο, θελω να ευχαριστησω πολυ και τους τρεις συμμετεχοντες στη συγγραφη του, γιατι χωρις ολα τ απαραιτητα δεδομενα αλλα με οσα ειχαν στην διαθεση τους, εγραψαν σαφεστερες προβλεψεις, απ ολες οσες εχω διαβασει τις τελευταιες μερες σε αλλες ιστοσελιδες.

:love:

Quote:

---

Originally Posted by EPANASTATIS24

Ενδιαφέρουσες αναλύσεις, αλλά κανείς δεν παίρνει συγκεκριμένη θέση βρε παιδιά. Sorry κιόλας, αλλά δε βλέπω κανείς να παίρνει ξεκάθαρο ρίσκο να πει ποιος θα πλειοψηφίσει και θα είναι ο νέος πρωθυπουργός. σύμφωνα με τα αστρολογικά δεδομένα.

---

Καλημέρα.
Στο άρθρο "Ελλάδα έχεις πακέτο", υπάρχουν σαφείς ενδείξεις και αναλύσεις αναφορικα με το πολιτικό σκηνικό.

Mε βάση τους χάρτες των κομμάτων και όχι των αρχηγών μήπως?

Καλό θα ήταν να έχουμε και την ώρα γέννησης των αρχηγών για να μπορούμε να εκτιμήσουμε κι άλλους σημαντικούς παράγοντες όπως οι προοδευτικές θέσεις του ωροσκόπου ή της Σελήνης. Πάντως υπάρχουν κάποια στοιχεία που είναι σημανικά, όπως η σύνοδος Ήλιου/Άρη του Σαμαρά που πρώτη δέχτηκε την έκλειψη του Μαίου και τώρα την διέλευση του Δία. Αυτή η σύνοδος δεν μπορεί να μη βγάλει κάποια θέματα και σίγουρα κάποιο μοιραίο ρόλο. Άλλο ο μοιραίος ρόλος όμως κι άλλο απαραίτητα η νίκη στις εκλογές. Πολλές φορές ο νικητής ο πραγματικός δεν είναι και ο τυπικός νικητής κι ο τυπικός νικητής μεσοπρόθεσμα καταλήγει νικημένος.

Ελλειψει ακριβους ωρας, ισως θα ηταν χρησιμο να εξεταστουν και αλλα συστηματα προγνωσης περα απο τις διελευσεις επι γενεθλιου θεματος. Για παραδειγμα, διελευσεις επι προοδων, κατευθυνσεις κλπ.

Γενικα μιλωντας, η αγνωστη ωρα γεννησης δεν θα επρεπε να μας εμποδιζει απο την εξαγωγη συγκεκριμενου συμπερασματος. Η αστρολογια εχει πλουσια γκαμα τεχνικων - συγχρονων και παλαιοτερων. Παντως στο πρωτο τμημα διακρινω μια ξεκαθαρη τοποθετηση των γραφοντων, φιλε Επαναστατη. Μερικες φορες η αγνοια της ακριβους ωρας ειναι κι ενα πρωτης ταξεως αλλοθι του συγχρονου αστρολογου για ατολμια...:p Ας μην ξεχναμε οτι σε παλαιοτερους καιρους (μεσαιωνα, αλλά και ακομα πιο παλια) γινονταν ακριβεις αστρολογικες προβλεψεις χωρις ωρα γεννησης. Βεβαια χρησιμοποιουσαν και αλλες τεχνικες προβλεψης που σημερα εχουν απαξιωθει για λαθος λογους...

Παντως η αληθεια ειναι οτι μια τετοια πολυπλευρη ερευνα ειναι εξαιρετικα χρονοβορα και κοπιαστικη. Γι αυτο και επαινω τους γραφοντες για την προσπαθεια τους να μας βαλουν στο κλιμα.

Αγαπητέ jupiterios,

τι τεχνικές πρόγνωσης να εφαρμόσει κανείς όταν δεν ξέρει πού είναι ο ωροσκόπος και το Μεσουράνημα κάποιου και ποιοι είναι οι κυβερνήτες τους; Τι προόδους να κάνει όταν δεν ξέρει πού ακριβώς βρίσκεται η Σελήνη, που είναι πολύ σημαντικό σώμα ειδικά για τις εκλογές; Μπορείς, για παράδειγμα, να κάνεις ηλιακό τόξο και να δεις μια δυσαρμονική όψη του Άρη και να κάνεις κάποιες σκέψεις για όσα συμβολίζει ο Άρης ως πλανήτης. Αν όμως ο Άρης αυτός είναι κυβερνήτης του Μεσουρανήματος (που εμείς δεν το γνωρίζουμε) θα κάνει όλη την διαφορά μεταξύ νίκης και ήττας.

Να θυμήσω ακόμα ότι το άρθρο αυτό για τους χάρτες των δυο πολιτικών αρχηγών που έχουν το προβάδισμα δεν είναι το μοναδικό άρθρο του σάιτ για τις εκλογές. Έχουν γραφτεί μια σειρά άρθρων που εξετάζουν τον χάρτη των εκλογών, τους χάρτες της Ελλάδας, ακόμα και ανάλυση ωριαίου χάρτη γι' αυτές τις εκλογές. Αν τα διαβάσει κανείς προσεχτικά όλα θα βγάλει πιστεύω αρκετά συμπεράσματα.

Quote:

---

Originally Posted by jupiterios

Παντως στο πρωτο τμημα διακρινω μια ξεκαθαρη τοποθετηση των γραφοντων,

---

Επειδή συμμετείχα στο πρώτο τμήμα του άρθρου, θα ήθελα να πω δυο λόγια σχετικά με την ξεκάθαρη τοποθέτηση που λες. Καταρχήν δεν είμαι σίγουρος αν αυτό το λες σαν μομφή ή σαν έπαινο γιατί κάπου τα έχουμε μπερδέψει τα πράγματα.

Λοιπόν, αυτό που είναι ξεκάθαρο είναι ότι ο Α.Τσίπρας είναι ο πρωταγωνιστής της περιόδου. Προσοχή, δεν λέω ότι είναι θετικός πρωταγωνιστής, πολύ περισσότερο δεν λέω ότι θα είναι ο νικητής ή ο σωτήρας της Ελλάδας. Αλλά και μόνο το γεγονός πως ασχολείται όλος αυτός ο κόσμος μαζί του (εντός και εκτός συνόρων) τον κάνει αυτόματα πρωταγωνιστή.

Αυτός ο ρόλος φαίνεται αστρολογικά από τη σχέση των γενέθλιων πλανητών του με τον χάρτη των εκλογών. Αλλά ως εκεί. Αν κάποιος περιμένει να διαβάσει ποιος θα είναι ο επόμενος πρωθυπουργός δεν θα μπούμε σε τέτοια διαδικασία.

Αν θες τη γνώμη μου, αυτό που είπαμε στις τόσες αναλύσεις είναι ότι θα σχηματιστεί κυβέρνηση συνεργασίας 2, 3 ή περισσοτέρων κομμάτων. Στην περίπτωση αυτή όμως είναι δύσκολο τα υπόλοιπα κόμματα να συμφωνήσουν στο να γίνει πρωθυπουργός ο πρόεδρος του ενός από τα κόμματα. Θα είναι τεράστια υπέρβαση για τα πολιτικά μας δεδομένα. Αυτό θα πρέπει να το έχουμε υπόψη μας όταν κοιτάμε τους χάρτες πολιτικών. Μπορεί δηλαδή κάποιος να είναι ο νικητής αλλά αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι θα γίνει και πρωθυπουργός.

φιλε Atrapos
συμφωνω με τη τοποθετηση σου οτι ο πρωταγωνιστης δεν ειναι απαραιτητα και ο νικητης των εκλογων. Τα πραγματα στην πολιτικη σκηνη της Ελλαδας εχουν γινει τοσο περιπλοκα πλεον ωστε δεν αποκλειεται να δεις το δευτερο κομμα να κυβερνα και το πρωτο στην αντιπολιτευση. Φυσικα στο ποστ μου δεν υπηρξε ουδεμια υποννοια μομφης, απεναντιας ξεκαθαρα κατεθεσα επαινους για ΟΛΟΥΣ τους γραφοντες.

κυρια Μοζορα,
απο προσωπικη πειρα ξερω οτι μπορουν να συναχθουν ακριβεις προβλεψεις και χωρις γνωση Ωροσκοπου. Αυτη η μανιακη προσηλωση του συγχρονου αστρολογου στην ακριβεια της θεσης του ASC, MC, σεληνης σε επιπεδο λεπτου της μοιρας δεν πρεπει να μας μαρμαρωνει ουτε να μας σφραγιζει το στομα. Οπως προανεφερα, σε παλαιοτερους αιωνες γινονταν επιτυχεις προβλεψεις επισης (ισως μαλιστα σε μεγαλυτερη συχνοτητα απο σημερα) απο τους τοτε αστρολογους χωρις να ειναι γνωστη η ωρα γεννησης.

Η γνωμη μου ειναι οτι
"ασφαλη προβλεψη" δεν ονομαζουμε αυτην που εμπλεκει σωνει και καλα ακριβη ASC, MC, σεληνη, αλλά μια προβλεψη που επαληθευεται απο πολυαριθμες ενδειξεις και απο διαφορες τεχνικες ταυτοχρονα, που ολες δινουν το ιδιο νοημα. Εστω και αν σε αυτες δεν εμπλεκεται καν ο Ωροσκοπος.... Η ακριβεια στην ωρα γεννησης απλα διευκολυνει την προβλεπτικη διαδικασια αλλά δεν ειναι μονοδρομος! Θα μπορουσε κανεις να χρησιμοποιησει και αλλες τεχνικες (παλιες και νεες) που δεν απαιτουν ακριβεια γενεθλιου ωροσκοπου και να λαβει σαφεις ενδειξεις: κατευθυνσεις, ωριαια αστρολογια, χρονοκρατοριες κλπ.

Οσον αφορα τις οικοθεσιες και τις κυβερνησεις στην Προγνωστικη Αστρολογια δεν τις εμπιστευομαι καθολου.
Θεωρω οτι αφενος φλυαρουν ασκοπως περιπλεκοντας την συνθετικη κριση του αστρολογου οδηγοντας συχνοτατα σε συμπερασματικα αδιεξοδα. Αφετερου, καλυπτουν τοσο ευρεια γκαμα πιθανοτητων που ο,τι και να συμβει τελικα, παντα θα υπαρχει μια κυβερνηση για να το επιβεβαιωνει! Και να μην μιλησω για τα δεκαδες συστηματα οικοθεσιας που δινουν την δυνατοτητα οταν το ενα δεν μας βγαινει, να χρησιμοποιουμε καποιο αλλο συστημα που ισως ταιριαζει καλυτερα!

Ολοι μας ξερουμε οτι τετοια αστρολογικα τρικ χρησιμοποιουνται στην αστρολογια συχνα οταν δεν βγαινει η προβλεψη. Και ακομα καλυτερα ξερουμε οτι στις περιπτωσεις αγνωστης ωρας γεννησης, οταν η προβλεψη δεν επαληθευεται, ο αστρολογος εχει ετοιμο αλλοθι: "ε, μωρε τι περιμενεις οταν δεν εχουμε ακριβη ωροσκοπο;"

Νομιζω οτι πιο τιμιο θα ηταν ο αστρολογος που θεωρει την ακριβεια του Ωροσκοπου ως το απαν σε μια προβλεψη να μην μπαινει ΚΑΝ στη διαδικασια προβλεψης οταν δεν γνωριζει ακριβη ωρα. Κατι σαν τους αφορισμους του Lilly που δεν αγγιζε καν το ωριαιο θεμα οποτε ετρεχαν καποιες αρνητικες προυποθεσεις.

Καταληγω επαναλαμβανοντας τη θεση μου οτι δεν θεωρω οτι η ακριβης θεση ASC, MC, Σεληνης είναι το ΑΠΑΝ στην Προγνωστικη Αστρολογια. Ναι μεν βοηθουν κατα πολυ για πιο ασφαλη συμπερασματα αλλά δεν ειναι ο μονος τροπος προς αυτα. Αλλωστε, ποσες φορες δεν αποτυχαμε στην προβλεψη μας παροτι γνωριζαμε ακριβη θεση Ωροσκοπου;

Ακομα και στο δικο μου ωροσκοπιο (που το εχω περασει απο rectification) υπαρχουν φορες που η προβλεψη απλα δεν βγαινει!... Μαλιστα τολμω να πω οτι οταν οι τεχνικες εδιναν σωστες προβλεψεις στη δικη μου ζωη, λιγοτερες ηταν οι φορες που εμπλεκονταν ASC και MC. Ακομα και οταν εμπλεκονται ομως, το γεγονος παντα μπορει να ειδωθει και απο αλλες ενδειξεις, ασχετες απο την ακριβη θεση ASC και MC.

Αυτα τα ....ολιγα, και ΚΑΛΗ ΨΗΦΟ!....

Quote:

---

Originally Posted by jupiterios

φιλε Atrapos
συμφωνω με τη τοποθετηση σου οτι ο πρωταγωνιστης δεν ειναι απαραιτητα και ο νικητης των εκλογων. Τα πραγματα στην πολιτικη σκηνη της Ελλαδας εχουν γινει τοσο περιπλοκα πλεον ωστε δεν αποκλειεται να δεις το δευτερο κομμα να κυβερνα και το πρωτο στην αντιπολιτευση. Φυσικα στο ποστ μου δεν υπηρξε ουδεμια υποννοια μομφης, απεναντιας ξεκαθαρα κατεθεσα επαινους για ΟΛΟΥΣ τους γραφοντες.

κυρια Μοζορα,
απο προσωπικη πειρα ξερω οτι μπορουν να συναχθουν ακριβεις προβλεψεις και χωρις γνωση Ωροσκοπου. Αυτη η μανιακη προσηλωση του συγχρονου αστρολογου στην ακριβεια της θεσης του ASC, MC, σεληνης σε επιπεδο λεπτου της μοιρας δεν πρεπει να μας μαρμαρωνει ουτε να μας σφραγιζει το στομα. Οπως προανεφερα, σε παλαιοτερους αιωνες γινονταν επιτυχεις προβλεψεις επισης (ισως μαλιστα σε μεγαλυτερη συχνοτητα απο σημερα) απο τους τοτε αστρολογους χωρις να ειναι γνωστη η ωρα γεννησης.

Η γνωμη μου ειναι οτι
"ασφαλη προβλεψη" δεν ονομαζουμε αυτην που εμπλεκει σωνει και καλα ακριβη ASC, MC, σεληνη, αλλά μια προβλεψη που επαληθευεται απο πολυαριθμες ενδειξεις και απο διαφορες τεχνικες ταυτοχρονα, που ολες δινουν το ιδιο νοημα. Εστω και αν σε αυτες δεν εμπλεκεται καν ο Ωροσκοπος.... Η ακριβεια στην ωρα γεννησης απλα διευκολυνει την προβλεπτικη διαδικασια αλλά δεν ειναι μονοδρομος! Θα μπορουσε κανεις να χρησιμοποιησει και αλλες τεχνικες (παλιες και νεες) που δεν απαιτουν ακριβεια γενεθλιου ωροσκοπου και να λαβει σαφεις ενδειξεις: κατευθυνσεις, ωριαια αστρολογια, χρονοκρατοριες κλπ.

Οσον αφορα τις οικοθεσιες και τις κυβερνησεις στην Προγνωστικη Αστρολογια δεν τις εμπιστευομαι καθολου.
Θεωρω οτι αφενος φλυαρουν ασκοπως περιπλεκοντας την συνθετικη κριση του αστρολογου οδηγοντας συχνοτατα σε συμπερασματικα αδιεξοδα. Αφετερου, καλυπτουν τοσο ευρεια γκαμα πιθανοτητων που ο,τι και να συμβει τελικα, παντα θα υπαρχει μια κυβερνηση για να το επιβεβαιωνει! Και να μην μιλησω για τα δεκαδες συστηματα οικοθεσιας που δινουν την δυνατοτητα οταν το ενα δεν μας βγαινει, να χρησιμοποιουμε καποιο αλλο συστημα που ισως ταιριαζει καλυτερα!

Ολοι μας ξερουμε οτι τετοια αστρολογικα τρικ χρησιμοποιουνται στην αστρολογια συχνα οταν δεν βγαινει η προβλεψη. Και ακομα καλυτερα ξερουμε οτι στις περιπτωσεις αγνωστης ωρας γεννησης, οταν η προβλεψη δεν επαληθευεται, ο αστρολογος εχει ετοιμο αλλοθι: "ε, μωρε τι περιμενεις οταν δεν εχουμε ακριβη ωροσκοπο;"

Νομιζω οτι πιο τιμιο θα ηταν ο αστρολογος που θεωρει την ακριβεια του Ωροσκοπου ως το απαν σε μια προβλεψη να μην μπαινει ΚΑΝ στη διαδικασια προβλεψης οταν δεν γνωριζει ακριβη ωρα. Κατι σαν τους αφορισμους του Lilly που δεν αγγιζε καν το ωριαιο θεμα οποτε ετρεχαν καποιες αρνητικες προυποθεσεις.

Καταληγω επαναλαμβανοντας τη θεση μου οτι δεν θεωρω οτι η ακριβης θεση ASC, MC, Σεληνης είναι το ΑΠΑΝ στην Προγνωστικη Αστρολογια. Ναι μεν βοηθουν κατα πολυ για πιο ασφαλη συμπερασματα αλλά δεν ειναι ο μονος τροπος προς αυτα. Αλλωστε, ποσες φορες δεν αποτυχαμε στην προβλεψη μας παροτι γνωριζαμε ακριβη θεση Ωροσκοπου;

Ακομα και στο δικο μου ωροσκοπιο (που το εχω περασει απο rectification) υπαρχουν φορες που η προβλεψη απλα δεν βγαινει!... Μαλιστα τολμω να πω οτι οταν οι τεχνικες εδιναν σωστες προβλεψεις στη δικη μου ζωη, λιγοτερες ηταν οι φορες που εμπλεκονταν ASC και MC. Ακομα και οταν εμπλεκονται ομως, το γεγονος παντα μπορει να ειδωθει και απο αλλες ενδειξεις, ασχετες απο την ακριβη θεση ASC και MC.

Αυτα τα ....ολιγα, και ΚΑΛΗ ΨΗΦΟ!....

---

Συμφωνώ απόλυτα.

Εμένα πάλι, αν και απόλυτα σεβαστές οι παραπάνω απόψεις, δε με βρίσκουν σύμφωνη.

Για εμένα η ασφαλής πρόβλεψη είναι εκείνη που κάνει ένας αστρολόγος παίρνοντας υπόψην του όλα τα δεδομένα συμπεριλαμβανομένων ΑSC, MC και ακριβής θέση Σελήνης. Προσωπικά, θα το θεωρούσα ως δείγμα σοβαρότητας και ευθύνης του αστρολόγου και όχι ως οτιδήποτε άλλο.

ξέρω ότι είμαι off topic, αλλά δεν ξέρω που να γράψω?? μήπως μπορούμε να δούμε τι το περίεργο έχει η σημερινή μέρα με τόσες φωτιές αλλά και προβλήματα στην θάλασσα?? (δεν ξέρω εάν επιτρέπεται να δώσω λινκ από άλλο σάιτ με λεπτομέρειες για το "νήσος χίος" και το highspeed 5)..

θα ήταν ενδιαφέρον..

θα ευχόμουν να είχα τη δυνατότητα να το ξεκινήσω σαν θέμα, αλλά δεν την έχω, οπότε θα ήθελα να παρακολουθήσω εσάς που γνωρίζεται, εάν βέβαια έχετε χρόνο κ διάθεση για κάτι τέτοιο..

ευχαριστώ!!

Αγαπητέ Jupiterios,

τα πολλά λόγια είναι φτώχια. Αν κατείχες τέτοιες τεχνικές ασφαλούς πρόγνωσης χωρίς ακριβή στοιχεία δεν θα μας αράδιαζες θεωρητική κριτική αλλά θα μας έγραφες κατευθείαν τις ασφαλείς προβλέψεις σου για τις εκλογές. Στην θεωρία είναι εύκολο να κρίνουμε και ο καθένας μπορεί να το κάνει.

Παρόλα αυτά, εμάς τους αστρολόγους του σάιτ γράφοντας αυτά τα άρθρα δεν μας ενδιέφερε και τόσο να κάνουμε δημόσια προβλέψεις αλλά περισσότερο να περιγράψουμε τις γενικότερες τάσεις και το κλίμα των ημερών μας. Θεωρήσαμε ότι αυτό είναι πιο χρήσιμο και εποικοδομητικό. Δεν θέλουμε να θεωρηθεί ότι κάνουμε προπαγάνδα ούτε και να θεωρηθεί ότι μεροληπτούμε υπέρ του ενός ή του άλλου κόμματος ή προσώπου. Ακόμα και πράγματα που έχουμε δει καθαρά, τα παρουσιάσαμε απαλά ως τάσεις και ενδείξεις ακριβώς γι' αυτό τον λόγο.

Καλημερα σε ολους!

φιλη Lindaf
Το ιδιο πραγμα νομιζω λεμε. Οτι δηλαδη σε ενα χαρτη τα κορυφαια γεγονοτα ζωης φαινονται απο πολλες και διαφορετικες ενδειξεις, περαν του Αξονα ASC/MC. Οντως θα εδειχνε υπευθυνοτητα και σοβαροτητα να τα λαβουμε ΟΛΑ υποψιν μας. Αν ομως δεν γνωριζαμε με ακριβεια, τι θα επρεπε ενας σοβαρος και υπευθυνος αστρολογος να πραξει; Να προχωρησει σε προβλεψη με τα άλλα στοιχεια-δεδομενα που διαθετει ή να τα παρατησει εξηγωντας στον ενδιαφερομενο οτι ειναι παρακινδυνευμενο να βγαλει συμπερασματα;

κυρια Μοζορα
Δυστυχως δεν εχω ασχοληθει με τους χαρτες των Σαμαρα/Τσιπρα. ΔΕΝ εκρινα ως σωστα ή λαθος τα συμπερασματα των τριων σας για να μου καταλογιζετε οτι ασκησα κριτικη στις προβλεψεις σας. Στο φορουμ μπηκα μονο για να τοποθετηθω θεωρητικα στο γενικοτερο θεμα της ακριβειας της ωρας γεννησης, και ΔΕΝ με ενδιεφερε να δωσω προβλεψεις για την τυχη των 2 πολιτικων. Ειναι αυτο off topic; θα σωπασω.

Αν λοιπον εδω πρεπει να γραφω μονο για προβλεψεις εκλογων, τοτε ακριβως για να αποφυγω κι εγω κατηγοριες προπαγανδας, θα σκεφτομουν να δωσω τις εκτιμησεις μου πατωντας στο χαρτη της Ελλαδας γενικα, και στις τρεχουσες αστρολογικες οψεις που δινουν ενδειξεις-τασεις. Το να αποφανθω μεσα απο χαρτη συγκεκριμενου προσωπου δεν μπορει παρα να με εξαναγκασει να δωσω και συγκεκριμενη ετυμηγορια, με κινδυνο να φανω οτι μεροληπτω υπερ ή κατα.

Τα ερωτηματα που υπονοουνται απο τα προηγουμενα ποστ μου ειναι:
Υπαρχει Προβλεψη χωρις ακριβη Ωροσκοπο; Εγω πιστευω πως σαφεστατα ναι. Το εχει αποδειξει η ιστορια αλλά και η αστρολογικη πρακτικη που λεει οτι για τα κορυφαια γεγονοτα ζωης υπαρχουν πλειστες ισχυρες ενδειξεις περαν του Αξονα ASC/MC.
Η ακριβεια του Ωροσκοπου δινει παντα ασφαλεις προβλέψεις; Εγω πιστευω πως οχι απαραιτητα... Και με ακριβεια ωρας, παλι γινονται λαθη σε προβλεψεις...

Αγαπητέ jupiterios,

αν πράγματι θεωρείς ότι λέμε το ίδιο πράγμα θα σου πρότεινα να ξαναδιαwάσεις το post μου. Η υπευθυνότητα και η σοwαρότητα στον αστρολόγο έγκειται στο να μην δίνει παρακινδυνευμένες προwλέψεις. Χωρίς πλήρη και ακριwέστατα στοιχεία κάτι τέτοιο είναι κάτι παραπάνω από πιθανόν.

Πώς λοιπόν ένας αστρολόγος χωρίς όλα τα δεδομένα στη διάθεση του να προχωρήσει σε ασφαλή πρόwλεψη?Εσύ ίσως το θεωρείς σοwαρότητα και επαγγελματισμό. Εγώ καθόλου...
Αντίθετα, μπορούν να λεχθούν κάποια άλλα πράγματα τα οποία στη συγκεκριμένη περίπτωση και ελέχθησαν
Ελπίζω τώρα να έγινα κατανοητή και να κλείσει το θέμα

Παιδιά, μερικές φορές η πραγματικότητα δεν είναι ερμηνεύσιμη με τα συμβατικά κριτήρια των αστρολόγων. Στη συγκεκριμένη αναμέτρηση ήταν σχεδόν αδύνατο να βρεις ποιος θα νικήσει, γιατί απλούστατα νίκησαν κι οι δύο. Γιατί, μία διαφορά 1/2 μονάδας δεν μπορεί να θεωρηθεί ήττα για κανέναν, από τη στιγμή που και οι δύο ανέβασαν ποσοστά πάνω από 10 μονάδες. Μερικές φορές πρέπει απλά να περιμένουμε την πραγματικότητα, και τότε αυτό που στην πρόβλεψη δε φαινόταν ξεκάθαρο, γίνεται πλέον ξεκάθαρο.

Αγαπητη Lindaf τωρα που το διευκρινησες σε κατανοησα καλυτερα.

Οποτε, στο ερωτημα που σου εθεσα πιο πανω "Αν ομως δεν γνωριζαμε με ακριβεια (την μοιρα ωροσκοπου), τι θα επρεπε ενας σοβαρος και υπευθυνος αστρολογος να πραξει; Να προχωρησει σε προβλεψη με τα άλλα στοιχεια-δεδομενα που διαθετει ή να τα παρατησει εξηγωντας στον ενδιαφερομενο οτι ειναι παρακινδυνευμενο να βγαλει συμπερασματα;" απαντας ξακαθαρα οτι πρεπει να ΜΗΝ προχωρησει σε προβλεψη. Ελπιζω να μην παρανοησα παλι το νοημα σου.

Αγαπητέ jupiterios,

το άρθρο αναφέρει καθαρά στην αρχή του ότι προσπαθεί να περιγράψει πώς επηρεάζονται οι εκλογές από τους χάρτες των δύο κυρίων και το αντίστροφο, και δε φιλοδοξεί να κάνει προwλέψεις. Αυτό σου εξηγήθηκε και παραπάνω νομίζω.
Σε ότι αφορά την ερώτηση σου , όταν δεν έχουμε όλα τα δεδομένα ασφαλή πρόwλεψη δεν μπορούμε να κάνουμε, μπορούμε όμως να περιγράψουμε τις γενικότερες τάσεις που υπάρχουν . Αυτό ακριwώς έγινε εδώ.

Δεκτο και κατανοητο (αν και εχω αλλη αποψη περι των αποκαλουμενων "τασεων"), για αυτο αλλωστε και δεν εξεφρασα καμία αποψη/κριτικη ως προς το ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ των αναλυσεων των γραφοντων.

Μπηκα στο φορουμ μονο γιατι με ενδιεφερε να συζητησουμε ολοι μαζι το βαρος της ακριβειας του ASC και κατα ποσο η ελλειψη της πρεπει να μας αποτρεπει απο την διεξαγωγη συμπερασματων στην Προγνωστικη Αστρολογια.

Αν η κουβεντα αυτη δεν ειναι εντος θεματος αρθρου ή για καποιο λογο ενοχλει, ας τερματιστει :).

Quote:

---

Originally Posted by jupiterios

Καλημερα σε ολους!

φιλη Lindaf
Το ιδιο πραγμα νομιζω λεμε. Οτι δηλαδη σε ενα χαρτη τα κορυφαια γεγονοτα ζωης φαινονται απο πολλες και διαφορετικες ενδειξεις, περαν του Αξονα ASC/MC. Οντως θα εδειχνε υπευθυνοτητα και σοβαροτητα να τα λαβουμε ΟΛΑ υποψιν μας. Αν ομως δεν γνωριζαμε με ακριβεια, τι θα επρεπε ενας σοβαρος και υπευθυνος αστρολογος να πραξει; Να προχωρησει σε προβλεψη με τα άλλα στοιχεια-δεδομενα που διαθετει ή να τα παρατησει εξηγωντας στον ενδιαφερομενο οτι ειναι παρακινδυνευμενο να βγαλει συμπερασματα;

κυρια Μοζορα
Δυστυχως δεν εχω ασχοληθει με τους χαρτες των Σαμαρα/Τσιπρα. ΔΕΝ εκρινα ως σωστα ή λαθος τα συμπερασματα των τριων σας για να μου καταλογιζετε οτι ασκησα κριτικη στις προβλεψεις σας. Στο φορουμ μπηκα μονο για να τοποθετηθω θεωρητικα στο γενικοτερο θεμα της ακριβειας της ωρας γεννησης, και ΔΕΝ με ενδιεφερε να δωσω προβλεψεις για την τυχη των 2 πολιτικων. Ειναι αυτο off topic; θα σωπασω.

Αν λοιπον εδω πρεπει να γραφω μονο για προβλεψεις εκλογων, τοτε ακριβως για να αποφυγω κι εγω κατηγοριες προπαγανδας, θα σκεφτομουν να δωσω τις εκτιμησεις μου πατωντας στο χαρτη της Ελλαδας γενικα, και στις τρεχουσες αστρολογικες οψεις που δινουν ενδειξεις-τασεις. Το να αποφανθω μεσα απο χαρτη συγκεκριμενου προσωπου δεν μπορει παρα να με εξαναγκασει να δωσω και συγκεκριμενη ετυμηγορια, με κινδυνο να φανω οτι μεροληπτω υπερ ή κατα.

Τα ερωτηματα που υπονοουνται απο τα προηγουμενα ποστ μου ειναι:
Υπαρχει Προβλεψη χωρις ακριβη Ωροσκοπο; Εγω πιστευω πως σαφεστατα ναι. Το εχει αποδειξει η ιστορια αλλά και η αστρολογικη πρακτικη που λεει οτι για τα κορυφαια γεγονοτα ζωης υπαρχουν πλειστες ισχυρες ενδειξεις περαν του Αξονα ASC/MC.
Η ακριβεια του Ωροσκοπου δινει παντα ασφαλεις προβλέψεις; Εγω πιστευω πως οχι απαραιτητα... Και με ακριβεια ωρας, παλι γινονται λαθη σε προβλεψεις...

---

Ο καθένας έχεις τις απόψεις του και δεν έχει νόημα να το συζητάμε. Όπως έχω πει στο προηγούμενο ποστ μου, το άρθρο αυτό δεν είναι μεμονωμένο αλλά ανήκει σε μια σειρά από άρθρα για τις χτεσινές εκλογές που γράψαμε οι αστρολόγοι του σάιτ. Στην σειρά αυτή χρησιμοποιήθηκαν οι διάφορες τεχνικές που αναφέρεις και εξετάστηκε το θέμα από πολλές πλευρές και μόνο αν τα διαβάσει κανείς όλα προσεχτικά θα δει την συνολική εικόνα του τι είδε ο καθένας μας για τις εκλογές αυτές. Επομένως, η κριτική σου για τις προβλέψεις χωρίς ακριβή στοιχεία πιστεύω ότι δεν είχε νόημα.

Παροτι επιμενετε να την ονοματιζετε "κριτικη", δεν ηταν, κα Μοζορα. Δεν ξερω σε πιο ποστ μου ειδατε κατι τετοιο.... Θα το επαναλαβω γιατι δεν μ'αρεσει να διεστραβλωνονται οι προθεσεις και τα λογια μου:

Quote:

---

Originally Posted by jupiterios

δεν εξεφρασα καμία αποψη/κριτικη ως προς το ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ των αναλυσεων των γραφοντων.

Μπηκα στο φορουμ μονο γιατι με ενδιεφερε να συζητησουμε ολοι μαζι το βαρος της ακριβειας του ASC και κατα ποσο η ελλειψη της πρεπει να μας αποτρεπει απο την διεξαγωγη συμπερασματων στην Προγνωστικη Αστρολογια.
Αν η κουβεντα αυτη δεν ειναι εντος θεματος αρθρου ή για καποιο λογο ενοχλει, ας τερματιστει :).

---

Στο συγκεκριμενο φορουμ ανεκυψε το θεμα της ακριβειας του Ωροσκοπου, και γι αυτο περενεβην εδω. Αν το θεμα προεκυπτε σε αλλο φορουμ, θα ποσταρα εκει.

Σε συνεχεια του αρχικου μου ποστ κι αφου εχουμε πλεον σαφεις ενδειξεις για την δημιουργια κυβερνησης απο τα 3 κομματα,

Κοραλλια, συγχαρητηρια για "το μικρο προβαδισμα του κυριου Σαμαρα, εναντι του κυριου Τσιπρα". Με την φρασουλα αυτη, η προβλεψη σου αποδειχθηκε απολυτως σωστη.

Δημητρη και Κατια, μπραβο σας, γιατι "Οι εκλογες αυτες δεν ειναι η ευκαιρια, που περιμενει ο κυριος Σαμαρας". Ο γενεθλιος Διας του, σαφως εδωσε το καλυτερο του με την αυξηση των ποσοστων του κομματος αλλα εχει αλλους δυο αρχηγους πανω απ το κεφαλι του, οποτε, ¨"ειναι ο χαρτης του πρωθυπουργου αυτος??"

...Και φυσικα επειδη οι ελληνες ειμαστε απολυτα απαιδευτοι σε συνεργασιες ,ποτε παμε σε νεες εκλογες??:)


Υ.Γ Θεωρω αυτονοητο, οτι στο αρθρο υπαρχουν πολλα ακομη στοιχεια που εχουν επαληθευθει αλλα σημειωσα αυτα, που εμενα μ εκαναν να διακρινω τ αποτελεσματα των εκλογων.