Το ζήτημα του γάμου - διαζυγίου και των σχέσεων κατά τον Sepharial

δηλαδή εγώ που έχω Ποσειδώνα στον Τοξότη στον 7 οίκο και την ακμή του εβδόμου στον Τοξότη θα μείνω μόνη μου???:cry::cry:.

Quote:

---

Originally Posted by GUY MARTIN

Εχω γεννηθει, 26-02-1962, ωρα 0800 Καλαματα, που οφειλεται οτι εχω δυσκολιες σε γαμο ??

Ευχαριστω

---

Η λογική του forum είναι να μην κοιτάμε χάρτες αλλά τα μέλη να μάθουν αστρολογία διαβάζοντας τα άρθρα, να φτιάξουν τους χάρτες τους και ό,τι συγκεκριμένη, αστρολογική απορία έχουν να ρωτάνε.
Για δυσκολίες στο γάμο ξεκίνα από τον 7ο οίκο του γενέθλιου χάρτη σου, τους πλανήτες (αν υπάρχουν) μέσα και τον κυβερνήτη του ζώδιου στην ακμή του.

Quote:

---

Originally Posted by taurus_24

δηλαδή εγώ που έχω Ποσειδώνα στον Τοξότη στον 7 οίκο και την ακμή του εβδόμου στον Τοξότη θα μείνω μόνη μου???:cry::cry:.

---

Αν διάβασα σωστά το άρθρο, λέει ότι με Τοξότη στον 7ο μάλλον θα κάνεις πολλούς γάμους. Εσύ που το είδες ότι θα μείνεις μόνη σου;
Ας μη ξεχνάμε ότι όλο το άρθρο στηρίζεται σε μια θεωρεία ενός αστρολόγου που έζησε πριν από ένα αιώνα και η θεωρεία του (ή μάλλον οι αφορισμοί του) ακόμα δεν έχουν αποδειχτεί.
¶λλωστε όπως λέει και ο συγγραφέας, ο Ποσειδώνας τότε ήταν πολύ καινούργιος πλανήτης και τον αντιμετώπιζαν με καχυποψία.
Απλά με Ποσειδώνα στον 7ο καλό είναι να μην αφήσεις τη ζωή σου να περάσει περιμένοντας το πριγκιπόπουλο.
Κατά τα άλλα, καμιά ανησυχία.:noworry::noworry::noworry:

ευχαριστώ πολύ...;)ναι το διάβασα και πολλοί γαμοι για μένα φαίνεται δύσκολο λόγω του ότι δε χωρίζω εύκολα με τον ηλιο στον ταύρο έχω ένα κόλλημα στο θέμα διαζύγιο (αν παντρευτώ).δε περιμένω το πριγκιπόπουλο απλά συνειδητά και ίσως όχι κάποιες φορές με έλκουν δύσκολες καταστάσεις ανθρωποι μάλλον κακοι να το πω κομψα και γενικά η ζωή μου ειναι κάτι σαν να βλέπω τόλμη και γοητεία.Εχω στο χάρτι μου έντονο ποσειδώνα.κανω λάθη δε σκέφτομαι πάντα λογικά δε συμβιμάζομαι και βαριεμαι εύκολα (ωροσκόπος στο δίδυμο)για όλα αυτά φοβάμαι ότι δε θα φτασω στο γάμο και μολις ειδα και το άρθρο............:embarrest:cry:

Έχω γεννηθεί 11/10/1962, ωροσκόπο Αιγόκερω - Είχα μια σχέση μακροχρόνια που από ένα σημείο και μετά δεν είχαμε ερωτική επαφή και ένα γάμο που από ένα σημείο και μετά πάλι δεν είχαμε καθόλου ερωτική επαφή - Υπάρχει κάτι στο ωροσκόπιο μου που να δείχνει κάτι τέτοιο; Τι μπορεί να δείχνει την σεξουαλική επαφή σε ένα χάρτη; Έχω Αρη στον 7ο οίκο, Ήλιο και Σελήνη σε τετράγωνο. Επίσης, μου έχουν πει ότι επειδή έχω Αρη στον 7ο θα πάρω διαζύγιο.

ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΝΑ ΜΑΘΩ ΚΑΤΙ...
:lost:

ΕΧΩ ΗΔΗ ΧΩΡΙΣΕΙ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΑΠΌ ΜΙΑ 5ΧΡΟΝΗ ΣΥΜΒΊΩΣΗ K ΠΛΈΟΝ ΈΧΩ ΜΙΑ ΜΙΑ ΆΛΛΗ ΔΎΣΚΟΛΗ ΣΥΜΒΊΩΣΗ ΕΔΏ ΚΑΙ ΈΝΤΕΚΑ ΜΉΝΕΣ .... ΠΟΥ ΦΑΊΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΔΥΣΚΟΛΊΕΣ?

14/08/1985, 02:45 πμ, ΑΛΒΑΝΙΑ, SHKODER (ΣΚΟΝΤΕΡ)

εχω γενννηθει 30-5-1989 εχω ωροσκοπο διδυμο. Και μιας και αναφερεστε στο 7 οικο εγω εχω ακμη στον τοξοτη που απο τι διαβασα πιο πανω σημαινει πολλοι γαμοι.
Επισης εχω κρονο, ουρανο και ποσειδωνα αναδρομοι και οι 3... Ποσο ευκολο ειναι να προκυψει ενας γαμος μελλοντικα με αυτους τους πλανητες στον 7 οικο;; γιατι αν παρω απο απλες σχεσεις τα πραγματα ειναι πολυ δυσκολα δεν καταφερα ακομη να κανω μια 'σοβαρη' σχεση....
Οι οψεις που προκυπτουν:
Κρόνος Χιαστί Ήλιος 4.16
Κρόνος Χιαστί Δίας 3.28
Κρόνος Σύνοδος Ποσειδώνας 1.01
Κρόνος Εξάγωνο Πλούτωνας 0.24
Κρόνος Τετράγωνο Λίλιθ 0.57
Κρόνος Εξάγωνο Βέρτεξ 0.82

Ουρανός Χιαστί Ήλιος 4.36
Ουρανός Τετράγωνο Σελήνη 0.49
Ουρανός Χιαστί Ερμής 4.86
Ουρανός Αντίθεση Χείρων 1.39
Ουρανός Εξάγωνο Μεσουράνημα 3.22

Ποσειδώνας Χιαστί Ήλιος 3.14
Ποσειδώνας Τετράγωνο Σελήνη 7.02
Ποσειδώνας Χιαστί Δίας 4.29
Ποσειδώνας Σύνοδος Κρόνος 1.01
Ποσειδώνας Εξάγωνο Πλούτωνας 1.25
Ποσειδώνας Τετράγωνο Λίλιθ 0.44
Ποσειδώνας Εξάγωνο Βέρτεξ 0.19

Δεν ζηταω να δειτε το χαρτη μου γιατι κατι τετοιο δεν ειναι εφικτο. Απλα θα ηθελα καποιος απο εδω να μου πει ποσο ευκολο ή δυσκολο ειναι με αυτους τους πλανητες στον 7 οικο να μπορεσω να κανω μια σχεση και μελλοντικα να προκυψει γαμος.

Ξεχασες να αναφερεις τις οψεις του δια που ειναι κυβερνητης του 7ου και επεισης οι τρεις πλανητες που βρισκονται στο 7ο ποιους οικους κυβερνουν . Επισης μην διενις πολυ σημασια σε οψης οπως ποσειδωνας τετραγωνο με λιλιθ η κροονος εξαγωνο με βερτεξ γιατι ειναι πολυ δευτερευοντα στοιχεια στο χαρτη και εχουν λιγη σχετικα σημασια.

Δωσε τα στοιχεια που λειπουν και το βλεπουμε ξανα το θεμα ;)

εμένα ο ερμής ως κυβερνήτης του 7ου είναι σε σύνοδο με ωροσκοπο κρόνο και σελήνη στον 1ο οίκο.

Θα μπορούσε να σημαίνει αυτό πως ένας ενδεχόμενος γάμος θα έχει διάρκεια και σταθερότητα λόγω του κρόνου?

και επίσης ότι είναι πιθανόν να παντρευτώ στην 1η επιστροφή κρόνου στον τοξότη? (δεδομένου ότι ενεργοποιούνται οι 3 παραπάνω σύνοδοι)
ο 7ος οίκος μου έιναι άδειος. Μόνο ο χείρων είναι μέσα αλλά δε μου κάνει...
Ευχαριστώ:)

Quote:

---

Originally Posted by mirjana

Έχω γεννηθεί 11/10/1962, ωροσκόπο Αιγόκερω - Είχα μια σχέση μακροχρόνια που από ένα σημείο και μετά δεν είχαμε ερωτική επαφή και ένα γάμο που από ένα σημείο και μετά πάλι δεν είχαμε καθόλου ερωτική επαφή - Υπάρχει κάτι στο ωροσκόπιο μου που να δείχνει κάτι τέτοιο; Τι μπορεί να δείχνει την σεξουαλική επαφή σε ένα χάρτη; Έχω Αρη στον 7ο οίκο, Ήλιο και Σελήνη σε τετράγωνο. Επίσης, μου έχουν πει ότι επειδή έχω Αρη στον 7ο θα πάρω διαζύγιο.

---

Αν και εχει περασει ΠΟΛΥΣ καιρος απο τοτε που ποσταρησες την ερωτηση . Δεν σημαινει οτι οποιος εχει αρη στο 7ο θα παρει ντε και καλα διαζυγιο . Δεν αρκει η υπαρξη ενος πλανητη σε ενα οικο για να φερει ενα γεγονος . Και μαλιστα οταν ο καθε οικος σχετιζεται με ενα σωρο θεματα. Ενας αρης στον 7ο δειχνει γενικα καυγαδες η εντονο ανταγωνισμο με τους αλλους ,ειτε αυτος ειναι συντροφος ειτε αυτοι ειναι στενοι φιλοι και συνεργατες .Ουτε η υπαρξη του αρη στον 7ο υποδηλωνει οτι υπαρχει προβλημα στην ερωτικη ζωη καποιου (αντιθετα μαλιστα δειχνει "ερωτικη ατμοσφαιρα" αναμεσα σε εσενα και στους αλλους ) βεβαια αυτο εξαρταται απο τι οψεις ο Αρης δεχεται στο χαρτη μας (παραδειγμα αρης σε σκληρη οψη με τον κρονο ) η τι οψεις δεχονται οι κυβερνητες του αξονα (2ο -8ο). Να προσθεσω οτι και μια γυναικα που θα εχει δυσκολη οψη μεταξυ σεληνης-κρονου η αφροδιτη-κρονου η ακομα και σεληνης-αφροδιτης ,θα αισθανεται μπλοκαρισμενη στο να χαλαρωσει να απολαυσει την σεξουαλικοτητα της .

Επισης δεν ειναι αναγκη να φταις εσυ για το θεμα της σεξουαλικης ζωης σου .Μπορει και οι ανδρες που επελεξες να ειχα ασχημες οψεις στο προσωπικο τους χαρτη η ακομα και η συναστρια σας να εδειχνε δυσκολη σεξουαλικη ζωη ( ασχημες οψεις αρη-κρονου η κρονου -αφροδιτη σε συναστρια η συνθετο).

Μην αγχωνεσαι λοιπον .

οκ hattie! Το παω απο την αρχη τοτε αφου η ακμη του 7 οικου ειναι στον τοξοτη τοτε εχει κυβερνητη τον Δια. Οι οψεις που σχηματιζει ο Διας ειναι:

Δίας Σύνοδος Ήλιος 7.43
Δίας Χιαστί Κρόνος 3.28
Δίας Χιαστί Ποσειδώνας 4.29
Δίας Χιαστί Πλούτωνας 3.04
Δίας Εξάγωνο Κλήρος Τύχης 1.13
Δίας Σύνοδος Ωροσκόπος 5.00

Οι 3 πλανητες
Κρόνος Αιγόκερως 12° 51' 47" R 7
Ουρανός Αιγόκερως 04° 20' 39" R 7
Ποσειδώνας Αιγόκερως 11° 51' 02" R 7

Βασικα ο αιγοκερως εχει ακμη στον 8 οικο στις 13 μοιρες..

Δεν ξέρω τι να πω.... Ίσως να μην δικαιούμαι παρέμβασης αλλά καταθέτω τα εξής:
Έχω στον 7ο οίκο άρη ουρανό και αφροδίτη όλοι αυτοί οι πλανήτες στο σκορπιό και η αφροδίτη μου σε σύνοδο με τον ουρανό. Ακμή 7ου στο ζυγό. Είμαι 33 ετών είχα αμέτρητες ευκαιρίες για σοβαρή δέσμευση ή γάμο και όμως ούτε γάμος ούτε τίποτα... Με την λογική των πιο πάνω θεωρώ ότι θα έπρεπε να είχα στο βιογραφικό μου τουλάχιστον ένα γάμο.... Λέτε να αποτελώ εξαίρεση?

Quote:

---

Originally Posted by afria

Δεν ξέρω τι να πω.... Ίσως να μην δικαιούμαι παρέμβασης αλλά καταθέτω τα εξής:
Έχω στον 7ο οίκο άρη ουρανό και αφροδίτη όλοι αυτοί οι πλανήτες στο σκορπιό και η αφροδίτη μου σε σύνοδο με τον ουρανό. Ακμή 7ου στο ζυγό. Είμαι 33 ετών είχα αμέτρητες ευκαιρίες για σοβαρή δέσμευση ή γάμο και όμως ούτε γάμος ούτε τίποτα... Με την λογική των πιο πάνω θεωρώ ότι θα έπρεπε να είχα στο βιογραφικό μου τουλάχιστον ένα γάμο.... Λέτε να αποτελώ εξαίρεση?

---

Κατά την ταπεινή μου άποψη η σύνοδος του ουρανού και της αφροδίτης δε σε αφήνει σε ησυχία... αναζητάς την αλλαγή και την ελευθερία σου.. την εχω και εγώ αυτή την όψη.
Επίσης το ότι η ακμή του 7ου είναι στο ζυγό ίσως να σε κάνει κάπως αναποφάσιστη σχετικά με τη λήψη σοβαρών αποφάσεων όπως αυτό του γάμου και αμφιταλαντεύεσαι ανάμεσα στη δέσμευση και την ελευθερία σου που πιθανόν να μην ήσουν έτοιμη να θυσιάσεις.. ή απλά να περίμενες κάτι καλύτερο να προκύψει στη ζωή σου γιατί δεν βρήκες αυτό που σε ικανοποιούσε απόλυτα.

με κάθε επιφύλαξη όλα αυτά...

αλήθεια το 2005 ήρθε κάποιος ξαφνικός έρωτας στη ζωή σου ο οποίος έληξε το ίδιο ξαφνικά?

" αλήθεια το 2005 ήρθε κάποιος ξαφνικός έρωτας στη ζωή σου ο οποίος έληξε το ίδιο ξαφνικά?"
όχι το 2005 δεν είχα κάτι αξιόλογο μπορώ να πω... το 2008 όμως με ταρακούνησε για τα καλά :D

Σε οτι αφορα την "Αγαπη 1989" ,ο κρονος δεν βρισκεται μεσα στον 7ο οικο σου αφου κανει συνοδο με την ακμη του 8ο αρα θεωρητικα βρισκεται μεσα στον 7ο.

Και παλι ομως δεν μου δινεις πληρη στοιχεια σχετικα με τι κυβερνουν οι αλλοι πλανητες (μπορω να το υποθεσω κοιταζωντας με βαση τον ωροσκοπο σου αλλα δεν ξερω αν εμπριεχεται καποια ακμη μεσα σε αλλο οικο .Δωσε μου τι κυβερνα ο ποσειδωνας ,ο πλουτωνας και ο ηλιος σου .Και ο Αρης σου που βρισκεται ,τι οψεις κανει ,τι κυβερνα) .


Εχε υποψη σου βεβαια οτι η εξεταση ενος σημειου στο χαρτη δεν σημαινει οτι ντε και καλα καποιος θα εχει γαμο επειδη εχει αυτον και αυτον τον πλανητη και δεν θα εχει γαμο αν δεν εχει καποιους συγκεγκριμενους πλανητες η οψεις.

Για να συμβει ενα γεγονος πρεπει να το δειχνει και ο γενεθλιος χαρτης και να ενεργοποιειται απο τους προγνωστικους.

Ο Αρης μου βρισκεται στον Καρκινο στον 2 οικο στις 19 μοιρες. Η ακμη του 2 οικου ειναι στον καρκινο στις 12 μοιρες.

Η μονη οψη που υπαρχει ειναι Αρης Τετράγωνο Κλήρος Τύχης 1.90.

Ο πλουτωνας ειναι στον Σκορπιο στις 13 μοιρες στον 6 οικο. Η ακμη του 6 οικου ειναι στον Σκορπιο στις 11 μοιρες.

Ο ηλιος ειναι στους διδυμους στις 8 μοιρες στον 12 οικο. Η ακμη του 12 οικου ειναι
στον ταυρο στις 11 μοιρες.

Ο ποσειδωνας ειναι στον αιγοκερω στις 11 μοιρες αναδρομος στον 7 οικο. Η ακμη του 7 οικου ειναι στον τοξοτη στις 20 μοιρες.

Ο ουρανος ειναι στον αιγοκερω στις 4 μοιρες αναδρομος στον 7 οικο και η ακμη του 7 οικου ειναι στον τοξοτξ στις 20 μοιρες.

Ελπιζω να ειμαι σωστη τωρα και να εγραψα αυτο που μου ζητας ! :)

Λοιπον ,οπως ειπα στον 7ο οικο σου ουσιαστικα εξεταζεις τον κυβερνητη δια και τον ουρανο . Ο ποσειδωνα ςκαι ο κρονος ανηκουν στον 8ο οικο σου ,αφου κανουν συνοδο με την ακμη του .

Επισης στο θεμα γαμος ρολο παιζει και ο ηλιος που δειχνει τον συζυγο και ο Αρης που δειχνει τι τυπος ανδρα αρεσει σε μαι γυναικα .

Προσωπικα εμενα μ αρεσει που υπαρχει συνοδος μεταξυ του ωροσκοπου και του κυβερνητη του 7ου δια ,οπως μ αρεσει που εχει συνδο μεταξυ ηλιου-δια. Δειχνει οτι εισαι ατομο "πληθωρικο" ,ευχαριστο και γενναιοδωρο και οτι προσεκλυεις κοντα σου ατομα με τα ιδια χαρακτηριστικα.

Αν και εφοσον υπαρξει γαμος (θα εξαρτηθει και απο τους προγνωστικους) θα ειανι ενας συντροφος ευθυμος,καλοψυχος ,τυχερος και ευχαριστος . Ενδεχομενως να ειναι απο αλλη χωρα η να εχει διαφορετικη κουλτουρα η αποψεις ζωης απο εσενα .Να υποθεσω οτι η ακμη του 9ου ειανι στον Υδροχοο και ο κυβερνητης ουρανος βρισκεται στον 7ο αναδρομος ? (δεν εγραψες τι κυβερνα ο ουρανος σου ) Αν κυβερνα τον 9ο οικο ,ενισχυει την περιπτωση ο συντροφο σου να προερχεται να ειναι ξενος η να εχει γεννηθει στο εξωτερικο η να τον συναντησεις εσυ σε καποιο ταξιδι στο εξωτερικο .

Ο ηλιος στον 12ο στον ταυρο και ο αρης σε αδυναμια στον καρκινο στον 2ο . Δειχνει οτι αναζητας ανδρες ευαισθητους ,τρυφερους με αβρη συμπεριφορα .

Σε οτι αφορα τις οψεις του κυβερνητη ο διας χ με κρονο και ποσειδωνα στον 8ο οικο .Δειχνει μια δυσκολια σε θεματα του 8ου οικου .Ενδεχομενως να υπαρχουν διαφωνιες σε θεματα οικονομικα η δυσκολιες σε σχεση με αυτα. Ακομα μπορει καποιος απο τους δυο να ειναι πιο σπαταλος η πιο συγκρατημενος απο τον αλλον Δεν ειναι κατι σοβαρο ,η χιαστι ειανι μια οψη που λειτουργει περισσοτερο ασυνειδητα ,μαι καχυποψια ο ενας προς τον αλλον αν διαχειριζεται τα οικονομικα -υλικα θεματα.Ισως να υπαρξει καποια μικρη δυσκολια και στα θεματα εγκυμοσυνης .

Ευχαριστω Ηattie :)

Η ακμη του 9 οικου ειναι στον Υδροοχο και ναι ο ουρανος ειναι στον 7 οικο αναδρομος! Βασικα στην τελευταια μου σχεση, αυτος ειχε γεννηθει στο εξωτερικο.

Το οτι εχω και αφροδιτη στους διδυμους... Δεν κανει πιο δυσκολο το εργο στο να κανω μια σωστη σχεση δεν ξερω ισως το προβλημα να ειναι και δικο μου αποκλειστικα ισως να φοβαμαι και την ιδεα της δεσμευσης αλλα ειναι μεχρι να ερωτευτω οταν ερωτευτω τοτε φευγει ο αλλος και μενω εκει εγω...( τραγικο την εχω πατησει 3 φορες μεχρις στιγμης, αρα εγω κατι κανω λαθος)...

Με αφροδιτη στους διδυμμους λογικα θα επρεπε να "διπλομπερδευεσαι " και να μην κολλας πολυ .

Συγγνωμη αλλα θα πω οτι δεν ερωτευομαστε στα αληθεια αυτους που φευγουν απλα εκει λειτουργει ο εγωισμος του οτι "μας παρατησαν " και δεν τους "παρατησαμε".

Οταν εγω κολλαω σε τετοιες καταστασεις προσπαθω να σκεφτω "Αν αυριο το πρωι μου χτυπουσε το κουδουνι και περνουσαμε οπως καποτε ,θα τον ηθελα πισω?" (προσεξε οπως ΠΕΡΝΟΥΣΑΜΕ οχι οπως θα ηθελα η φαντασιωνομαι οτι θα ειναι μια πιθανη "ονειρικη" επανασυνδεση ). Συνηθως η απαντηση ειναι "οχι δεν θελω να επιστρεψει και να ειμαστε οπως παλια αλλα να αλλαξει :p" .

Μεγαλωνοντας θα καταλαβεις οτι κανενας ανθρωπος δεν αλλαζει απο την μια στιγμη στην αλλη (σχεδον ποτε δεν αλλαζει καποιος θεαματικα αλλωστε). Πιστευω οτι μονο αν κανεις αυτη την ερωτηση και παρεις θετικη απαντηση του στυλ "Ας γυρισει και ας μου κανει την ζωη ποδηλατο οπως παλια " θελεις εκεινον και οχι την ικανοποιηση οτι "τον εχεις στο δικο σου χερι ".

ναι εχεις δικαιο ειναι θεμα πληγωμενου εγωισμου τις περισσοτερες φορες.... και πως ο αλλος μας παρατησε και προτιμησε κατι αλλο απο εμας... αυτο το ας γυρισει και ας μου κανει την ζωη ποδηλατο το ειπα πολλες φορες στην ζωη μου αρα ουσιαστικα ακομη δεν εχω ερωτευτει ακομη.... :)
δεν ξερω αλλα εγω περα του οτι εχω αφροδιτη τους διδυμους τις περισσοτερες φορες κολαω σε καταστασεις αρρωστημενες που ξερω πως δεν οδηγουν πουθενα....

Παιδιά.. Εγώ εχω σελήνη στον 7 οίκο που κάνει αντίθεση με τον ήλιο..
Και στην ακμή του 7 οίκου εχω την αφροδίτη κυβερνήτη που κάνει σύνοδο με τον πλούτωνα και εξάγωνο με τον χείρων..
τι θα πάθω? :wacko:
Τον πλούτωνα στον σκορπιό τον εχω στον 1ο οίκο και την αφροδίτη στον τοξότη στον 1ο οίκο..
Κάπου διάβασα οοτι η αφροδίτη σε σύνοδο με πλούτωνα κάνει καταστροφικές σχέσεις..

hattie αν ο 7ος είναι άδειος
και ο κυβερνήτης του (ερμής) κάνει σύνοδο με ωροσκόπο, κρόνο, σελήνη στον 1ο οίκο

και ο κυβερνήτης του 1ου (δίας) κάνει εξάγωνο με ήλιο σελήνη και ουρανό (δίας στον υδροχόο, τα υπόλοιπα στον τοξότη)

θα ήταν σωστό να πω ότι με την πρώτη επιστροφή του κρόνου πιθανόν να ενεργοποιηθούν θέματα γάμου?:)

Προφανώς δεν διαβάσατε καθόλου τι πραγματεύεται το άρθρο. Δεν διαβάσατε ούτε την συζήτηση και η καθεμία σας απλά ψάχνει τον προσωπικό της χάρτη σε λάθος θέμα.

Η συζήτηση κλειδώνει.