Σωστό κι αυτό!... Αλλά να μην παίρνει αέρα.Quote:
Originally Posted by ΔΕΣΠΟΙΝΑ ΚΟΥΚΙ
Printable View
Σωστό κι αυτό!... Αλλά να μην παίρνει αέρα.Quote:
Originally Posted by ΔΕΣΠΟΙΝΑ ΚΟΥΚΙ
Thanks για την απάντηση αλλά για να μη το κουράζουμε ανδρόνικε το topic της συζήτησης είναι οι καρμικές σχέσεις. Αν δε σου αρέσει πήγαινε αλλού..Quote:
Originally Posted by Ανδρόνικος
Ωχ! Το ήξερα ότι θα τον πληρώσω αυτόν τον ¶ρη στο Σκορπιό. Η αλήθεια είναι ότι καμιά φορά γίνομαι μπρουτάλ ενώ τα κίνητρά μου είναι αγαθά. Ο λόγος που το έγραψα αυτό, είναι γιατί έχω μια μικρότερη αδελφή που μου τα λέει όλα και συχνά συζητάμε τα αισθηματικά της.Quote:
Originally Posted by mple
Ήθελα να προστατέψω την γυναικεία σου φύση από την ροπή στις ανεδαφικές ελπίδες που μπορεί να δηλητηριάζουν τα χρόνια σου. Ήταν σαν να άκουγα την αδελφή μου με τους καρμικούς της έρωτες.
Οι άντρες δεν σκεφτόμαστε έτσι. Είναι στη φύση μας να διεκδικούμε αυτό που θέλουμε αν το θέλουμε πραγματικά. Ότι άλλο σας πούνε, είναι τα γνωστά μπαρμπούτσαλα. Μπορεί να γίνομαι αντιπαθής και σκληροπυρηνικός αλλά αυτό είναι το ρίσκο της ειλικρίνειας. Αν θες κράτα μου θυμό αλλά σε παρακαλώ να θυμάσαι τα λόγια μου.
όχι όχι... ο δικός μου άρης στο λιοντάρι φταίει... συγνώμη...
και ευχαριστώ ! :)
Αν και το θέμα είναι ήδη κουρασμένο στην συγκεκριμένη περίπτωση η καλή κατανόηση τι σημαίνει κάρμα συμφώνα με την πηγή της λέξης που είναι Βέδα μπορεί να βοηθήσει.
Η Συμπαντική καθολική αλήθεια είναι ότι υπάρχουν οι συνεχές αλλαγές που οφείλονται στο νόμο της αιτίας και αποτελέσματος. Πρόκειται για τον ίδιο νόμο της αιτίας και του αποτελέσματος που υπάρχει σε κάθε σύγχρονο βιβλίο επιστήμης γνωστό ως Δράση =Αντίδραση.
Ο νόμος της αιτίας και αποτελέσματος που είναι γνωστός ως κάρμα, θεώρει ότι τίποτα δεν συμβαίνει ποτέ σε μας αν δεν το αξίζουμε. Θα λάβουμε ακριβώς σε αυτό που έχουμε επενδύσει, αν έχουμε επενδύσει στο καλό θα λάβουμε καλό , αν έχουμε επενδύσει στο κακό θα λάβουμε κακό. Ο δρόμος που διανύουμε τώρα είναι το αποτέλεσμα των σκέψεων και των πράξεων που κάναμε στο παρελθόν. Οι σκέψεις και πράξεις μας καθορίζουν το είδος της ζωής που μπορούμε να έχουμε. Αν κάνουμε καλά πράγματα στο μέλλον καλά πράγματα θα συμβούν σε μας. Αν κάνουμε άσχημα πράγματα στο μέλλον άσχημα τα πράγματα θα συμβούν σε μας. Κάθε στιγμή δημιουργούμε ένα νέο κάρμα από αυτά που λέμε, κάνουμε, και σκεφτόμαστε . Αν το κατανοήσουμε αυτό, δεν χρειάζεται να φοβόμαστε το κάρμα. Γίνεται φίλος μας. Μας διδάσκει για να δημιουργήσουμε ένα λαμπρό μέλλον.
Αυτή είναι η βασική παραδοχή για τον νόμο της φύσης με τον ορισμό κάρμα.
Συμπέρασμα κάρμα δεν σημαίνει δυσοίωνο !
Αν θεωρήσουμε ότι Καρμικες σχέσεις εννοούμε τις σχέσεις που μας συνοδεύουν και στην παρούσα ζωή, τότε αυτές μπορεί να είναι οικονομικές , αισθηματικές, οικογενειακές ή εχθρικές για παράδειγμα κάποια βεντέτα.
Τότε αστρολογικά θα πρέπει να εξετάσουμε και τις σχέσεις της προηγούμενης ζωής.
Ο τρόπος υπάρχει όμως τον θεωρώ αναμφίβολο, ιδιαίτερα αν εφαρμοστεί από έναν αρχάριο ή έναν ημιμαθή.
Πρακτικά μιλώντας οι αστρολόγοι που έχουν αυτήν την ικανότητα είναι μετρημένοι στα δάχτυλα παγκόσμιος.
Στην ουσία δεν έχει να μας προσφέρει τίποτα το αξιόλογο.
Καταρχήν θα πρέπει να γνωρίζουμε ότι ο γενέθλιος χάρτης εξετάζει τις σχέσεις μας στην παρούσα ζωή.
Στην περίπτωση που θέλουμε να εξετάσουμε τις σχέσεις της προηγούμενης ζωής τότε θα πρέπει να εκλάβουμε τον 12ο οίκο ως ωροσκόπο δηλ. ως 1ο πρώτο οίκο.
Αν επιθυμούμε να πάμε ακόμη παραπέρα τότε θα πρέπει να εκλάβουμε τον 11ο ως ωροσκόπο .
Στην περίπτωση που θέλουμε να ερευνήσουμε τις σχέσεις της επόμενης ζωής τότε θα πρέπει να εκλάβουμε τον 2ο οίκο ως ωροσκόπο.
Βασική αρχή είναι ότι 7ος οίκος μας δείχνει την ερωτική σχέση, οι φίλοι στον 11ο, φανεροί εχθροί στον 6ο, οι κρυφοί στον 12ο
Το ίδιο συμβαίνει στην κάθε περίπτωση δηλ. αν θέλουμε να ερευνήσουμε την σχέση της προηγούμενης ζωής τότε θα πρέπει να κοιτάξουμε τον 7ο του 12 ου οίκου.
Ένα άλλο σημείο έρευνας είναι οι ανάδρομοι πλάνητες που πιθανόν να υπάρχουν. Στην κλασική αστρολογία οι δεσμοί θεωρούνται συνεχόμενα ανάδρομοι και για αυτό λαμβάνονται ως σημεία αναφοράς για προηγούμενες εμπειρίες και σχέσεις.
Παρά ταύτα τα συμπεράσματα που μπορούν να βγουν από αυτήν την μέθοδο μπορεί εύκολα να θεωρηθούν αναμφίβολα και αναξιόπιστα, για αυτό κάποιος θα πρέπει να είναι πολύ προσεκτικός με ανθρώπους ή μεθόδους που αποκαλύπτουν , καρμικές σχέσεις ή προηγούμενες ζωές.
Χρόνια πολλά και καλά
Οι φανεροί εχθροί δεν φαίνονται από τον 7ο;Quote:
Originally Posted by dvork
Υπάρχουν διάφορες θεωρίες
Αλλά γιατί οι φανεροί εχθροί να φαίνονται από τον 7ο;
Ο 6ο και ο 12ο οίκος θεωρούνται δυσοίωνοι οίκοι για αυτό μας παρουσιάζουν και τους εχθρούς .
Η βασική θεώρηση είναι ότι ο 6ος είναι ο 8ος του 11ου.
Ο 6ο οίκος σχετίζεται κυρίως με τις δυσκολίες, τους εχθρούς, τα χρέη, τα εμπόδια, τις ασθένειες, τη σκληρή εργασία και την υπηρεσία .
Δείχνει επίσης την ικανότητα να ξεπεράσουμε αυτά τα εμπόδια και τις ασθένειες και την ικανότητα να κερδίσουμε τους εχθρούς, γι 'αυτό θεωρούμε ότι ο 6ο οίκος έχει να κάνει με κάτι που είναι φανερό.
Ο 7ος οίκος σχετίζεται κυρίως με το γάμο, τον / την σύζυγο και άλλες σημαντικές σχέσεις και συνεργασίες.
Ο 7ος οίκος είναι το αντίθετο του ωροσκόπου ως εκ τούτου, αντιπροσωπεύει αυτό που το άτομο ψάχνει για να συμπληρώσει τον εαυτό του. Ετερώνυμα έλκονται.
Ο 7ος οίκος αντιπροσωπεύει το «άλλο πρόσωπο» το αντίθετο, αλλά συμπληρωματικά προς τον εαυτό.
Όλα τα θέματα που σχετίζονται με το γάμο, τη σεξουαλικότητα και τις σημαντικές συνεργασίες στη ζωή εμφανίζονται σε αυτόν τον οίκο .
Πράγματι μερικοί θεωρούν ότι ο 7ος οίκος μας δείχνει τους φανερούς εχθρούς.
Αλλά αυτό το αφήνω σε αυτούς που ασπάζονται αυτήν την προσέγγιση να μας εξηγήσουν γιατί;
Σύμφωνα με τους παράγωγους, η λογική σου στέκει.Quote:
Originally Posted by dvork
Αρχαιόθεν όμως, δικαστικές αντιπαραθέσεις, φανεροί εχθροί και συγκρούσεις με τους άλλους αντικατοπτρίζονται από τον 7ο, καθώς αυτός ο Οίκος συνδέεται με τους "άλλους" και τις φανερές σχέσεις, είτε αυτές είναι με κλοτσομπουνίδια και δικηγόρους είτε με χαδάκια και κουμπάρους. Και το έχω δει και στην πράξη.
Ο 8ος συνδέεται με κρυφούς εχθρούς βασικά λόγω του στοιχείου της προδοσίας, ενώ ο 12ος με αυτούς που δεν γνωρίζεις ή δεν τους διακρίνεις.
Καταρχήν, δεν θα διαφωνήσω. Αυτά που μας περιγράφεις ισχύουν υπό το πρίσμα μιας άλλης προσέγγισης. Όπως και στα μαθηματικά, έτσι και στην αστρολογία, όσο πιο δύσκολο είναι ένα πρόβλημα τόσο περισσότερες είναι οι προσεγγίσεις που μπορούμε να έχουμε στην διάθεση μας.
Κατά βάση ο 6ος , ο 8ος και ο 12ος οίκος παρουσιάζουν τις αντιξοότητες που πιθανόν να αντιμετωπίσει ένα άτομο. Όμως θα πρέπει να παραδεχτούμε ότι υπάρχουν πολλές θεωρίες και πολλά συστήματα.
Το σημαντικότερο θέμα του κάθε οίκου είναι αυτό που εξετάζουμε με την πρώτη ματιά.
Συνήθως, αυτά που παρουσιάζονται σε βιβλία ή στο διαδίκτυο, όσον αφορά στους οίκους, είναι μεν παρόμοια, αλλά πολύ συνοπτικά. Αντίθετα, εμφανίζονται σημαντικές διαφορές, σε ότι αφορά στην εκ βαθέων ανάλυσή τους.
Η δική μας έρευνα, είναι αυτή που θα μας βοηθήσει να κατανοήσουμε την ενέργεια που εκπέμπει ο κάθε οίκος και θα μας διαφοροποιήσει από τους ημιμαθείς , προσφέροντας μια βαθύτερη γνώση.
Μια διαφορετική προσέγγιση όσο αφορά τον 8ο οίκο είναι συνοπτικά η εξής:
Αυτός ο οίκος αντιπροσωπεύει τον θάνατο και τη μακροζωία.
Είναι ένας δύσκολος οίκος που σχετίζονται με την παρεμπόδιση της ροής της ζωής, υλικής ευημερίας και ψυχικής ευεξίας.
Αντιπροσωπεύει το κρυμμένο, άγνωστο, τους μυστηριώδης και σκοτεινούς τομείς της ζωής το κακό ή δύσκολο κάρμα. Κατά μια έννοια θα μπορούσαμε να πούμε ότι μας δείχνει τους αόρατους εχθρούς και όχι τους κρυφούς.
Ίσως αναρωτηθούμε ποια είναι η διαφορά ανάμεσα στους αόρατους και στους κρυφούς. Η διαφορά είναι ότι ο αόρατος εχθρός μπορεί να είναι μπροστά μας αλλά δεν τον βλέπουμε ενώ ο κρυφός μόλις τραβήξουμε την κουρτίνα θα τον ανακαλύψουμε.
Μια άλλη ερμηνεία που μπορούμε να δώσουμε για αυτήν την διαφορά είναι ότι τους αόρατους εχθρούς δεν τους ξέρουμε ενώ τους κρυφούς δεν τους βλέπουμε.
Πολλά μπορούμε πούμε…… για τους οίκους.
Το σημαντικότερο είναι η σωστή πρόγνωση. Με την βοήθεια διαφόρων συστημάτων και μεθόδων εξασφαλίζουμε το σωστό αποτέλεσμα.
Καλά Χριστούγεννα
Quote:
Originally Posted by dvork
Καλά Χριστούγεννα! Οφ τόπικ αλλά δε συγκρατούμαι,..! ΠΟλλοί πλανήτες στον 8 τι θα μπορούσαν να μας πουν??? ότι έχουμε πολλούς εχθρούς? Πολλές ανάγκες να καλύψουμε?(άλλη θεωρία που έσκασε...) Πολύ θεραπεία και μεταφυσικές καταστάσεις? Τι? (Αφροδίτη ¶ρης και Πλούτωνας..) Αν θέλεις απαντάς..
Έχω την εντύπωση ότι αποτελούν τη βάση της κλασικής προσέγγισης και όχι απλώς μιας άλλης.Quote:
Originally Posted by dvork
Σε αυτό συμφωνώ.Quote:
Originally Posted by dvork
Από εδώ αρχίζει διάσταση.Quote:
Originally Posted by dvork
Οι πληροφορίες μου δεν έχουν περιορισμένο εύρος. Επιπλέον, είμαι αρκετά επιφυλακτικός και σκεπτικός σε αναλύσεις που έχουν έντονο το προσωπικό στοιχείο του γράφοντος και δεν συνοδεύονται είτε από παράθεση πηγών είτε από στοιχεία. Ιδίως στη σύγχρονη εποχή, με την αναπτυγμένη δυνατότητα διάχυσης των πληροφοριών, οι πιθανότητες να δημιουργηθούν στρεβλές ή αβάσιμες θεωρήσεις είναι πολύ μεγάλες.
Η επισταμένη ενασχόλησή μου με το συγκεκριμένο ζήτημα πολλάκις μου έχει δείξει ότι αυτό συμβαίνει. Η πιο "αθώα" περίπτωση είναι αυτή που κάποιος θέλοντας να δικαιολογήσει κάτι που δεν του βγαίνει καταφεύγει σε εμπλουτισμό μιας βασικής αρχής ή έννοιας, βασιζόμενος σε προσωπικές και υποκειμενικές εκτιμήσεις. Μια άλλη εξίσου "αθώα" περίπτωση προέρχεται πάλι από την ανάγκη κάποιου να εμπλουτίσει μια ερμηνεία ή βασική αρχή της αστρολογίας μόνο και μόνο για να επιδείξει έργο.
Αυτές οι προσθήκες στοιχείων στη συνέχεια αναπαράγονται από άλλους διανθισμένες από το προσωπικό ύφος του κάθε επόμενου αντιγραφέα, με αποτέλεσμα να δημιουργείται ένα πλήθος πληροφοριών που ουσιαστικά πολλές φορές ανατρέπει την αρχική βασική θεώρηση. Πιο απλά, έχουμε έναν τύπο "σκουριασμένου τηλεφώνου". Ένα κλασικό παράδειγμα αποτελεί ο Χείρων. Στην προσπάθειά μου να βρω πρωτογενείς έρευνες και αναλύσεις, διαπίστωσα ότι όλοι κατά βάση έχουν μία κοινή προέλευση η οποία δεν βασιζόταν σε κάποια συγκεκριμένη έρευνα, αλλά αναπαραγόμενη δημιούργησε μια αντίληψη που ουσιαστικά βρίσκεται στον αέρα. Και αυτό συμβαίνει χάρη και σε ντόπια αστρολογικά φυντάνια και σε αλλοδαπά.
Ας μην χρησιμοποιούμε την λέξη έρευνα, αλλά τη λέξη μελέτη. Ταιριάζει περισσότερο.Quote:
Originally Posted by dvork
Η σύνδεση του 8ου με το θάνατο δεν είναι μια διαφορετική προσέγγιση αλλά η κλασική προσέγγιση.Quote:
Originally Posted by dvork
Εκτιμώ ότι το παράδειγμα δεν είναι επαρκές, καθώς τα χαρακτηριστικά που αποδίδεις περισσότερο παραπέμπουν σε μια ποσειδώνια κατάσταση (12ος) παρά σε μια υπόγεια ή καταχθόνια, δηλαδή πλουτώνια κατάσταση (8ος). Επιπλέον, και οι αόρατοι και οι κρυφοί έχουν κοινό παρονομαστή το ότι και δεν τους βλέπουμε και δεν τους ξέρουμε, εκτός και αν εννοείς ότι με τον αόρατο έχουμε ...συστηθεί, έχει δηλώσει δηλαδή την παρουσία του αλλά αδυνατούμε να τον αντιληφθούμε με την αίσθηση της όρασης.Quote:
Originally Posted by dvork
Για να κατανοώ τις έννοιες, εγώ προσωπικά, χρησιμοποιώ τις λέξεις κλειδιά για κάθε τριπλέτα που δημιουργούν ο πλανήτης, το ζώδιο και ο Οίκος.
Στην περίπτωσή μας, οι 12ος, Ποσειδώνας και Ιχθείς συνδέονται με το δυσδιάκριτο, την θολούρα, την εξαπάτηση, την ασάφεια. Οι 8ος, Πλούτων και Σκορπιός συνδέονται με το καταχθόνιο αλλά και υποχθόνιο (έχουν διαφορά αυτά), το δόλιο και το υπόγειο, το ύπουλο, το σατανικό. Για αυτό και εμμένω στην αρχική μου τοποθέτηση.
Να είσαι καλά και να έχεις μια καλή νέα χρονιά :love:Quote:
Originally Posted by dvork
Το άλογο μπορείς να το πας στην πηγή αλλά δεν μπορείς να το αναγκάσεις να πιει.
Η σύγχυση αρχαιότερων πληροφοριών στην σύγχρονη αστρολογία είναι δεδομένη για τα χαρακτηριστικά που αποδίδονται στους οίκους δε η αρχική προέλευσή αυτής της πληροφόρησης αμφισβητείται με αποτέλεσμα ο καθένας να επικαλείται κάποιες δήθεν πηγές του.
Εγώ είμαι περισσότερο επιφυλακτικός σε αυτούς που επικαλούνται πηγές και θεωρίες όταν στην πράξη δεν μπορούν να αποδώσουν το ζητημένο είτε πρόκειται για ντόπια ή αλλοδαπά φυντάνια όπως το χαρακτήρισες.
Λοιπόν ας ανακαλύψουμε πρώτα ποιο είναι το ζητημένο της αστρολογίας.
Οι περιπετειώδης αναλύσεις σε ένα θέμα που είναι καρμική σχέση δεν ωφελεί κανέναν . Είναι στην ευχέρεια του καθενός να ανακαλύψει τις σωστές πηγές και δεν μπορούμε να παίξουμε τον ρόλο του ιντερνετικού αστυνόμου.
Ελπίζω μέσα στο μεγάλο εύρος της πληροφόρησης σου να συγκαταλέγεται και το εξής : κυρίαρχος του 8ου είναι ο Πλούτωνας και ως εκ τούτο παρουσιάζεται κατά την παράδοση ως ο θεός-βασιλιάς του Κάτω Κόσμου εξουσιαστής των πνευμάτων. Ο Πλούτωνας, γνωστός κυρίως ως Άδης (Αΐδης=αόρατος).
Ο Ποσειδώνας σαν θεός της θάλασσας και κυρίαρχος του 12ο οίκου είναι υπεύθυνος για τις φοβερές τρικυμίες και τους κατακλυσμούς που προκαλεί μ' ένα άγγιγμα της τρίαινάς του, μα και για τη γαληνεμένη θάλασσα και τα ήρεμα ταξίδια των ναυτικών. Γι' αυτόν το λόγο οι αρχαίοι ναυτικοί τον θεωρούσαν προστάτη τους. ¶λλωστε οι Αργοναύτες αμέσως μετά την επιτυχημένη ολοκλήρωση της αποστολής τους αφιέρωσαν το πλοίο τους, τη γοργοτάξιδη Αργώ, στον Ποσειδώνα. Όμως και οι ψαράδες προσεύχονταν και έκαναν θυσίες στο θεό για να τους φέρει καλή ψαριά.. Οι ψαράδες του πρόσφεραν και ψάρια.
Από αρχαιότατων χρόνων η θάλασσα προκαλούσε την αίσθηση του κρυφού κινδύνου.
Είναι ένας λόγος που έχει ταυτιστεί με τις κρυφές μας ανησυχίες μας και τους κρυφούς εχθρούς μας.
Εγώ πάντως όταν ταξιδεύω στην θάλασσα θολούρα δεν νοηθώ αλλά ναυτία.
Φίλε dvork, παρΆ όλη την άρνησή σου να πιεις το νερό της πηγής, δεν διακρίνω στα γραφόμενά σου την φιλοσοφική τοποθέτηση που θα με έκανε να κοντοσταθώ, σε εσωτερικό επίπεδο, και να πω στον εαυτό μου: «Όπα! Για κάτσε να δω τι λέει αυτός ο άνθρωπος…»
Καλός ο ¶δης – δη – αόρατος…
Καλός και ο φόβος των αρχαίων προς τον Ποσειδώνα… Μια μικρή λεπτομέρεια μόνο. Στα αρχαία χρόνια ο 12ος είχε κυβερνήτη τον Δία και ο 8ος τον ¶ρη.
Η λογική των αρχαίων έλεγε ότι ο Δίας ήταν η κορυφή των θεών και απόλυτος θεός του κόσμου τούτου. Για τους αρχαίους ο Ποσειδώνας, δεν ήταν και ακριβώς θεός του κόσμου τούτου. Ήταν θεός της θάλασσας και όλων των πλασμάτων της, μέρος της φύσης, αλλά όχι θεός με τον τρόπο που πίστευαν τον Δία (η αγάπη τους για τον Δία είναι φανερή με το να του προσδίδουν διαρκώς ανθρώπινες αδυναμίες λόγω της ανάγκης τους για ταύτιση με τον ανθρώπινο θεό τους). Στο βασίλειο του Ποσειδώνα, όπως και στο βασίλειο του ¶δη, ο άνθρωπος δεν επιβιώνει.
Η παραδοσιακή αστρολογία ήταν ένα εργαλείο μελέτης και πρόβλεψης, που αφορούσε τον άνθρωπο και την πραγματική του ζωή. Έτσι, ως άρχοντας του δικού μας κόσμου, ο Δίας, ήταν ο κυβερνήτης τόσο του Τοξότη, όσο και του Ιχθύ. Για εκείνους δεν υπήρχε λόγος να μπλέξουν στις ανθρώπινες δουλειές έναν θεό ενός αφιλόξενου κόσμου.
Μην ξεχνάμε ότι ο Πλούτωνας και ο Ποσειδώνας στην ουσία, είναι οι άλλοι δύο θεοί που μαζί με τον Δία μοιράζονται την «πίτα» της εξουσίας. Γη, νερό και μεταθανάτια κατάσταση. Κάτι σαν πατήρ, υιός και πνεύμα.
Αυτό τι θα πει λοιπόν; Αυτό θα πει ότι ο Δίας ως κυβερνήτης των Ιχθύων, αναγκάζεται να προσαρμοστεί στην υδάτινη κατάσταση, οπού εκεί, σαφώς δεν έχει το προβάδισμα. Βρίσκεται σε τόπο που στην ουσία δεν κάνει κουμάντο. Από αυτό προκύπτει και η πλάνη του 12ου , η αδυναμία του ανθρώπου να εκφράσει τις χιλιάδες εντυπώσεις του, αυτά που μένουν κρυφά… τα μυστικά… οι ψυχικές νόσοι … Τα πράγματα έχουν μια θολή ή και στρεβλή εικόνα, σαν εκείνη που έχουμε όταν κοιτάμε μέσα στο νερό. Αλλά και διαίσθηση. Μέσα στο νερό, δεν χρειάζεται να κοιτάξεις πίσω σου για να νιώσεις ότι κάτι πέρασε. Τα μόρια του νερού μεταφέρουν τους κραδασμούς και απλά το νιώθεις.
Κάτι ανάλογο του Δία στον Ιχθύ, παθαίνει και ο ¶ρης στον Σκορπιό. ο 8ος δεν είναι οι κρυφοί εχθροί αλλά η σφοδρότητα της επιθυμίας για άσκηση εξουσίας και έλεγχο. Η ασίγαστη ορμή για επίτευξη με κάθε τρόπο. Η εμμονή. Ένας άνθρωπος 8ου θα μπορούσε να γίνει ιδιαίτερα κακός εχθρός, αυτό όμως δεν κάνει τον 8ο οίκο, οίκο των κρυφών εχθρών.
Θα ήθελα να σου δώσω ένα παράδειγμα ώστε να το επεξεργαστείς στην σκέψη σου.
Τον Αλ Καπόνε ή τον Λάκι Λουτσιάνο, αν θέλαμε να τους βρούμε καταστρώνοντας ένα χάρτη, θα κοιτούσαμε τον 8ο .
Αν όμως ψάχναμε για τον Μπιν Λάντεν, τότε θα κοιτούσαμε τον 12ο .
Τα κίνητρα του κάθε οίκου, είναι αυτά που ρίχνουν φως στις λεπτές αποχρώσεις των διαφορών.
Καλή μας Κάτια,
Θα συμφωνήσω στο ότι ο Δίας δεν αισθάνεται και τόσο καλά στα "νερά". Γίνεται συναισθηματικός και δοτικός, αλλά δεν είναι ο "δραστήριος έξω καρδιά" και ο "πάρε κόσμε γνώση και τύχη" Δίας του Τοξότη ή του Λιονταριού.
Θα συμφωνήσω μαζί σου και για τον 'Αρη του 8ου και τον '¶ρη του Σκορπιού, πως πραγματικά είναι πολύ άβολες θέσεις.
Από προσωπικά βιώματα 3 γνωστών ανθρώπων μου, με Δία σε 12ο και στον Καρκίνο, και με ¶ρη σε 12ο και Καρκίνο, οι θέσεις αυτές είναι πολύ κουραστικές, και δίνουν εμμονές,γκρίνιες και ένα είδος αδράνειας, τεμπελιάς ή αυτοεγκατάλειψης (για να το πώ πιό κομψα).
Αγαπητή μου taurine, η θέση του ¶ρη στον Σκορπιό και στον 8ο οίκο μόνο άβολη δεν χαρακτηρίζεται. Ακόμη κι αν δεν θεωρήσουμε τον Σκορπιό ζώδιο κυβερνησίας του ¶ρη (λέμε τώρα) η δύναμη του ¶ρη, σε αυτή τη θέση πολλαπλασιάζεται, τονίζονται/ενδυναμώνονται περισσότερο οι ιδιότητες του, προσδίδοντας του ακόμη περισσότερη ισχύ. ¶νθρωποι με τόσο δυνατούς πλανήτες, είναι εκείνοι που σχεδόν πάντα επιβιώνουν.Quote:
Originally Posted by taurine
¶βολη θα την χαρακτήριζα αυτή την θέση ...για τους υπόλοιπους.
Κάτια μου μοναδική η επεξηγήση σου, αν και κατά κάποια τρόπο θα συμφωνήσω με τον dvork.
Νομίζω πως εκτός του Ποσειδώνα, ο Πλούτωνας σχετίζεται με τα κρυφά, τα κίνητρα είναι διαφορετικά. Ο μεν Ποσειδώνας, εξαιτίας της γενικότερης ουτοπικής του θεώρησης, ο δε Πλούτωνας εξαιτίας της επιφυλακτικότητας του αλλά και της τάσης του να υπονομεύει πρόσωπα και καταστάσεις προς όφελος του.
Καλώς η κακώς ότι δεν βγαίνει στην επιφάνεια θεωρείται "κρυφό" κι ο Πλούτωνας επιθυμεί πάντα, σκιερά κι απόμερα μέρη.
Εχεις απόλυτο δίκιο και συγνώμη αν φάνηκα δογματική, δεν είχα τέτοια πρόθεση.
Η παράθεσή μου αφορούσε 2-3 συγκεκριμένες περιπτώσεις (μεταξύ αυτών ο Αρης σε 12ο Καρκίνο και σε 12ο Σκορπιό)
Ο 'Αρης στον 8ο μου αρέσει όταν χρησιμοποιείται για να τονώσει το κουράγιο και την εσωτερική δύναμη, αλλά δυστυχώς από τα παραπάνω παραδείγματα που σου ανάφερα, είδα 2-3 ανθρώπους με βασανιστικές εμμονές (ζήλια, ναρκωτικά, αλκοόλ)
Από την άλλη,με ¶ρη σε Ταύρο και 8ο, είδα αθλητές με υπέροχα σώματα και απίστευτη αυτοπειθαρχία (ο Λέων σύζυγός μου).
Στα νερά όμως πιστεύω πως ο ¶ρης θέλει αρκετή δουλίτσα για να βγάλει τα καλά του.
Για να το ξεκαθαρίσω, εννοώ άβολες θέσεις ως προς την αρχαία παράδοση. Θέλω να πω ότι ο πολεμοχαρής και ενεργητικός ¶ρης, τι δουλειά έχει στον οίκο του κάτω κόσμου και στο βασίλειο του Πλούτωνα; Από την άλλη κανείς άλλος δεν θα είχε την γενναιότητα να το αντέξει.Quote:
Originally Posted by taurine
Οι αρχαίοι μια χαρά το είχανε μοιράσει. ¶λλος ο ¶ρης του Κριού, της αρχής, του εγώ, του σπέρματος…
Και άλλος ο ¶ρης του Σκορπιού. Μην ξεχνάμε ότι από την Παρθένο και μετά, όλα τα απέναντι ζώδια\οίκοι έχουν μια πιο πνευματική και μυστικιστική ερμηνεία. Καθόλου τυχαίο που ο υπέρτατος θεός τους (Δίας) κυβερνούσε δύο ζώδια της 2ης πνευματικής εξάδας.
Για να γίνω ακόμα πιο κατανοητή, θα το θέσω με έναν εντελώς απλό τρόπο. Σαφώς και ο Πλούτωνας είναι μυστικοπαθής, σκοτεινός και υπόγειος. Κανείς δεν λέει το αντίθετο. Ωστόσο ο 8ος συνδέεται με τα οικονομικά τρίτων όπως και με κάθε είδους υλικό όφελος. Τέτοιου είδους διαφορές (διαφορές συμφέροντος σε κάθε μορφή) η ζωή μας έχει δείξει ότι κάνει εχθρούς, ακόμα και αδέλφια.Quote:
Originally Posted by Τίνα Ζαχαριάδου
Και όμως πάλι θα επιμείνω ότι ο εχθρός που περιγράφει ο 8ος δεν είναι κρυφός εχθρός, αλλά ο αναμενόμενος ή πιθανός. Είναι εκείνος που Θα φερθεί με δόλο, αλλά αυτό θα είναι κάτι που το είχες φανταστεί ότι θα μπορούσε να γίνει. Είναι ένας επίμονος εχθρός που θα ζυγίσει πολύ προσεχτικά τα βήματά του. Σε ξέρει.
Αυτή είναι και η μεγάλη του διαφορά από τον εχθρό του 12ου που ούτε καν περνάει από το μυαλό σου. Είναι ο εχθρός που θα σε «αδειάσει» και θα σου έρθει κεραμίδα. Ένας τέτοιος εχθρός δεν σου έχει δώσει ποτέ δικαίωμα να σκεφτείς ότι μπορεί να στην έχει φυλαγμένη. ¶λλωστε λένε ότι η προσευχή του σοφού λέει: Θεέ μου, φύλαξέ με από τους φίλους μου, γιατί τους εχθρούς μου τους ξέρω.
Διαβασα οτι αν καποιος στο γενεθλιο του δεν εχει αναδρομη αφροδιτη ,αρη η αναδρομους τους κυβερνητες του 5ου και του 7ου,τοτε δεν υπαρχει περιπτωση να εχει καρμικη ερωτικη σχεση στην ζωη του .Με βαση αυτο μοναχα εκεινοι που οι αναδρομοι πλανητες τους κανουν οψεις στην συναστρια και μαλιστα με αναδρομους πλανητες προσωπικους του αλλου προσωπου ,τοτε μοναχα μπορουμε να χαρακτηρισουμε την ερωτικη αυτη σχεση καρμικη.
Μου φαινεται λογικο αφου ετσι και αλλοιως ενας αναδρομος πλανητης στον γενεθλιο ειναι στοιχειο καρμικοτητας.
Ωστοσο αυτο λογικα δεν πρεπει να εξαλειφει την δυνατοτητα καποιος με μη αναδρομους πλανητες να εχει τελικα καποια καρμικη σχεση στην ζωη του αφου προοδευτικα οι πλανητες γυρνουν αναδρομοι απο μια περιοδο και μετα.Αρα μπορει για ενα ορισμενο χρονικο διαστημα καποιος να βιωσει μια τετοια σχεση ?
Τι ακριβώς είναι η "καρμική ερωτική σχέση" ;
Να σου πω την αληθεια μου ποτε μου προσωπικα δεν ενδιαφερθηκα για την "καρμικοτητα" των ερωτικων σχεσεων.(δεν ξερω αν αυτο οφειλεται οτι δεν εχω αναδρομους πλανητες στο γενεθλιο για να ψαχνω τετοια θεματα:bigsmile: και γενικοτερα πιστευω οτι ΟΛΑ εδω ξεκινουν και τελειωνουν).
Αλλα απο αλλες τριγυρω μου που λενε τεοιες φρασεις ,το ψαχνω το θεμα .Οποτε δεν εχω ιδεα τι εννουν καποιοι με τον οροκαρμικη σχεση..Μαλλον οτι τους σημαδευει την ζωη,οτι αιασθανονται οικεια ?ολα τα εχω ακουσει οταν ρωταω το γιατι και η ιδια?
Προσωπικα με αυτη την ερμηνεια εχω και εγω και ο οποιοδηποτε οταν ερωτευεται καρμικη σχεση:laugh:
καρμικη σχεση . μη το ρωταs ..-θα παρειs την απαντηση οταν την ζησηs ειναι η εκτη αισθηση πραγματικα
Όλες οι σχέσεις μας είναι καρμικές.Quote:
Originally Posted by thallasinh