Τι είναι η Αστρολογία

Quote:

---

Originally Posted by Παναγιώτης

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΟΛΟ ΤΟ THREAD ΠΡΙΝ ΜΙΛΗΣΕΤΕ
Αν θέλει ο παιχταράς (γιατί είναι) del piero να βάλει το link.

Όντως δεν θα πάρουμε απάντηση γιατί δεν υπάρχει. Αυτό που θέλουμε είναι να δίξουμε ότι η αστρολογία είναι μια φιλοσφία που βγάζει κάποια πορίσματα όπως θέλει, χωρίς να είναι απόλυτα κ πάντα σωστά. ΟΚ, μιλάει για συμπεριφορές, δεν είναι όμως πάντα σωστή η εκτίμηση.

Για να τελειώνουμε σιγά-σιγά η αστρολογία είναι για αυτούς που θέλουν. Σε κάποιους αρέσει, σε άλλους όχι. Δεν θα πίσουμε κανέναν ότι δεν υπάρχει κ δεν θα γίνει κ το αντίθετο. Απλά εμείς που ΔΕΝ είμαστε ξερόλες προσπαθούμε να μάθουμε πως μια ψευδοεπιστήμη έχει φανατικούς οπαδούς οι οποίοι κρέμονται από τα χείλη των αστρολόγων, αν η αστρολογία δεν βασίζεται στην ψυχολογία

---

Ετσι... τώρα θέτεις την αληθινή βάση των ερωτημάτων και προθέσεών σου. Απαντάς στην απάντησή σου, χωρίς να λαμβάνεις καν υπόψη αυτά που γράφονται εδώ και σε άλλες ενότητες. Οκ, θέλεις να δείξεις ότι η αστρολογία είναι αυτό που λες, άσε όμως και αυτούς που ασχολούνται -λίγο ή πολύ, επαγγελματικά ή ερασιτεχνικά- να πουν ΤΙ ΕΙΝΑΙ αστρολογια, μιας και ασχολούνται.

Από που έχεις συναγάγει το συμπέρασμα ότι οι εκτιμήσεις της ως προς την προσέγγιση της ανθρώπινης συμπεριφοράς δεν είναι σωστές; Και με ποιο κριτήριο δεν είναι σωστές; Αυτό κυρίως...

Quote:

---

Originally Posted by pentraks

Αγαπητη marina7771,

Αναφέρεις την φωτογραφία του post που ειναι ενα "δειγμα" και οχι ΟΛΟ το thread που αν το διαβάσεις ειμαι σίγουρος οτι θα ανακαλέσεις. οχι δημόσια αλλα μέσα σου. Μη συνεχίζεις λοιπόν γιατι είσαι ήδη φάουλ.

Δε νομίζω (τουλάχιστον εγω) οτι προσέβαλα κάποιον και ουτε κακοχαρακτήρισα κανέναν. Αν νομίζει κανεις οτι θίχτηκε ζητώ ταπεινα συγγνώμη και θα ήθελα να ερθει σε επαφη μαζί μου με pm.

Δυστυχώς ΦΑΣΚΕΤΑΙ και ΑΝΤΙΦΑΣΚΕΤΑΙ κυριοι και ΚΥΡΙΕΣ.

Ενας λογικός ανθρωπος που δεν ΕΧΕΙ καμμια σχέση με τις 2 "πλευρες" μας αν διαβάσει τα γραφόμενα σας στην ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ εξήγησης του ΑΝΕΞΗΓΗΤΟΥ της ΣΗΜΕΡΙΝΗΣ αστρολογιας θα παρατηρήσει οτι επικρατει ενα μικρο ΧΑΟΣ.
ΚΑι τι θέλω να πω:
Aλλοι λέτε οτι βασίζεστε στους αρχαιους προγόνους, αλλοι οτι δεν εχουν σχέση οι πλανήτες και τα ουράνια σώματα, άλλοι αρθρογραφούν ομως για τις κινήσεις της σελήνης, άλλοι λέτε οτι μας επηρεάζει ο τάδε αστερισμός που στην ουσία ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ γιατι αποτελείται απο 4 -5 αστρα σε ΕΝΤΕΛΩΣ ασχετα σημεια με Αποστάσεις μυθικες μεταξυ τους μονο, αλλοι συμβουλευετε τι να κανουμε και πως ενω άλοι λέτε οτι είναι προδιάθεση και οτι δε λέμε τι να κάνετε αλλα την τάση. Αλλοι λέτε πάλι οτι είναι φυλοσοφία και ένα σωρο άλλα πράγματα που απορώ οι ταλαίπωροι φοιτητες ΓΙΑΤΙ σπουδάζουν στα εξιδεικευμένα πανεπιστήμια αντι να διαβάσουν τούτο εδω (το πολυ ωραια και μπράβο) forum.

Τι ισχυει τελικά? Ποια ειναι η ρώτα σας βρε παιδιά, ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ θέλω να μάθω.

Και ΝΑΙ δε θα μαθεις σε 2 μήνες κιθάρα και να παίζεις σαν τον AL DI MEOLA ομως σε 2 μηνες μπορεις να γίνεις προφήτης 090.

Επαναλαμβάνω οτι δε θέλω να θίξω πραγματικούς ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ του χώρου ΑΝ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΘΑ ΗΘΕΛΑ να μάθω τον τρόπο (οχι λεπτομέρειες) σκέψης, οσο τους ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ 98% που δεν ξέρουν τι κάνουν.

---

Ευχαριστούμε πολύ που αναγνωρίζονται επισήμως οι διαφορετικές προσεγγίσεις στο θέμα, και μάλιστα που γίνεται αντιληπτό πως τίθενται όλες στο πλαίσιο διαλόγου, χωρίς κανένας από εμάς εδώ στο φόρουμ να επιτίθεται στον άλλο.

Προσωπικά, έχω πολλές διαφωνίες με τους υποστηρικτές των μεταφυσικών προσεγγίσεων της αστρολογίας. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως δε σέβομαι την άποψη τους, τη συλλογιστική που καταθέτουν. Η δική μου προσέγγιση σαφώς είναι περισσότερο αιτιοκρατική.

Το ότι διαφωνούμε όμως σχετικά με μερικά ζητήματα, δεν σημαίνει πως αγνοούμε το βασικό: τις ενδείξεις του ότι κάτι συμβαίνει, και για να συμβαίνει, υφίσταται κάτι που το προκαλεί.

Σε 2 μήνες, ότι και να κάνεις, δεν αναπτύσσεις καμία συλλογιστική επάνω στο ζήτημα.

Quote:

---

Originally Posted by Παναγιώτης

Για να τελειώνουμε σιγά-σιγά η αστρολογία είναι για αυτούς που θέλουν. Σε κάποιους αρέσει, σε άλλους όχι. Δεν θα πίσουμε κανέναν ότι δεν υπάρχει κ δεν θα γίνει κ το αντίθετο. Απλά εμείς που ΔΕΝ είμαστε ξερόλες προσπαθούμε να μάθουμε πως μια ψευδοεπιστήμη έχει φανατικούς οπαδούς οι οποίοι κρέμονται από τα χείλη των αστρολόγων, αν η αστρολογία δεν βασίζεται στην ψυχολογία

---

Η αστρολογία δεν ειναι επιστήμη και ουδέποτε αυτό το σάιτ υποστηριξε κάτι τέτοιο.
Μιλάμε για την ΤΕΧΝΗ της αστρολογίας η οποια ειναι συνδυασμός πολλών πραγμάτων.(μπορείτε να διαβασετε τα αναλογα αρθρα και συζητησεις του φορουμ)

Υπάρχουν άνθρωποι σαφώς που κρέμονται απο τα χειλη των αστρολογων αλλα αυτοί οι οποιοι πραγματικά γνωρίζουν αστρολογία ξέρουν πως αστρολογία πρεσβευει τάσεις.Παράδειγμα:Σου λεει υπαρχει πιθανότητα βροχής.Αν θελεις παιρνεις ομπρέλα,αν θελεις δεν βγαίνεις εξω,αν θελεις βγαινεις εξω χωρίς ομπρέλα κτλ.Ο καθενας επιλεγει πως θα διαχεριστει την πληροφορία.Δεν ειδα καποιον μετεωρολόγο να απολογείται επειδή φύσηξε βοριάς και έφυγαν τα σύννεφα και τελικά δεν εβρεξε!;)

Quote:

---

Originally Posted by roadrunner

Η αστρολογία δεν ειναι επιστήμη και ουδέποτε αυτό το σάιτ υποστηριξε κάτι τέτοιο.
Μιλάμε για την ΤΕΧΝΗ της αστρολογίας η οποια ειναι συνδυασμός πολλών πραγμάτων.(μπορείτε να διαβασετε τα αναλογα αρθρα και συζητησεις του φορουμ)

Υπάρχουν άνθρωποι σαφώς που κρέμονται απο τα χειλη των αστρολογων αλλα αυτοί οι οποιοι πραγματικά γνωρίζουν αστρολογία ξέρουν πως αστρολογία πρεσβευει τάσεις.Παράδειγμα:Σου λεει υπαρχει πιθανότητα βροχής.Αν θελεις παιρνεις ομπρέλα,αν θελεις δεν βγαίνεις εξω,αν θελεις βγαινεις εξω χωρίς ομπρέλα κτλ.Ο καθενας επιλεγει πως θα διαχεριστει την πληροφορία.Δεν ειδα καποιον μετεωρολόγο να απολογείται επειδή φύσηξε βοριάς και έφυγαν τα σύννεφα και τελικά δεν εβρεξε!;)

---

Αυτο είναι!! Πως βγαίνει η πληροφορία για το οτι μπορει να βρέξει?
ΑΥΤΟ μας καίει.

Δε μπορείται να έχετε 2 μετρα και 2 σταθμα δηλαδη να μην συμφωνείται μεταξύ σας αλλα να αλληλοκαλύπτεστε. αυτο διχνει οτι ολα ειναι στο ΦΛΟΥ και οτι ο καθένας μπορεί να λεει οτι θέλει. ΔΕΝ μπορείται ομως να παίζετε με το κόσμο που καλως η κακώς τα πιστευει 120%.

Κανεις δε σας κατακρίνει που ασχολεισται, ΜΠΡΑΒΟ σας ειναι ωραίο να ασχολειται καποιος με κάτι. Ομως να το ψάχνει τέρμα και να μην δέχεται χωρις κρίση αυτα που του σερβίρουν.

Δηλαδή Dell Piero μου απαντας ότι αν σου έλεγε η κοπέλα σου "Μωράκι μου χωρίζουμε γιατί όταν άρχισε η σχέση μας είχα Σελήνη κενή πορείας"
Θα της απαντούσες:
"Πορτοκαλί!"

Είναι κι αυτό μια άποψη.
¶κου τι θα έκανα εγώ. Θα της έλεγα τα πράγματα σταράτα, και το ότι αν ταιριάζουμε ή όχι εξαρτάται από το τι κάνουμε για τη σχέση μας, όχι από τα φούμαρα που διάβασε.
Όπως βλέπεις, δεν έχω πρόβλημα να πάρω θέση. ίσως γιατί δε φοβάμαι να χάσω τη δουλειά μου όπως εσύ. Αυτό το κατανοώ.

Quote:

---

Originally Posted by erastros

Starfish, περίμενε πρώτα να απαντήσει ο άνθρωπος!

Δεν είναι θέμα ρατσισμού ανδρών-γυναικών.
Η λογική δεν ξεχωρίζει άνδρα-γυναίκα.
Η αστρολογία είναι αυτή που μπορεί να κατηγορηθεί για ρατσισμό, αφού χωρίζει τους ανθρώπους σε κατηγορίες.
Με πιάνεις?

---

Θα με βοηθησεις να σε "πιασω", αν μου εξηγουσες το νοημα και τον λογο χρησης της φρασης που χρησιμοποιησες.
Το αν η αστρολογια ειναι ρατσιστικη, τι ειναι ρατσιστικο κλπ. ειναι ενα θεμα που ξεφευγει απο τα πλαισια αυτου του thread. Μπορεις, αν σ ενδιαφερει-και πιθανοτατα θα ενδιεφερε πολλα μελη- να γινει συζητηση, ν ανοιξεις ενα καινουριο thread, στο "συζητησεις γενικου ενδιαφεροντος".

Πάρα πολύ ωραίο παράδειγμα ο μετεωρολόγος. Ο επιστήμονας μετεωρολόγος πέρνει φωτογραφίες δορυφόρων, ατμοσφαιρικές πιέσεις, υγρασία και άλλα πολλά και βγάζει το ενδεχόμενο της βροχής. Η αστρολογία τι πέρνει για να βγάλει το συμπέρασμα ότι το χ άτομο σήμερα έχει τη συγκεκριμένη διάθεση-τάση-ενδεχόμενο;

Quote:

---

Originally Posted by pentraks

Αυτο είναι!! Πως βγαίνει η πληροφορία για το οτι μπορει να βρέξει?
ΑΥΤΟ μας καίει.

Δε μπορείται να έχετε 2 μετρα και 2 σταθμα δηλαδη να μην συμφωνείται μεταξύ σας αλλα να αλληλοκαλύπτεστε. αυτο διχνει οτι ολα ειναι στο ΦΛΟΥ και οτι ο καθένας μπορεί να λεει οτι θέλει. ΔΕΝ μπορείται ομως να παίζετε με το κόσμο που καλως η κακώς τα πιστευει 120%.

Κανεις δε σας κατακρίνει που ασχολεισται, ΜΠΡΑΒΟ σας ειναι ωραίο να ασχολειται καποιος με κάτι. Ομως να το ψάχνει τέρμα και να μην δέχεται χωρις κρίση αυτα που του σερβίρουν.

---

Πρώτον , είπαμε πως δεν μπορείς να μάθεις σε 2 μήνες ή σε 3 σελίδες πώς προκύπτει η πληροφορία. Η εμμονή αυτή καταντάει παραλογισμός.

2 μέτρα και 2 σταθμά; Έτσι ονομάζονται οι διαφορετικές προσεγγίσεις; Δεν το ήξερα. Επιπλέον, αυτό είναι κάτι που συναντάται παντού, ακόμη και σε επιστημονικά πεδία.

Οι διαφορετικές προσεγγίσεις δείχνουν ότι δεχόμαστε κάτι χωρίς κρίση; Αυτό θα ΄γινόταν αν το είχαμε όλη την ίδια θέση.

Αποφάσισε...

Μαι προτροπή σε όλους όσους συμμετέχουν σ'αυτή τη συζήτηση:

ρε παιδιά... ας διαβάζουμε προσεκτικά τα γραφόμενα των άλλων, προτού πατήσουμε το κουμπί "απάντηση".

Quote:

---

Originally Posted by pentraks

Αυτο είναι!! Πως βγαίνει η πληροφορία για το οτι μπορει να βρέξει?ΑΥΤΟ μας καίει.

Δε μπορείται να έχετε 2 μετρα και 2 σταθμα δηλαδη να μην συμφωνείται μεταξύ σας αλλα να αλληλοκαλύπτεστε. αυτο διχνει οτι ολα ειναι στο ΦΛΟΥ και οτι ο καθένας μπορεί να λεει οτι θέλει. ΔΕΝ μπορείται ομως να παίζετε με το κόσμο που καλως η κακώς τα πιστευει 120%.
Κανεις δε σας κατακρίνει που ασχολεισται, ΜΠΡΑΒΟ σας ειναι ωραίο να ασχολειται καποιος με κάτι. Ομως να το ψάχνει τέρμα και να μην δέχεται χωρις κρίση αυτα που του σερβίρουν.

---

Αυτό σας καίει;Η ΣΩΣΤΗ δουλεια καθώς ο καθένας ειναι μοναδικός και ως εκ τουτου εχει μοναδικό γενεθλιο χάρτη, εχει ως εξης:
Βημα 1ο:
Εξετάζουμε τον γενεθλιο χάρτη μας.Πλανητες,θεσεις,ακμες ,ζωδια.
βημα 2o¨
Τους διελαυνοντες πλανητες και σε σχεση με τον γενεθλιο.
βημα 3ο
Το προοδευμένο ωροσκοπιο του γενεθλιου.
Και πολλές άλλες κινήσεις που μόνο ενας επαγγελματίας γνωρίζει- υπαρχουν επίσης αναλογα αρθρα.

Ποιος παιζει με τον κοσμάκη;Και κατα ποιά έννοια;
Μηπως αναφέρεστε σε καποιους που δηλώνουν αστρολογοι,αλλα στην πραγματικότητα είναι ασχετοι;;;Γιατί αν ειναι έτσι ,γενικευετε επικινδυνα.:wacko:

Νομιζω πως διαβαζετε αυτο που σας συμφερει να διαβασετε.....και κατανοειτε αυτο που σας συμφερει να κατανοειτε.....
Εφοσον εχετε απο την αρχη δηλωσει οτι δεν πιστευετε οτι η αστρολογια δινει τασεις.....δεν προκειται ποτε να αλλαξετε τη γνωμη σας, ακομη και αν παρετε στοιχεια.

Βασικά βρήκα το πρόβλημα.
Αρκεί να ξεκαθαριστεί ότι η αστρολογία δεν είναι επιστήμη. Ας είναι ότι θέλει κ ας την πιστεύει όποιος θέλει. Δεν υπάρχει όμως επιστημονική έρευνα κ πείραμα, συνεπώς η ορθότητά της είναι στον αέρα.

Κάτι άλλο, αυτό με τα κληρονομικά χαρίσματα τι _____ είναι;

Δεν έχει έρευνα και πείραμα;;; Τον προσδιορισμό της επιστημονικότητας όσον αφορά αμφότερα, τον συζητάμε.

Προφανώς, 18 σελίδες απαντήσεων πάνε περίπατο..

Δεν μπορεί να καταλήξει κάπου η συζήτηση, όσο υπάρχει δογματική επιμονή και παρωπιδισμός από τους πολύ διασκεδαστικούς κατά τ' άλλα "φίλους μας".
Φαίνεται ότι θέλουν να πιστεύουν, και είναι βέβαια δικαίωμά τους, μόνο σ' ότι βλέπουν με τα μάτια τους. Θεωρούν δε ότι τους οφείλουν εξηγήσεις και απολογία κάποιοι, μόνο και μόνο επειδή δεν έχουν τις ίδιες πεποιθήσεις.
Μπορούμε λοιπόν και μεις οι υπόλοιποι να πιστεύουμε για εκείνους ακριβώς ότι βλέπουμε.
erastros, πραγματικά δεν ξέρω αν έχεις τετράγωνη λογική και μυαλό, όπως διατείνεσαι, γιατί απλά δεν φαίνεται δια γυμνού οφθαλμού!

Quote:

---

Originally Posted by Παναγιώτης

Αρκεί να ξεκαθαριστεί ότι η αστρολογία δεν είναι επιστήμη.

---

αυτο νομιζω εχει ξεκαθαριστει απο την αρχη :blink: ...δεν το βλεπετε; Ειπαμε ειναι τεχνη.

Quote:

---

Originally Posted by erastros

Δηλαδή Dell Piero μου απαντας ότι αν σου έλεγε η κοπέλα σου "Μωράκι μου χωρίζουμε γιατί όταν άρχισε η σχέση μας είχα Σελήνη κενή πορείας"
Θα της απαντούσες:
"Πορτοκαλί!"

Είναι κι αυτό μια άποψη.
¶κου τι θα έκανα εγώ. Θα της έλεγα τα πράγματα σταράτα, και το ότι αν ταιριάζουμε ή όχι εξαρτάται από το τι κάνουμε για τη σχέση μας, όχι από τα φούμαρα που διάβασε.
Όπως βλέπεις, δεν έχω πρόβλημα να πάρω θέση. ίσως γιατί δε φοβάμαι να χάσω τη δουλειά μου όπως εσύ. Αυτό το κατανοώ.

---

Είδες πως λειτουργείς; Κάνεις υποθέσεις και απαντάς μόνος σου σε αυτές. Αν ερχόταν η κόπέλα μου.... Όταν θάρθει η κοπέλα μου θα σου γράψω τι θα της απαντήσω. Μέχρι στιγμής πάντως η νόμιμη σύζυγός μου δεν ήρθε να με ρωτήσει.

Ούτε εγω φοβάμαι μη χάσω τη δουλειά μου. Πριν 3 μήνες μάλιστα πήρα και μια καλή προαγωγή που τριπλασίασε το εισόδημά μου :bigsmile:
Συν τα έξτρα που παίρνω από το myhoroscope και άλλο ένα τεχνολογικό site που είμαι διαχειριστής.
Είμαι σε οικονομική θεση να αγοράσω το Sky-Watcher 130 9ΕQ2

Μη με αποπαίρνεις έτσι ρε Μαρίνα, κατά βάθος είμαι ευαίσθητος άντρας! Τα επιχειρήματά σου με συγκλονίζουν συθέμελα!!!
Θα επικαλεστώ το φίλο μου το Dell Piero να με προστατέψει ως διαχειριστής!!!

Dell Piero,
Αυτό είναι το καλύτερο που έχω ακούσει από σένα μεχρι στιγμής!
"Είμαι σε οικονομική θεση να αγοράσω το Sky-Watcher 130 9ΕQ2"
Επειδή εμείς είμαστε πραγματικοί γνώστες του ουρανού, για ό,τι θές εδώ είμαστε. Ειλικρινά, Καλή αρχή!

Quote:

---

Originally Posted by Παναγιώτης

Βασικά βρήκα το πρόβλημα.
Αρκεί να ξεκαθαριστεί ότι η αστρολογία δεν είναι επιστήμη. Ας είναι ότι θέλει κ ας την πιστεύει όποιος θέλει. Δεν υπάρχει όμως επιστημονική έρευνα κ πείραμα, συνεπώς η ορθότητά της είναι στον αέρα.

---

Μα βρε Παναγιώτη, δε νομίζω να έχει μιλήσει κανείς για την επιστημονικότητα της αστρολογίας, όπως ορίζεται ως τώρα ο όρος "επιστήμη".

Επιστήμη είναι σύνολο γνώσεων, ταξινομημένων, που έχουν γενικό κύρος. Στηρίζεται στις λογικές γνώσεις, που έχουν αποδειχτεί με το πείραμα (θετικές επιστήμες).
Πέρα από τις θετικές επιστήμες υπάρχουν και οι ανθρωπιστικές επιστήμες, που δε στηρίζονται στο πείραμα, θεωρούνται όμως επιστήμες γιατί προσπαθούν να απαντήσουν σε ερωτήματα για την αρχή και την ουσία της ζωής, το νόημα και τον προορισμό της ύπαρξής μας (φιλοσοφία), προσπαθούν να κατανοήσουν τα κοινωνικά φαινόμενα κλπ (κοινωνιολογία) κλπ.

Οσοι επίσης ασχολούνται με την επιστήμη θεωρούν ως δεδομένο ότι κάτι είναι επιστημονικά ορθό, μέχρι να έρθει κατι άλλο που θα το αντικαταστήσει. Ετσι λετουργεί η επιστήμη. Τίποτα δεν είναι απόλυτο. Κάτι στηρίζεται, μέχρι να έρθει κάτι άλλο να το ρίξει.

Είμαστε άποιστοι Θωμάδες. Πιστεύουμε ότι βλέπουμε. Ακριβώς. Αυτό είναι το θέμα μας. ΘΕΛΟΥΜΕ να πιστεύουμε ότι υπάρχουν εξωγήινοι πχ. Θα το πιστέψουμε, όμως, μόνο όταν τους δούμε.

Δεν νομίζω ότι τα 4 διασκεδαστικά άτομα στα οποία αναφέρεσε είναι κάτι σαν κλόουν. Αν θες μπορώ κ εγώ να σας πω διασκεδαστικούς που πιστεύετε σε αυτά.

Φιλικά

Del piero ΜΗΝ πάρεις αυτό το τηλεσκόπιο. Η στήριξη είναι για κλάματα. Μπες στο site που βρήκες πριν για τον pentraks και διάβασε.

Quote:

---

Originally Posted by Παναγιώτης

Είμαστε άποιστοι Θωμάδες. Πιστεύουμε ότι βλέπουμε. Ακριβώς. Αυτό είναι το θέμα μας. ΘΕΛΟΥΜΕ να πιστεύουμε ότι υπάρχουν εξωγήινοι πχ. Θα το πιστέψουμε, όμως, μόνο όταν τους δούμε.

Δεν νομίζω ότι τα 4 διασκεδαστικά άτομα στα οποία αναφέρεσε είναι κάτι σαν κλόουν. Αν θες μπορώ κ εγώ να σας πω διασκεδαστικούς που πιστεύετε σε αυτά.

Φιλικά

---

Οπαδός της fata_morgana λοιπόν... Ενδιαφέρον...

τι είναι αυτό το fata_morgana;

Quote:

---

Originally Posted by Παναγιώτης

Del piero ΜΗΝ πάρεις αυτό το τηλεσκόπιο. Η στήριξη είναι για κλάματα. Μπες στο site που βρήκες πριν για τον pentraks και διάβασε.

---

Αν θες τη γνώμη μου, ο Παναγιώτης έχει δίκιο. Πάρε ένα Dob 8ιντσο, πάρε και την Uranometria 2.000, και καλές παρατηρήσεις!

Βοηθάμε κ εμείς...χι χι χι
Είδατε, δεν είμαστε τόσο κακοί

Dell Piero, μεγειά και καλοτάξιδο! :toung:

Quote:

---

Originally Posted by Παναγιώτης

Είμαστε άποιστοι Θωμάδες. Πιστεύουμε ότι βλέπουμε. Ακριβώς. Αυτό είναι το θέμα μας. ΘΕΛΟΥΜΕ να πιστεύουμε ότι υπάρχουν εξωγήινοι πχ. Θα το πιστέψουμε, όμως, μόνο όταν τους δούμε.

Δεν νομίζω ότι τα 4 διασκεδαστικά άτομα στα οποία αναφέρεσε είναι κάτι σαν κλόουν. Αν θες μπορώ κ εγώ να σας πω διασκεδαστικούς που πιστεύετε σε αυτά.

Φιλικά

---

Ο χαρακτηρισμός κλόουν δεν είναι δικός μου. Μην βάζεις στο στόμα μου λόγια που δεν είπα. Δεν μπορείς όμως να μου αφαιρέσεις το δικαίωμα να βρίσκω διασκεδαστική την εμμονή που εκδηλώνεται από ομάδα ατόμων, και εσού συμπεριλαμβανομένου, που με "ορθολογιστικές" τσιρίδες και σκόρπια επιχειρήματα, προσπαθήτε να πείσετε πως ΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ ΕΣΕΙΣ έχετε δίκιο. Δεν υπάρχει αντίρρηση από κανέναν να ακούσει την γνώμη σας. Την ακούσαμε, την εμπεδώσαμε. Δεν συμφωνούμε, τί θα γίνει τώρα? Θα βγει ετυμηγορία απ' την ομάδα των διαφωτιστών και θα οδηγηθούμε στην πυρά?
erastros, προσπαθώ να ακολουθήσω την αξεπέραστη λογική σου και τον πραγματικά μονδικό τρόπο σκέψης σου.:wacko:

Quote:

---

Originally Posted by Παναγιώτης

Βασικά βρήκα το πρόβλημα.
Αρκεί να ξεκαθαριστεί ότι η αστρολογία δεν είναι επιστήμη. Ας είναι ότι θέλει κ ας την πιστεύει όποιος θέλει. Δεν υπάρχει όμως επιστημονική έρευνα κ πείραμα, συνεπώς η ορθότητά της είναι στον αέρα.

---

Quote:

---

Έγραφα στο 1ο μου ποστ ότι η αστρολογία εμπεριέχει και στοιχεία μεταφυσικής που είναι απαραίτητα για την κατανόησή της αλλά και για την λειτουργία της (αν υπάρχει βέβαια). Πρέπει να κατανοήσεις ότι δεν μπορείς να εξηγήσεις ζητήματα υπερβατικά με τον ορθολογισμό της δυτικής επιστήμης.
Για μένα προσωπικά η αστρολογία είναι μαντική τέχνη με στοιχεία επιστημονικά. Δεν είναι επιστήμη, με την έννοια που είναι αποδεκτή κοινώς.
Αν κάποια στιγμή αποδειχθεί και πειραματικά η σχέση της της πλανητικής δραστηριότητας με την ανθρώπινη λειτουργία τότε θα μπορούμε να μιλάμε για την επιστήμη της αστρολογίας. Έως τότε μένουμε στο μεταφυσικό και υπερβατικό. Αν θέλει κάποιος το αποδέχεται, αν δεν θέλει το αφήνει. Μπορεί και να το ψάξει, μπορεί και να το παραμερίσει.

Γεγονός είναι πάντως ότι πολλές από τις επιστημονικές δοξασίες που ισχύαν, με την ανάπτυξη της έρευνας αναθεωρηθήκαν και αντικατασταθήκαν. Παραδείγματα υπα΄ρχουν πολλά και σε όλες τις επιστήμες. Για τον λόγο αυτό δεν πρέπει ούτε να είμαστε απόλυτοι σε θέματα που εξελίσσονται ούτε να λοιδορούμε απόψεις που φαινομενικά είναι εξωπραγματικές.

---

Βλέπεις και από τους άλλους συνομιλητές ότι από την πλευρά μας δεν υπάρχει διάθεση ούτε να εξαπατήσουμε κάποιον ούτε να εκμεταλλευτούμε υποσυνείδητους φόβους αθώων κορασίδων (αυτό πάει περισσότερο στον erastros). Aπεναντίας και εμένα μου φαίνεται πολύ περίεργο που ξαφνικά 3-4 που είναι αντίθετοι με την αστρολογία μπήκαν με τη μια και δημιουργούν θέμα. Οχι ότι με νιάζει, αλλά λέμε τώρα...
Αναφορικά με το "κληρονομικό χάρισμα", η μεταφυσική που μάλλον δεν την αποδέχεσαι δίνει εξηγ΄΄ησεις. Φυσικά δεν αναφέρομαι σε Χορταρέους και Πητ Παπαδάκους, γιατί αυτοί απλούστατα δεν έχουν σχέση με την αστρολογία, άσχετα αν επιβιώνουν μέσα από αυτήν.

"erastros, προσπαθώ να ακολουθήσω την αξεπέραστη λογική σου και τον πραγματικά μονδικό τρόπο σκέψης σου"

Τα αισθήματα είναι αμοιβαία Μαρίνα μου! Κι εγώ σε θαυμάζω και σε σέβομαι. ίσως υπάρχει μια υφέρπουσα γοητεία ανάμεσά μας.
Μήπως να δούμε τους χάρτες μας αν ταιριάζουμε? Εγώ πάντως είμαι Σκορπιός 100%. Εσύ;

Αγαπητοί φίλοι
Θα ήταν μεγάλη τιμή για μας αν επιθυμείτε να στηρίξετε ένα φόρουμ που θα δημιουργήσουμε με τίτλο Αστρονομία - επιστήμη και το οποίο να πραγματεύεται ανάλογα θέματα αλλά και ευρύτερης γνώσης.
Όσο για τα υπόλοιπα ποστ θα χαροποιούσαν τον παρουσιαστή ενός τηλεοπτικού πάνελ που από τη μια μεριά έχει επιστήμονες από την άλλη εμπειρικούς μελετητές και κάπου ανάμεσα και Θεολόγους.
Οι γνώμες καλό είναι να ακούγονται αλλά να θυμάστε ότι κρίνουμε γνώμες και όχι ανθρώπους. Και πριν την κρίση διαβάζουμε προσεκτικά.

Είμαστε στη διάθεσή σας αν το επιθυμείτε να προχωρήσουμε στη δημιουργία μιας νέας ενότητας, όμως μη βάζουμε στο ίδιο καζάνι όλα τα υλικά γιατί το φαγητό μας θα χάσει τη νοστιμιά του.
Ήθελα επίσης να παρακολουθήσετε το φόρουμ και μερικά δικά μου ποστ για να διαπιστώσετε πόσο σκληρός ήμουν και με αστρολόγους αλλά και με μέλη μας που χρησιμοποπιησαν την αστρολογία για να εκμεταλλευτούν καταστάσεις.

Εδώ, δεν είναι χώρος προσηλυτισμού αλλά ενημερωτικός και ανταλλαγής απόψεων.

Οποιοι νομίζουν ότι οι άνθρωποι που μελετούν την αστρολογία ότι δεν έχουν πανεπιστημιακή μόρφωση κάνουν λάθος.Αντίθετα απαιτείται να έχεις για να μπορέσεις όσο μπορείς να την κατανοήσεις και να την ερευνήσεις.Διαβάζω εδώ και λίγες μέρες τις συνομιλίες σας και διαπιστώνω ότι προσπαθείτε με ιδιαίτερη προσοχή να κατανοήσετε τι είναι Αστρολογία.Πάντα θα υπάρχουν διαφορετικές απόψεις κι έτσι πρέπει.Πάντα θα υπάρχουν κάποια κενά,πάντα θα λείπει ένα κομμάτι από το παζλ αυτή είναι και η αφορμή για να μην σταματήσουμε ποτέ την έρευνα,πρέπει να ερχόμαστε σε αντιπαράθεση,να ρωτάμε δεν πρέπει ποτέ να ντρεπόμαστε για τις απορίες που μπορεί να έχουμε άλλωστε μόνο έτσι θα μπορέσουμε να γίνουμε καλύτεροι.

Quote:

---

Originally Posted by Μύριαμ

Οποιοι νομίζουν ότι οι άνθρωποι που μελετούν την αστρολογία ότι δεν έχουν πανεπιστημιακή μόρφωση κάνουν λάθος.Αντίθετα απαιτείται να έχεις για να μπορέσεις όσο μπορείς να την κατανοήσεις και να την ερευνήσεις.Διαβάζω εδώ και λίγες μέρες τις συνομιλίες σας και διαπιστώνω ότι προσπαθείτε με ιδιαίτερη προσοχή να κατανοήσετε τι είναι Αστρολογία.Πάντα θα υπάρχουν διαφορετικές απόψεις κι έτσι πρέπει.Πάντα θα υπάρχουν κάποια κενά,πάντα θα λείπει ένα κομμάτι από το παζλ αυτή είναι και η αφορμή για να μην σταματήσουμε ποτέ την έρευνα,πρέπει να ερχόμαστε σε αντιπαράθεση,να ρωτάμε δεν πρέπει ποτέ να ντρεπόμαστε για τις απορίες που μπορεί να έχουμε άλλωστε μόνο έτσι θα μπορέσουμε να γίνουμε καλύτεροι.

---

Κοπέλα μου με ερωταπαντήσεις με ξεχειλίζουν από ειρωνία και δογματισμό, όπως αυτές του erastros τίποτα καλό δεν βγαίνει. Του έχω γράψει από την αρχή κάποια πράγματα και αυτός επιμένει να λέει τα δικά του προσκολημένος σε όσα έχει "δει" και μόνον. Ολα τα άλλα πδεν τα υπολογίζει. Η αίσθηση που βγάζουν τα ποστάκια του δείχνει κάποιον που δεν ενδιαφέρεται για αυτό και καταφεύγει σε ειρωνικούς χαρακτηρισμούς και χλευασμούς. Την ώρα του χάνει

Quote:

---

Τα αισθήματα είναι αμοιβαία Μαρίνα μου! Κι εγώ σε θαυμάζω και σε σέβομαι. ίσως υπάρχει μια υφέρπουσα γοητεία ανάμεσά μας.
Μήπως να δούμε τους χάρτες μας αν ταιριάζουμε? Εγώ πάντως είμαι Σκορπιός 100%. Εσύ;

---

Να το εκλάβω ως δήλωση του είδους στο οποίο ανήκεις?:unsure:
Γιατί απ' ότι έχεις ως τώρα δηλώσει, είσαι μακράν από το να πιστεύεις σε ζώδια και επιρροές.
Όταν λες χάρτη εννοείς πολιτικό ή γεωφυσικό? :suspiciou
Φιλικότατα:cheesy:

Μύριαμ,
Έτσι όπως θέτεις το θέμα μιλάς πολύ σωστά. Θα συμφωνήσω μαζί σου. Αν θες κι εσύ να κατανοήσεις τι είναι Αστρονομία, είμαστε κι εμείς στη διάθεσή σου. Ο φίλος Dell Piero κάνει ένα σημαντικό βήμα με την αγορά τηλεσκοπίου, και μπράβο του.
Ίσως είναι καλύτερο να έρθουμε πιο κοντά με αμοιβαίες κινήσεις γνωριμίας με την άποψη του άλλου, και αμοιβαίου σεβασμού.
Χαρά μας να σε ξεναγήσουμε στις πραγματικές ομορφιές του έναστρου ουρανού!
Φιλικά,
erastros

Quote:

---

Originally Posted by Marina 7771

Όταν λες χάρτη εννοείς πολιτικό ή γεωφυσικό? :suspiciou
Φιλικότατα:cheesy:

---

Αστρονομικό.

Quote:

---

Originally Posted by erastros

Μύριαμ,
.....
Χαρά μας να σε ξεναγήσουμε στις πραγματικές ομορφιές του έναστρου ουρανού!
Φιλικά,
erastros

---

Φίλε μου 1) μάλλον είστε παρέα, αυτό δηλωνει και ο πληθυντικός που χρησιμοποιείς 2) δείχνεις την απολυτότητά σου γράφοντας το πιο πάνω γιατί υπονοείται ότι εσύ γνωρίζεις τις πραγματικές ομορφιές του ουρανού ένω εμείς που δεν ακολουθούμε τον ορθολογισμό σου δεν γνωρίζουμε.
Θα σου πρότεινα και εγώ να σε ξεναγήσω με την γαλέρα των επτά διαστάσεων στην χαοτική περιπέτεια που λέγεται σύμπαν, αλλά αυτό προυποθέτει εντατικά μαθήματα για την μείωση του υπέρμετρου εγώ που διαθέτεις. Γίνε απλός, φιλικός και χωρίς ειρωνίες και κρυπτο-μισογυνισμό και θα κάνουμε καλή παρέα.

Εγω καταλήγω στον ορισμό
Αστρολογία εν έτη 2006
Μια Τέχνη άμεσα συσχετιζόμενη με ψυχολογία,φιλοσοφία,στατισ τική και βασικές αρχες αστρονομίας που έχει ως σκοπό την κατανόηση της ανθρωπινης φύσης την εξηγηση της συμπεριφοράς και της προδιάθεσης να συμβεί κάτι στο άμεσο μέλλον. Τα δε μέσα που χρησιμοποιεί προκύπτουν απο εμπειρία και αγραφους κανόνες που ισχύουν ανα τους αιώνες γενικά αποδεκτους αλλα χωρίς να υπάρχει γενικός κανόνας εφαρμογής μιας και είναι κατι πολυ μεγάλο για να "πλαισιωθεί". Εξου λοιπόν και η διαφορετικότητα προσέγγισης απο κάθε αστρολόγο και τα διαφορετικά συμπεράσματα που μπορούν να προκύψουν. Δεχομαστε σε κάθε περίπτωση -ανεξήγητα δε- την επιρροή των ουράνιων σωμάτων ανεξαρτήτος θέσης, μορφής, ουσίας χωρις παρατήρηση αλλα βάσει καποιου status που προυπάρχει και το δεχόμαστε ως αληθές.

Τα έχω καταλάβει καλά για 2η μέρα στο χώρο σας?

Μητσάκο,
Δεν ξέρεις τους κανόνες του φόρουμ, και δε βλέπεις ότι εδώ τώρα προσπαθούμε να ρίξουμε νερό στο κρασί μας? Γίνε λίγο πιο ευγενικός και θα σκεφτώ την πρότασή σου για τη γαλέρα.

Quote:

---

Originally Posted by pentraks

Εγω καταλήγω στον ορισμό
Αστρολογία εν έτη 2006
Μια Τέχνη άμεσα συσχετιζόμενη με ψυχολογία,φιλοσοφία,στατισ τική και βασικές αρχες αστρονομίας που έχει ως σκοπό την κατανόηση της ανθρωπινης φύσης την εξηγηση της συμπεριφοράς και της προδιάθεσης να συμβεί κάτι στο άμεσο μέλλον. Τα δε μέσα που χρησιμοποιεί προκύπτουν απο εμπειρία και αγραφους κανόνες που ισχύουν ανα τους αιώνες γενικά αποδεκτους αλλα χωρίς να υπάρχει γενικός κανόνας εφαρμογής μιας και είναι κατι πολυ μεγάλο για να "πλαισιωθεί". Εξου λοιπόν και η διαφορετικότητα προσέγγισης απο κάθε αστρολόγο και τα διαφορετικά συμπεράσματα που μπορούν να προκύψουν. Δεχομαστε σε κάθε περίπτωση -ανεξήγητα δε- την επιρροή των ουράνιων σωμάτων ανεξαρτήτος θέσης, μορφής, ουσίας χωρις παρατήρηση αλλα βάσει καποιου status που προυπάρχει και το δεχόμαστε ως αληθές.

Τα έχω καταλάβει καλά για 2η μέρα στο χώρο σας?

---

Για αρχή φαίνεται καλή προσέγγιση, αν και δεν αφορά η πρόγνωση μόνον το άμεσο μέλλον και υπάρχουν βασικοί κανόνες που διέπουν τη λογική της. Επιπλέον δεν πιστεύω ότι μας επηρεάζει ο οποισδήποτε πλανήτης η "βράχος". Είμαστε και εμείς και αυτοί υποκείμενα γενικότερων νόμων. Επιπλέον θα ξανααναφέρω την μεταφυσική.

pentraks,

περίπου.