Ας μιλήσουμε για Ιχθύς

Οι πλέον δόλιοι, πανούργοι, χαμερπείς, υποκριτές, ιντριγκαδόροι, ελεεινοί και τρισάθλιοι, με έμβλημά τους το "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα". Μια αλήθεια δεν βγαίνει από το στόμα τους, αντίθετα είναι ικανοί να αναπτύξουν ένα σωρό σοφιστείες στην επιχειρηματολογία τους, προκειμένου να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα. :bigsmile:

Τόσο επιτήδειοι, που κατάφεραν να πείσουν την πλειοψηφία του κόσμου (και κυρίως τους Παρθένους) πως όνειρο και απάτη είναι έννοιες συνώνυμες (οποία πλάνη!). Φανταστείτε λοιπόν, για τι πράγμα μιλάμε. :bigsmile:

Προσωπικά, από στατιστικές που έχω κρατήσει όσον αφορά περιπτώσεις εξαπάτησης φίλων από τρίτους, η πλειοψηφία των θυτών ήταν - ω του θαύματος! - τα καθόλα αγαθά και βουβά λεπιοφόρα.

Στους ιχθυόπληκτους Παρθένους αφιερώνω το "Πόσο γλυκά με σκοτώνεις", για τη στιγμή που συνειδητοποιούν με ποιους έχουν να κάνουν πραγματικά. :bigsmile:

Αυτά. Θα ήθελα να γράψω περισσότερα, αλλά ήδη νιώθω μια ναυτία.

Υ.Γ. Αυτό ειδικά με τον αλτρουισμό που διάβασα, πολύ μου άρεσε. Ιδιαίτερως το σχόλιο για τον αντιγραφούλη του Καραθεοδωρή, μπορεί και να είναι ικανό να μου φτιάξει τη μέρα. :bigsmile:

Είναι ωραίο να χεις τόσα ταλέντα κι ας ξερνάτε ολημερίς.... :toung:

Quote:

---

Originally Posted by Κασσιόπη

Τόσο επιτήδειοι, που κατάφεραν να πείσουν την πλειοψηφία του κόσμου (και κυρίως τους Παρθένους) πως όνειρο και απάτη είναι έννοιες συνώνυμες (οποία πλάνη!). Φανταστείτε λοιπόν, για τι πράγμα μιλάμε. :bigsmile:

---

:bigsmile::bigsmile::bigsmile: Τέλεια ! Απλά είστε τέλεια ! Αγγλικό χιούμορ, αλλά σας διαβεβαιώνω ότι πλέον δεν κινδυνεύω από κανένα να με πείσει, παίρνω όση δόση ονείρου μου χρειάζεται για να επιβιώνω σ'αυτό τον σκληρό κόσμο και μετά αποχωρώ εγκαίρως. Παλιότερα την πάταγα ομολογουμένως. Τα καημένα τα ψαράκια :laugh: δεν ήξερα ότι ήταν το ζώδιο που είχε χειρότερη φήμη ακόμα κι από μένα.

Quote:

---

Originally Posted by Αργοναύτης

:bigsmile::bigsmile::bigsmile: Τέλεια ! Απλά είστε τέλεια ! Αγγλικό χιούμορ, αλλά σας διαβεβαιώνω ότι πλέον δεν κινδυνεύω από κανένα να με πείσει, παίρνω όση δόση ονείρου μου χρειάζεται για να επιβιώνω σ'αυτό τον σκληρό κόσμο και μετά αποχωρώ εγκαίρως. Παλιότερα την πάταγα ομολογουμένως. Τα καημένα τα ψαράκια :laugh: δεν ήξερα ότι ήταν το ζώδιο που είχε χειρότερη φήμη ακόμα κι από μένα.

---

Ευχαριστώ για τα καλά λόγια. Ελπίζω να μην είναι υπό το πλαίσιο συνηθειών που έχετε κολλήσει από τη συναναστροφή με Ιχθείς... :bigsmile:

Αυτό με το μονοπώλιο του ονείρου και της διάθεσής του στους κοινούς θνητούς αδυνατώ να το κατανοήσω. Δεν γράφει πουθενά "όνειρον μόνον εκ των Ιχθύων εκπορευόμενον". Φευ!

Επιφυλάσσομαι να απαντήσω, αλλά ψάχνω το κατάλληλο θέμα... Πρέπει να συνδυάζονται οι κινήσεις, διότι, εκτός από τους μονοπωλείς του ονείρου, έχουμε και αυτούς του συναισθήματος και της φαντασίας (όχι οι ιχθείς, άλλοι υδάτινοι).

Νομίζω πως εν τέλει τα ζώδια του νερού έχουν μία τάση στο να διεκδικούν μονοπώλια συναισθηματικών ιδιοτήτων... Και νομίζω πως θα καταγγείλω επισήμως γκεμπελσική προπαγάνδα επί του θέματος.:bigsmile:

Quote:

---

Originally Posted by friary

Είναι ωραίο να χεις τόσα ταλέντα κι ας ξερνάτε ολημερίς.... :toung:

---

Έτσι, έτσι... Εσύ επικαλείσαι τα μύρια όσα και ο Ιχθείς σε ευχαριστεί για τα "ταλέντα" που του αναγνωρίζεις... :bigsmile:

Φαντάζομαι ότι το κίνητρο είναι καταφανώς ο αλτρουισμός... :bigsmile:

Quote:

---

Originally Posted by Κασσιόπη

Ευχαριστώ για τα καλά λόγια. Ελπίζω να μην είναι υπό το πλαίσιο συνηθειών που έχετε κολλήσει από τη συναναστροφή με Ιχθείς... :bigsmile:

Αυτό με το μονοπώλιο του ονείρου και της διάθεσής του στους κοινούς θνητούς αδυνατώ να το κατανοήσω. Δεν γράφει πουθενά "όνειρον μόνον εκ των Ιχθύων εκπορευόμενον". Φευ!e

---

Ε ναι, συμφωνώ για τα μονοπώλια. Το ίδιο μήπως δεν συμβαίνει και με την φωτιά και τον αέρα ; Ρατσισμοί, γνωστά μονοπάτια. Με τους Ιχθείς είχα επαφές στο παρελθόν, σήμερα δεν έχει τύχει, απλά νοιώθω ότι κάπως με νοιώθουν, κι ότι ακόμα κι όταν διαφώνησαν μαζί μου, δεν με στραπατσάρισαν ύπουλα όπως το έκαναν πολλοί πύρινοι με διαβολές και ψέμματα. Τους έχω για ψυχοπονιάρηδες και λιγότερο εγωιστές όπως είμαστε εμείς τα γήινα που οφείλουμε να παραδεχτούμε ότι ο εγωισμός ξεχειλίζει όπως και στα πύρινα ζώδια.

Quote:

---

Originally Posted by Κασσιόπη

Έτσι, έτσι... Εσύ επικαλείσαι τα μύρια όσα και ο Ιχθείς σε ευχαριστεί για τα "ταλέντα" που του αναγνωρίζεις... :bigsmile:

Φαντάζομαι ότι το κίνητρο είναι καταφανώς ο αλτρουισμός... :bigsmile:

---

Ε όχι βέβαια. Δεν φάινεται πουθενά κάτι τέτοιο :cheesy:

Να μην συγχέουμε τα πράγματα :toung:

Αλλα που θα πάει θα ξαναπιάσουμε τους Αιγόκερους, μην σου πω και τους ωροσκόπους :laugh:. Τι ωροσκόπο έχουμε πει πως έχεις ή δεν είπαμε... :amuse:

Quote:

---

Originally Posted by Αργοναύτης

Ε ναι, συμφωνώ για τα μονοπώλια. Το ίδιο μήπως δεν συμβαίνει και με την φωτιά και τον αέρα ; Ρατσισμοί, γνωστά μονοπάτια. Με τους Ιχθείς είχα επαφές στο παρελθόν, σήμερα δεν έχει τύχει, απλά νοιώθω ότι κάπως με νοιώθουν, κι ότι ακόμα κι όταν διαφώνησαν μαζί μου, δεν με στραπατσάρισαν ύπουλα όπως το έκαναν πολλοί πύρινοι με διαβολές και ψέμματα. Τους έχω για ψυχοπονιάρηδες και λιγότερο εγωιστές όπως είμαστε εμείς τα γήινα που οφείλουμε να παραδεχτούμε ότι ο εγωισμός ξεχειλίζει όπως και στα πύρινα ζώδια.

---

Εμείς και οι πύρινοι απλώς το παραδεχόμαστε. Αυτή είναι η διαφορά.

Ο Ιθχύς; Να παραδεχτεί εγωισμό;; Ποιο εγωισμό;;; Όχι, κάτσε, να το συζητήσουμε... Πες τη γνώμη σου... Μα, καλά, πιστεύεις εσύ ότι αυτό είναι εγωισμός;;;... Με πληγώνεις τώρα... Τελικά είσαι πολύ εγωιστής, δεν αλλάζεις γνώμη με τίποτε! ¶κου λίγο και τον άλλον... Ηρέμησε... ¶κουσέ με... άκουσέ με... Ε, δεν έχω δίκιο;...

:bigsmile::bigsmile:

Quote:

---

Originally Posted by friary

Ε όχι βέβαια. Δεν φάινεται πουθενά κάτι τέτοιο :cheesy:

Να μην συγχέουμε τα πράγματα :toung:

Αλλα που θα πάει θα ξαναπιάσουμε τους Αιγόκερους, μην σου πω και τους ωροσκόπους :laugh:. Τι ωροσκόπο έχουμε πει πως έχεις ή δεν είπαμε... :amuse:

---

Ωραία, να πιάσουμε τους ωροσκόπους, ευκαιρία έψαχνα να αναπτύξω για νιοστή φορά τη θέση μου πως ο ωροσκόπος δεν έχει καμία σχέση με το χαρακτήρα, αλλά μόνο με το φαίνεσθαι υπό την έννοια του φυσικού σώματος.

Δεν είπαμε τι ωροσκόπο έχω, αλλά το εννοήσαμε καταφανώς. Ιχθύ. :bigsmile:

Quote:

---

Originally Posted by Κασσιόπη

Ωραία, να πιάσουμε τους ωροσκόπους, ευκαιρία έψαχνα να αναπτύξω για νιοστή φορά τη θέση μου πως ο ωροσκόπος δεν έχει καμία σχέση με το χαρακτήρα, αλλά μόνο με το φαίνεσθαι υπό την έννοια του φυσικού σώματος.

Δεν είπαμε τι ωροσκόπο έχω, αλλά το εννοήσαμε καταφανώς. Ιχθύ. :bigsmile:

---

'Εχω εξήγηση για ποιό λόγο δεν αποδέχεσθε τους Ιχθείς μέσα σας, κομμάτι πολύ σημαντικό σε σας, αλλά τα εν οίκω μη εν δήμω. Πιστεύω κι εσείς έχετε βρει την εξήγηση γιατί δεν μοιάζετε με Ιχθείς. Και φυσικά θα διαφωνήσω με την θέση ότι ο Ωροσκόπος είναι μόνο δείκτης φυσικής εμφάνισης και δεν προσπαθήσω καν να το αποδείξω γιατί θα χρειαστώ 10 ώρες με παρθενίσια ντοκουμέντα που θα τα δημοσιεύω στο pc. Η προσωπικότητα έχει πάρει την οριστική της μορφή γύρω στα 30 σύμφωνα με την Ψυχολογία, κάτι πρέπει να λέει αυτό, και μην μου πείτε ότι αφορά την επιστροφή του Κρόνου στη γενέθλια θέση του. Η προσωπικότητα είναι το σύνολο των αντιδράσεών μας προς τα έξω, των συμπεριφορών μας απέναντι στο περιβάλλον και άλλα πολλά σημαντικά που δείχνει ο Ωροσκόπος. Συμφωνώ ότι ο Ωροσκόπος δεν είναι το ΕΙΝΑΙ μας, αλλά είναι η προσωπικότητά μας. Ελέγξτε να δείτε τις όψεις που κάνει ο Ωροσκόπος σας , και κυρίως με τον Πλούτωνα και ίσως τότε με μεγάλη δυσκολία και κόπο πάλι, παραδεχθείτε την αιώνια θέση μου ότι οι όψεις είναι που αποφασίζουν κι όχι τα σημεία ή οι πλανήτες μεμονωμένα. Αλλά νομίζω ότι ακόμα και την 150αρα την θεωρείτε ελλάσονος σημασίας ; 'Η όχι ; Αν δεν την θεωρείτε παρακαλώ κοιτάξτε την σχέση του Ωροσκόπου σας με τον Πλούτωνα και τη Σελήνη. Ευχαριστώ.

Quote:

---

Originally Posted by Κασσιόπη

Ωραία, να πιάσουμε τους ωροσκόπους, ευκαιρία έψαχνα να αναπτύξω για νιοστή φορά τη θέση μου πως ο ωροσκόπος δεν έχει καμία σχέση με το χαρακτήρα, αλλά μόνο με το φαίνεσθαι υπό την έννοια του φυσικού σώματος.

Δεν είπαμε τι ωροσκόπο έχω, αλλά το εννοήσαμε καταφανώς. Ιχθύ. :bigsmile:

---

Μάλλον θα βγω λίγο οφ τόπικ, διότι το θέμα μας δεν είναι ο ωροσκόπος, αλλά θα ήθελα να εκφράσω τις επιφυλάξεις μου για το κατά πόσο ο Ωροσκόπος εκφράζει αποκλειστικά το φυσικό σώμα. Νομίζω πως είναι κάτι πολύ ευρύτερο, σίγουρα δηλώνει τα φυσικά μας χαρακτηριστικά, την εξωτερική μας εμφάνιση, αλλά δεν είναι μόνο αυτό. Είναι γενικότερα η εικόνα μας προς τα έξω -μεταξύ άλλων. Αυτό βέβαια που προβάλλουμε στους άλλους δεν είναι διαχωρισμένο από αυτό που είμαστε, τον Ήλιο μας. Όχι ότι δεν υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις βέβαια... Απλά θεωρώ ότι αυτό που δείχνουμε είναι κομμάτι από αυτό που είμαστε, δεν είναι δηλ. τόσο επιφανειακό όσο τείνουμε να λέμε.

Quote:

---

Originally Posted by DrMaroulita

Μάλλον θα βγω λίγο οφ τόπικ, διότι το θέμα μας δεν είναι ο ωροσκόπος, αλλά θα ήθελα να εκφράσω τις επιφυλάξεις μου για το κατά πόσο ο Ωροσκόπος εκφράζει αποκλειστικά το φυσικό σώμα. Νομίζω πως είναι κάτι πολύ ευρύτερο, σίγουρα δηλώνει τα φυσικά μας χαρακτηριστικά, την εξωτερική μας εμφάνιση, αλλά δεν είναι μόνο αυτό. Είναι γενικότερα η εικόνα μας προς τα έξω -μεταξύ άλλων. Αυτό βέβαια που προβάλλουμε στους άλλους δεν είναι διαχωρισμένο από αυτό που είμαστε, τον Ήλιο μας. Όχι ότι δεν υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις βέβαια... Απλά θεωρώ ότι αυτό που δείχνουμε είναι κομμάτι από αυτό που είμαστε, δεν είναι δηλ. τόσο επιφανειακό όσο τείνουμε να λέμε.

---

Πες τα ρε Μαρουλίτα, πες τα να ξεθυμάνω :bigsmile::bigsmile::bigsmile: Προσωπικότητα : Διαμορφώνεται μετά από σωρεία ΕΜΠΕΙΡΙΩΝ και παίρνει την τελική της μορφή μετά την εφηβεία. Τα πράγματα οριστικοποιούνται περίπου στα 30 και τότε είναι πολύ δύσκολο να αλλάξουν οι προσωπικότητες. Υπάρχουν προσωπικότητες ναρκισιστικές λόγου χάρην. Αυτές οι προσωπικότητες δεν απέκτησαν την εμπειρία όταν ξεπήδησαν απ'την κοιλιά της μάνας τους, αλλά χρειάστηκαν χρόνια για να παρουσιάσουν στον έξω κόσμο τα χαρακτηριστικά τους. Ο 'Ηλιος δεν είναι παρά μόνο το Πνεύμα, το Είναι, η μαγιά. Εκεί πάνω χτίζει το άτομο με τα υλικά της εμπειρίας και γύρω στα 30 έχει ολοκληρώσει την προσωπικότητα παρουσιάζοντας στον κόσμο τον Ωροσκόπο. Αυταρχικός γίνεσαι, δεν γενιέσαι. Αυτό είναι ο Ωροσκόπος. Καχύποπτος δεν γενιέσαι, γίνεσαι. Αυτό είναι ο Ωροσκόπος. 'Ετσι, άνθρωποι που είχαν συνεχή βιώματα ταπείνωσης μικροί, μην φανεί περίεργο που κάποια στιγμή στη ζωή τους αναπτύσσουν ναρκισιστικές προσωπικότητες και διευθύνουν κράτη. Κανείς άνθρωπος δεν μπορεί να βγάλει προς τα έξω μια persona Ωροσκόπου αν δεν έχει πράγματι στοιχεία αυτού του ρόλου μέσα του όπως και κανείς ηθοποιός δεν μπορεί να παίξει καλά ένα ρόλο αν δεν έχει τη μαγιά στο ΕΙΝΑΙ του. Οι όψεις του Ωροσκόπου λένε πολλά για τις προσωπικότητες και πώς αυτές εκφράζονται προς τα έξω. Αγνοώ τον Ωροσκόπο από μόνο του χωρίς να δω όψεις, αλλά αποκλείω να σημαίνει μόνο το φαίνεσθαι.

Δεν είμαστε off topic. Ελεύθερα. Ας μιλήσουμε για Ιχθύς λέει. Ηλιο, ωροσκόπο, Αρη.. ότι θέλουμε :bigsmile:
Ε... ας μην πιάσουμε μόνο εκείνη τη συνταγή για την κακαβιά :laugh:

Λέω κι εγώ... :toung: Πώς θα αντιστεκόταν στον πειρασμό να αποκαλύψει τη μεγάλη αλήθεια για τα ...ψαρικά:toung:

Οφ τόπικ ξεοφτόπικ την απορία μου θα την πω Επειδή δεν είμαι της αστρολογίας όσο αρκετοί εδω μέσα και έχω πολλές απορίες. Φαντάζομαι οι διαχειριστές μάλλον θα πουνε να ξεκινήσουμε άλλο θέμα.
Η απορία: Έχω διαβάσει διάφορες εκδοχές για το τι είναι ωροσκόπος. Οι περισσότερες ήταν ασαφείς και πασαλείματα άλλων. Τελευταία μου ανέφεεραν και μια γκουρτζιεφική που λέει ότι ο ωροσκόπος λειτουργεί σαν φίλτρο μεταξύ του ψυχισμού που είναι η Σελήνη και του Ηλιου.
Και μια δεύτερη απορία: αν για ένα βασικό συστατικό στοιχείο της αστρολογίας που είναι ο ωροσκόπος υπάρχουν διαφορετικές ερμηνείς πως στέκεται η αστρολογία? Η μήπως δεν έχει και αυτό σημασία οπως για παράδειγμα η μετάπτωση? :wacko:

Τηλεμεταφορά που σου χρειάζεται.... :toung:

Quote:

---

Originally Posted by Μητσάκος

αν για ένα βασικό συστατικό στοιχείο της αστρολογίας που είναι ο ωροσκόπος υπάρχουν διαφορετικές ερμηνείς πως στέκεται η αστρολογία? Η μήπως δεν έχει και αυτό σημασία οπως για παράδειγμα η μετάπτωση? :wacko:

---

Θεωρίες τόσο πολλές και τόσο διαφορετικές για τον Ωροσκόπο δεν υπάρχουν. 'Ολοι περίπου κινούνται γύρω απ'την ίδια θεωρία, γι'αυτό και όλοι λένε ότι αρχίζει και εκδηλώνεται σε όλη του την έκταση γύρω στα 30.Εδώ ακόμα και παλιοί Αστρολόγοι όπως η κυρία Θεοδώρα Ντάκου έχουν προτείνει ακόμα τολμηρότερα πράγματα, πχ η κυρία Ντάκου θυμάμαι ότι κάπου γράφει να λέμε ''είμαι Τοξότης με 'Ηλιο στους Ιχθείς'' αν πχ ο Ωροσκόπος είναι στο Τοξότη και ο 'Ηλιος στους Ιχθείς, τόσο ουσιαστικό κομμάτι θεωρούν τον Ωροσκόπο. Εγώ τουλάχιστον δεν έχω βρει σε κανένα βιβλίο να υποτιμούν τον Ωροσκόπο τόσο ώστε να του αποδίδουν μόνο την φυσική εμφάνιση. Είναι αυτό που γίνεσαι με τα χρόνια λόγω των εμπειριών αυτής της ζωής. Και σε κάνουν να είσαι αυτό που είσαι τρία βασικά πραγματάκια στη ζωή, το σπίτι και οι ρίζες (4ος) που τετραγωνίζει τον Ωροσκόπο, οι άλλοι (7ος) που είναι σε αντίθεση, και η κοινωνία (10ος) που τον τετραγωνίζει. Γι'αυτό και θυσιάζεις την προσωπικότητά σου εξ αιτίας των κοινωνικών απαιτήσεων. Γι'αυτό και η προσωπικότητα δεν μπορεί να λειτουργήσει μέσα στους κοινωνικούς κανόνες άνετα αν ο 1ος οίκος είναι ισχυρός ή πολύ εγωιστικός. Γι'αυτό και οι μεγαλύτεροι πρωτοπόροι ήταν κοινωνικά outsider ή συγκρόονταν με την κατεστημένη κοινωνία που ναι ο 10ος οίκος. 'Ολη η ζωή σ'αυτόν τον σταυρό οικοδομείται, 1ος, 4ος, 7ος, 10ος. Από αυτά εξαρτάται η προσωπικότητα (Ωροσκόπος) κι από αυτά διαμορφώνεται. Τα άλλα όλα είναι πολύ λιγότερο ουσιαστικά. Ο 'Ηλιος δεν είναι παρά το πνεύμα το ενσαρκωμένο σε ανθρώπινο σώμα. Το πνεύμα κάποιου μπορεί να'ναι αγαθό και τρισχαριτωμένο αλλά μπορεί να εκφράζεται με θυμό ή πολεμική διάθεση και εριστικότητα αν ο Ωροσκόπος είναι σε σύνοδο με τον 'Αρη.

Quote:

---

Originally Posted by Αργοναύτης

Δεν μου'στειλες την επιταγή όμως :bigsmile::bigsmile: (φτιάξανε και τα smiles). Συνεχίζω λοιπόν. Οι Ιχθείς ; Υπέροχοι , θεικοί, οι γυναίκες είναι σαν γοργόνες που αναδύονται από τη θάλασσα, οι άντρες είναι καταραμένοι ποιητές. Το πιο αξιοσημείωτο όμως είναι τα μάτια τους που είναι πολλές φορές σαν θάλασσες, και μπορεί να σε παρασύρουν να κάνεις επικίνδυνα μακροβούτια. Θα ανακαλύψεις έναν μεγάλο και παράξενο μυστικό κόσμο γεμάτο από μύθους, πλάσματα της φαντασίας, νεράιδες και ξωτικά. Μπορεί να είναι κάπως τρομακτικά κάποιες στιγμές εκεί βαθειά μέσα στον αλλόκοτο κόσμο τους, αλλά θα σε γοητεύσουν πάντα οι χαμένες πατρίδες των Ιχθύων, οι χαμένες Ατλαντίδες. Με λίγα λόγια οι Ιχθείς είναι :

ΤΟ ΤΕΛΕΙΟΤΕΡΟ ΖΩΔΙΟ

ΤΗΝ ΕΠΙΤΑΓΗ ΤΩΡΑ ! :bigsmile::bigsmile:

---

Είσαι σίγουρος ότι είσαι παρθένος?:laugh:
Μήπως έχεις ωροσκόπο στους Ιχθείς?:toung:

Quote:

---

Originally Posted by Λευκή

Νάτο!:blink:Επίκληση στο συναίσθημα!:blink:Επιβεβαιώνο μαι!:toung::toung:

:toung:Στο κάτω κάτω ,για κάποιον που ξέρει αστρολογία,η αλήθεια είναι ότι δίνετε αφορμές "αυτοπροστασίας"...:toung:
Τα καρκινάκια ναι,να τα περιλάβουμε :nuts: αν και νομίζω το έχουμε ξανακάνει:toung:
Η σκεπτομορφή δεν ξέρω τι είναι :wacko:

---

Ήμαρτον παιδιά ... Φτάνει!:blink:
Ακόμα τινάζω το χώμα από την τελευταία φορά που "θάψατε" εμάς τα γλυκά και τρυφερά καρκινάκια!!!
Πιάστε και κανά άλλο ζώδιο.:bigsmile:

Quote:

---

Originally Posted by panther

Είσαι σίγουρος ότι είσαι παρθένος?:laugh:
Μήπως έχεις ωροσκόπο στους Ιχθείς?:toung:

---

Δεν λέω κουβέντα. 'Επαψα να αυτουπονομεύομαι εδώ και πολύ καιρό. Μετά θάνατον όλη η αλήθεια γύρω από το θρύλο μου. Πάντως μην πιστεύετε και ό,τι ακούτε, διαδίδω διάφορα γύρω απ'το χάρτη μου γιατί κυκλοφορούν και ΑΣΤΡΟπαπαράτσι. :cry:

Quote:

---

Originally Posted by Αργοναύτης

'Εχω εξήγηση για ποιό λόγο δεν αποδέχεσθε τους Ιχθείς μέσα σας, κομμάτι πολύ σημαντικό σε σας, αλλά τα εν οίκω μη εν δήμω. Πιστεύω κι εσείς έχετε βρει την εξήγηση γιατί δεν μοιάζετε με Ιχθείς. Και φυσικά θα διαφωνήσω με την θέση ότι ο Ωροσκόπος είναι μόνο δείκτης φυσικής εμφάνισης και δεν προσπαθήσω καν να το αποδείξω γιατί θα χρειαστώ 10 ώρες με παρθενίσια ντοκουμέντα που θα τα δημοσιεύω στο pc. Η προσωπικότητα έχει πάρει την οριστική της μορφή γύρω στα 30 σύμφωνα με την Ψυχολογία, κάτι πρέπει να λέει αυτό, και μην μου πείτε ότι αφορά την επιστροφή του Κρόνου στη γενέθλια θέση του. Η προσωπικότητα είναι το σύνολο των αντιδράσεών μας προς τα έξω, των συμπεριφορών μας απέναντι στο περιβάλλον και άλλα πολλά σημαντικά που δείχνει ο Ωροσκόπος. Συμφωνώ ότι ο Ωροσκόπος δεν είναι το ΕΙΝΑΙ μας, αλλά είναι η προσωπικότητά μας. Ελέγξτε να δείτε τις όψεις που κάνει ο Ωροσκόπος σας , και κυρίως με τον Πλούτωνα και ίσως τότε με μεγάλη δυσκολία και κόπο πάλι, παραδεχθείτε την αιώνια θέση μου ότι οι όψεις είναι που αποφασίζουν κι όχι τα σημεία ή οι πλανήτες μεμονωμένα. Αλλά νομίζω ότι ακόμα και την 150αρα την θεωρείτε ελλάσονος σημασίας ; 'Η όχι ; Αν δεν την θεωρείτε παρακαλώ κοιτάξτε την σχέση του Ωροσκόπου σας με τον Πλούτωνα και τη Σελήνη. Ευχαριστώ.

---

Τους Ιχθείς δεν τους αποδέχομαι ούτε από μέσα μου, ούτε από έξω μου. Και δεν τους θεωρώ καθόλου σημαντικό κομμάτι της προσωπικότητάς μου. Για την ακρίβεια, είναι εντελώς ανύπαρκτο. Δεν αντιλαμβάνομαι αυτήν την καταπίεση, να μου βρείτε στοιχεία Ιχθύ, με το στανιό. :bigsmile:

Σχετικά με τον Ωροσκόπο και για το αν εκφράζει μόνο την εμφάνιση ή όχι, μπορεί ο καθένας να διαφωνήσει όσο θέλει. Είναι δημοκρατικό του δικαίωμα. Φαντάζομαι πως ο καθένας έχει τα προσωπικά του ντοκουμέντα επί του θέματος.

Σχετικά τώρα με το αν η διαμόρφωση της προσωπικότητας παίρνει οριστική μορφή γύρω στα 30 βάσει των ισχυρισμών της ψυχολογίας, αυτό νομίζω σηκώνει πολύ μεγάλη συζήτηση. Μάλλον λόγω κοινωνικών συσχετισμών έχουμε απαιτήσεις από τον μέσο άνθρωπο στα 30 να έχει οριστικοποιήσει ένα σωρό συγκεκριμένα χαρακτηριστικά, αλλά δεν είναι της παρούσης.

Επιπλέον, όχι και ο Ωροσκόπος η προσωπικότητά μας. Μην υπερβάλλουμε. Υπάρχουν στοιχεία της προσωπικότητας που δεν τα προβάλλουμε στους άλλους, όπως είναι π.χ. οι κρυφές ευαισθησίες κάποιων ανθρώπων ή τα πάθη. Δεν καταλογίζονται στον Ωροσκόπο τέτοιου είδους στοιχεία, ούτε μπορούν να θεωρηθούν πως δεν εντάσσονται στο πλαίσιο της προσωπικότητας ενός ατόμου.

Όσο για τις όψεις που με προτρέπετε να κοιτάξω στο ωροσκόπιό μου, έχω δηλώσει και κάπου αλλού μέσα στο φόρουμ, πως ειδικά αυτή την γωνία των 150ο είτε την έχω, είτε όχι, μου φαίνεται ένα και το αυτό. Δεν της δίνω καμία σημασία. Τη σχέση με τη Σελήνη την αντιλαμβάνομαι κυρίως μέσω της οικοθεσίας.

Σας ευχαριστώ.

Quote:

---

Originally Posted by Αργοναύτης

Πες τα ρε Μαρουλίτα, πες τα να ξεθυμάνω :bigsmile::bigsmile::bigsmile: Προσωπικότητα : Διαμορφώνεται μετά από σωρεία ΕΜΠΕΙΡΙΩΝ και παίρνει την τελική της μορφή μετά την εφηβεία. Τα πράγματα οριστικοποιούνται περίπου στα 30 και τότε είναι πολύ δύσκολο να αλλάξουν οι προσωπικότητες. Υπάρχουν προσωπικότητες ναρκισιστικές λόγου χάρην. Αυτές οι προσωπικότητες δεν απέκτησαν την εμπειρία όταν ξεπήδησαν απ'την κοιλιά της μάνας τους, αλλά χρειάστηκαν χρόνια για να παρουσιάσουν στον έξω κόσμο τα χαρακτηριστικά τους. Ο 'Ηλιος δεν είναι παρά μόνο το Πνεύμα, το Είναι, η μαγιά. Εκεί πάνω χτίζει το άτομο με τα υλικά της εμπειρίας και γύρω στα 30 έχει ολοκληρώσει την προσωπικότητα παρουσιάζοντας στον κόσμο τον Ωροσκόπο. Αυταρχικός γίνεσαι, δεν γενιέσαι. Αυτό είναι ο Ωροσκόπος. Καχύποπτος δεν γενιέσαι, γίνεσαι. Αυτό είναι ο Ωροσκόπος. 'Ετσι, άνθρωποι που είχαν συνεχή βιώματα ταπείνωσης μικροί, μην φανεί περίεργο που κάποια στιγμή στη ζωή τους αναπτύσσουν ναρκισιστικές προσωπικότητες και διευθύνουν κράτη. Κανείς άνθρωπος δεν μπορεί να βγάλει προς τα έξω μια persona Ωροσκόπου αν δεν έχει πράγματι στοιχεία αυτού του ρόλου μέσα του όπως και κανείς ηθοποιός δεν μπορεί να παίξει καλά ένα ρόλο αν δεν έχει τη μαγιά στο ΕΙΝΑΙ του. Οι όψεις του Ωροσκόπου λένε πολλά για τις προσωπικότητες και πώς αυτές εκφράζονται προς τα έξω. Αγνοώ τον Ωροσκόπο από μόνο του χωρίς να δω όψεις, αλλά αποκλείω να σημαίνει μόνο το φαίνεσθαι.

---

Ουέ! Δεν μας έφταναν οι προδιαγραφές των προοδευτικών, τώρα έχουμε και τον Ωροσκόπο να ψαλιδίζει ότι κατακουτσουρεμένο απέμεινε από την ελεύθερη βούλησή μας.
Τα περί Πνεύματος και Είναι δεν τα σχολιάζω, δεν είναι εδώ πρόσφορο πεδίο να αναλωθούμε στην αιώνια μάχη του τι προηγείται σε αυτόν τον κόσμο. (Ωστόσο είναι πασιφανές φαντάζομαι πως προσωπικά θεωρώ την Ύλη :bigsmile:)

Η ιδέα της προσωπικότητας βάσει του Ωροσκόπου ή όποιας άλλης αστρολογικής έννοιας είναι στην ουσία της παράλογη, ή άκρως μοιρολατρική. Ουσιαστικά προδιαγράφει πορεία διαμόρφωσης προσωπικότητας.

Προσωπικά θεωρώ το προσωπικό γενέθλιο ωροσκόπιο ως ακτινογραφία της ιδιοσυγκρασίας ενός ατόμου. Δείκτη προσωπικότητας δεν δέχομαι πουθενά μέσα στην αστρολογία. Δεν είναι κάτι που μπορεί να προσφέρει και ούτε είναι η δουλειά της αυτή.

Υπό αυτήν την έννοια, θεωρώ πως σημαίνει μόνο το φαίνεσθαι. Και φυσικά, πειραματικά έχω συναντήσει αρκετό κόσμο που δεν εμφάνιζε χαρακτηριστικά του ζωδίου του ωροσκόπου του όταν δεν είχε κανέναν προσωπικό πλανήτη στο ζώδιο αυτό.

Quote:

---

Originally Posted by Κασσιόπη

Μην υπερβάλλουμε. Υπάρχουν στοιχεία της προσωπικότητας που δεν τα προβάλλουμε στους άλλους, όπως είναι π.χ. οι κρυφές ευαισθησίες κάποιων ανθρώπων ή τα πάθη. Δεν καταλογίζονται στον Ωροσκόπο τέτοιου είδους στοιχεία, ούτε μπορούν να θεωρηθούν πως δεν εντάσσονται στο πλαίσιο της προσωπικότητας ενός ατόμου.

---

Μόνο μ'αυτό συμφωνώ. Και δεν νομίζω να ισχυρίστηκα πουθενά το αντίθετο. Αλλά ένα μεγάλο κομμάτι της προσωπικότητας και κυρίως το πώς λειτουργεί η προσωπικότητα στο περιβάλλον με άλλα άτομα το δείχνει ο Ωροσκόπος και κυρίως οι όψεις του.

Quote:

---

Όσο για τις όψεις που με προτρέπετε να κοιτάξω στο ωροσκόπιό μου, έχω δηλώσει και κάπου αλλού μέσα στο φόρουμ, πως ειδικά αυτή την γωνία των 150ο είτε την έχω, είτε όχι, μου φαίνεται ένα και το αυτό. Δεν της δίνω καμία σημασία. Τη σχέση με τη Σελήνη την αντιλαμβάνομαι κυρίως μέσω της οικοθεσίας.

---

Ε δεν συμφωνώ αλλά δεν είναι κι απαραίτητο να συμφωνήσουμε σε όλα,
αλλά αυτή η όψη έχετε αναρωτηθεί μήπως είναι μαζί μ'αυτή την αντίθεση που έχετε με τον 7ο απ'τα πιο ουσιαστικά κομμάτια της προσωπικότητάς σας και ο λόγος που δεν αφήνει να λειτουργήσει ο Ωροσκόπος σας ; Εγώ και πριν δω τον χάρτη πάντως αυτά τα στοιχεία μου βγάζατε απ'τα γραπτά σας, πολύ ένσταση, πολύ στοιχείο κριτικής, ορθολογισμού και αμφισβήτησης με επιχειρήματα, γι'αυτό άλλωστε έχει ενδιαφέρον και η συζήτηση, γι'αυτό και σ'αυτό το πινγκ πονγκ γίναμε άθελά μας πρωταγωνιστές. Βρήκατε έδαφος στον Ερμή μου. :bigsmile:
Ο Πλούτωνάς σας σε σύνδεση με τον Ωροσκόπο εμένα τουλάχιστον μου βγάζει κυριαρχικότητα και ότι δεν είναι ο άνθρωπος που τα παρατά εύκολα ή υποχωρεί εύκολα. Δεν παραδέχεστε ότι σας αρέσει η διαφωνία ; 'Οτι απολαμβάνετε την ένσταση ; Για αναθεωρήστε λίγο τις 150αρες, αυτή η όψη Πλούτωνα/Ωροσκόπου εμένα μου λέει πολλά. Φωνάζει το πράγμα. :bigsmile::bigsmile:

Όχι. Ο μόνος λόγος που βγαίνουν αυτά τα χαρακτηριστικά τόσο έκδηλα εδώ μέσα είναι γιατί, με εξαίρεση το πολυαγαπημένο μου αδερφάκι, είμαι ο μοναδικός άνθρωπος με υλιστικές φιλοσοφικές βάσεις και θέσεις. Και όπως όλοι οι όμοιοί μου, δεν έχουμε μάθει να τα παρατάμε εύκολα και παραθέτουμε αναλυτικά και ορθολογιστικά τα επιχειρήματά μας.

Γι' αυτό και προκλήθηκε το "πινγκ πονγκ" ή "μονομαχία" ή τέλος πάντων αυτή η συνεχής ανταλλαγή απόψεων, που από ότι είδα, ορισμένους τους ενόχλησε αρκετά.

Ευχαριστώ πολύ για την συζήτηση, έστω κι αν ίσως μερικούς τους κούρασε καθώς, προς χάρην του παραδειγματικού λόγου, έγιναν πολλές αναφορές στο προσωπικό μου ωροσκόπιο. (Αν και λογικό, το ωροσκόπιο του αντιδραστικού εξετάζεται, όχι αυτών που συμφωνούν). Από εδώ και πέρα λυπάμαι, αλλά δεν έχω καμία διάθεση πλέον για συνέχιση οποιασδήποτε κουβέντας σχετικά με ωροσκόπια, ζώδια, μοιρολατρίες και λοιπά παρεμφερή.

Γνώμη μου είναι πως ο αστρολογικός χάρτης σκιαγραφεί τα βασικά χαρακτηριστικά της ιδιοσυγκρασίας ενός ανθρώπου. Από εκεί και πέρα, το τι θα γίνει αυτός ο άνθρωπος θα εξαρτηθεί από το περιβάλλον μέσα στο οποίο θα μεγαλώσει και από τον ίδιο. Και αυτό το δικαίωμα δεν μπορεί να του το αφαιρέσει κανείς. Καμία υποτιθέμενη Θεότητα ή ανώτερη δύναμη που έχει καταχωρημένα στα κιτάπια της τα "χρέη" των ανθρώπων από προηγούμενες ζωές και τους βάζει να τα πληρώσουν, τάχα μου υπό το πλαίσιο μιας κατ' επίφαση ελεύθερης βούλησης.

Και κάτι τελευταίο, επειδή πολύς λόγος έγινε για το συναίσθημα και τη φαντασία και τα λοιπά παρεμφερή. Κάποιοι παρασύρονται στο να πιστεύουν πως συναίσθημα βρίσκεται πίσω από ορισμένα και μόνο πράγματα: προηγούμενες ζωές, αρχέτυπα, ψυχές που αναμοχλεύονται στην προσπάθειά τους να βρουν αυτό που είναι και το έχουνε χαμένο, κλπ. Δεν αμφιβάλλω πως όλα αυτά φαίνονται μπορεί να φαίνονται πολύ γοητευτικά σε κάποιους και - υπό μία έννοια - καλά κάνουν. Αλλά μην υποβαθμίζουν ούτε την ύπαρξη, ούτε την ποιότητα του συναισθήματος των άλλων.

Είχα σκοπό να παραθέσω τον αγαπημένο μου στίχο, και να προκαλέσω όποιου του βαστάει να συγκρίνει το συναίσθημα και το νόημά του με όλο το συναίσθημα που κρύβουν οι νεφελώδεις και "ονειρικές" θέσεις της μεταφυσικής και της ψυχολογίας που θίξαμε ακροθιγώς τις τελευταίες μέρες, αλλά είπα να δείξω λίγη αυτοσυγκράτηση...

¶λλωστε υπάρχει και αντίστοιχο θέμα, μην βγούμε και τελείως εκτός.

Καλή συνέχεια. Και καλή μας νύχτα.

Quote:

---

Originally Posted by panther

Ήμαρτον παιδιά ... Φτάνει!:blink:
Ακόμα τινάζω το χώμα από την τελευταία φορά που "θάψατε" εμάς τα γλυκά και τρυφερά καρκινάκια!!!
Πιάστε και κανά άλλο ζώδιο.:bigsmile:

---

Οφφτόπικ 1: Για καλό το λέω...αλήθεια...:love::love::love:
Ξέρω πολλά καρκινάκια και τα πάω καλά μαζί τους.Με ελκύουν και φιλικώς και...αισθηματικώς:embarrest

Οφφ τόπικ 2: Δηλαδή τι ερμηνεία δίνετε στην γωνία των 150 μοιρών;Διαπίστωσα ότι έχω δύο τόξα των 147 περίπου μοιρών στον χάρτη μου,μεταξύ κριού και σκορπιού ο λόγος.Θα ζήσω; :cry:

Για να είμαστε και λίγο εντός του θέματος : Οι ιχθείς στα δίχτυα τους και τα σκυλιά δεμένα,το ηθικό δίδαγμα!

Quote:

---

Originally Posted by Λευκή

Οφφ τόπικ 2: Δηλαδή τι ερμηνεία δίνετε στην γωνία των 150 μοιρών;Διαπίστωσα ότι έχω δύο τόξα των 147 περίπου μοιρών στον χάρτη μου,μεταξύ κριού και σκορπιού ο λόγος.Θα ζήσω; :cry:

---

Aν ακολοθήσεις σωστή θεραπεία έχεις ελπίδες :toung: Κανένας δεν πάει χαμένος :nuts:

Quote:

---

Originally Posted by Λευκή

Οφφτόπικ 1: Για καλό το λέω...αλήθεια...:love::love::love:
Ξέρω πολλά καρκινάκια και τα πάω καλά μαζί τους.Με ελκύουν και φιλικώς και...αισθηματικώς:embarrest

Οφφ τόπικ 2: Δηλαδή τι ερμηνεία δίνετε στην γωνία των 150 μοιρών;Διαπίστωσα ότι έχω δύο τόξα των 147 περίπου μοιρών στον χάρτη μου,μεταξύ κριού και σκορπιού ο λόγος.Θα ζήσω; :cry:

Για να είμαστε και λίγο εντός του θέματος : Οι ιχθείς στα δίχτυα τους και τα σκυλιά δεμένα,το ηθικό δίδαγμα!

---

α)Εσύ για καλό το λές, αλλά κυκλοφορούν κακές σκεπτομορφές εκεί έξω :cry:
β)(ού:laugh:) Εσύ θα ζήσεις.Οι άλλοι δεν ξέρουμε:cheesy::nuts:

Σχόλιο:Τα ψάρια τσιμπάνε σε αντίθεση με τους βασιλικούς κάβουρες που κόβουν με τις δαγκάνες τα δίχτυα των ψαράδων και τρέχουν κανοντας οκταράκια στην ελευθερία.Μαζί γλυτώνουν και μερικά ψάρια!:cheesy:Οπότε(Σ).....
Συναδελφοι του νερού,αγαπητά Ψαράκια.Διάβασα κάπου ότι είστε σαν τους ωκεανούς!Απρόβλεπτοι!Όπως η θάλασσα είναι ηρεμη και την άλλη βγάζει κύμα και σε καταπίνει ...ε κάπως έτσι.:bigsmile: Σας αγαπάμε όμως γιατί συμπληρώνετε την τριπλότητα των θεϊκών ζωδίων του νερού:toung:

Πάω να κλάψω τώρα...:toung:

Quote:

---

Originally Posted by Κασσιόπη

Γι' αυτό και προκλήθηκε το "πινγκ πονγκ" ή "μονομαχία" ή τέλος πάντων αυτή η συνεχής ανταλλαγή απόψεων, που από ότι είδα, ορισμένους τους ενόχλησε αρκετά.

Ευχαριστώ πολύ για την συζήτηση, έστω κι αν ίσως μερικούς τους κούρασε καθώς, προς χάρην του παραδειγματικού λόγου, έγιναν πολλές αναφορές στο προσωπικό μου ωροσκόπιο. (Αν και λογικό, το ωροσκόπιο του αντιδραστικού εξετάζεται, όχι αυτών που συμφωνούν). Από εδώ και πέρα λυπάμαι, αλλά δεν έχω καμία διάθεση πλέον για συνέχιση οποιασδήποτε κουβέντας σχετικά με ωροσκόπια, ζώδια, μοιρολατρίες και λοιπά παρεμφερή.

---

Οι συζητήσεις δεν υπάρχουν και δεν αξίζουν αν δεν υπάρχει ανατροφοδότηση, η οποία επιτυγχάνεται μέσα από τη θέση και την αντίθεση. Δε νομίζω κάποιος απ' όσους συμμετείχαν σ' αυτό το θρεντ να έδειξε σημάδια κούρασης ή ενόχλησης για το γεγονός ότι υπάρχουν αντίθετες απόψεις. Όποιος δεν επιθυμεί να κουραστεί ή φοβάται πως θα του χαλάσει η διάθεση, πολύ απλά δεν συμμετέχει. Τα πράγματα -κατ' εμέ- είναι ξεκάθαρα! Συνεπώς, αν υπάρχει ενδιαφέρον για συζήτηση, γιατί να μην συνεχιστεί; Φτάνει και οι 2 πλευρές, ό,τι κι αν εκφράζουν, ό,τι κι είναι (πλειονότητα, μειονότητα) να το θέλουν.

Quote:

---

Originally Posted by Κασσιόπη

Γνώμη μου είναι πως ο αστρολογικός χάρτης σκιαγραφεί τα βασικά χαρακτηριστικά της ιδιοσυγκρασίας ενός ανθρώπου. Από εκεί και πέρα, το τι θα γίνει αυτός ο άνθρωπος θα εξαρτηθεί από το περιβάλλον μέσα στο οποίο θα μεγαλώσει και από τον ίδιο. Και αυτό το δικαίωμα δεν μπορεί να του το αφαιρέσει κανείς. Καμία υποτιθέμενη Θεότητα ή ανώτερη δύναμη που έχει καταχωρημένα στα κιτάπια της τα "χρέη" των ανθρώπων από προηγούμενες ζωές και τους βάζει να τα πληρώσουν, τάχα μου υπό το πλαίσιο μιας κατ' επίφαση ελεύθερης βούλησης.

---

Αυτό που παρατηρώ γενικότερα όσο καιρό ασχολούμαι με τα του αστρολογείν είναι ότι υπάρχουν κάποιες γενικές βάσεις και θέσεις (που σίγουρα δεν είναι θέσφατα), οι οποίες διαμορφώνουν ένα σύστημα που τείνει να δουλεύει, όπως παρατηρούμε. Κάθε συστατικό στοιχείο αυτού του θεωρητικού υπόβαθρου (που, κατά την ταπεινή μου γνώμη, επειδή ακριβώς είναι εν πολλοίς αφηρημένο, τη μεταφυσική του δεν την γλιτώνει κάποιες φορές) έχει συγκεκριμένη λειτουργία, που εδόθη a posteriori. Η διαπλοκή αυτών των λειτουργιών είναι που έχει το ενδιαφέρον και αυτή είναι τελικά που μπορεί να δώσει χρήσιμες πληροφορίες για το άτομο. Αυτό, σε πρώτο επίπεδο, δεν νομίζω πως είναι μοιρολατρικό. Είναι άλλο να αποδίδουμε συγκεκριμένες λειτουργίες και χαρακτηριστικά σε κάποιο στοιχείο αυτού του συστήματος (π.χ. Ωροσκόπος, οίκοι κλπ), που συνήθως αυτό γίνεται ομόφωνα από τους μελετητές που το ψάχνουν και άλλο να "δενόμαστε" από αυτές. Είναι εντελώς άλλο επίπεδο θέασης.

Συμφωνώ μαζί σου ότι η περικειμενοποίηση αυτών των στοιχείων/ του ίδιου του χάρτη είναι που μπορεί να φέρει τις μεγαλύτερες εκπλήξεις -για όσους πάνε να το δουν μοιρολατρικά το ζήτημα- και κει είναι που τεστάρεται η βούληση και όποιο άλλο γνωστικό και συναισθηματικό στοιχείο του ατόμου.

Ψαρακια εχω γνωρισει κατα διαστηματα πολλα...
και αντρες και γυναικες...
η πρωτη μου εμπειρια ηταν ασχημη...τετοια διπροσωπια δεν εχω ξαναδει και δεν θελω να θιξω κανεναν απο εσας εδω απλα ολοι εχουν να πουν κατι απο πισω δεν μου αρεσει που το συνειδητοποιησα αυτο γιατι ταιριαζω με τα ψαρακια και τα αγαπω πολυ εχω και ωροσκοπο:bigsmile:
επισης ειδα ποσο ευαισθητα ειναι και μου εκανε εντυπωση που αυτο το ειδα σε αντρα Ιχθυ. Είναι το καλύτερο παιδι πραγματικα!
Η γκρίνια είναι επίσης το χαρακτηριστικό τους αλλά και η ευαισθησία.

Μου αρέσουν πάρα πολύ όταν δεν με θάβουν:toung::bigsmile:

Εγω παλι οσους ιχθεις γνωρισα δε μπορεσα να τους ψυχολογησω κι εκανα πολλες προσπαθειες.... Τη μια με λατρευουν και την αλλη δεν απαντανε στο τηλ.Χανονται ξαφνικα και το ιδιο ξαφνικα εμφανιζονται... Σεβομαι ομως τις ιδιοτροπιες τους και τους αγαπαω οπως ειναι γιατι αν μη τι αλλο και οι υδροχοοι δεν παμε πισω στις παραξενιες...:wink2::wink2:

Quote:

---

Originally Posted by ΕΚΑΤΗ

Εγω παλι οσους ιχθεις γνωρισα δε μπορεσα να τους ψυχολογησω κι εκανα πολλες προσπαθειες.... Τη μια με λατρευουν και την αλλη δεν απαντανε στο τηλ.Χανονται ξαφνικα και το ιδιο ξαφνικα εμφανιζονται... Σεβομαι ομως τις ιδιοτροπιες τους και τους αγαπαω οπως ειναι γιατι αν μη τι αλλο και οι υδροχοοι δεν παμε πισω στις παραξενιες...:wink2::wink2:

---

Διαφεύγει στον κόσμο λόγω της τάσης που καταντά μόδα πια να θεωρείται το όνειρο αυταπάτη και κάτι επικίνδυνο ή ξεπερασμένο, ότι οι Ιχθείς έχουν Ερμή στον Υδροχόο σε πάρα πολλές περιπτώσεις, και στατιστικά, οι πιθανότητες να γνωρίσεις έναν Ιχθύ με μυαλό που είναι πολύ μπροστά από την εποχή του, είναι αυξημένες. Αν σκεφτούμε ότι και η Αφροδίτη στον Υδροχόο δεν είναι ένα σπάνιο φαινόμενο, ε τότε Ιχθύς rules ! Τα απενεργοποιημένα τηλέφωνα και οι εξαφανίσεις τους είναι κατανοητά. Οι άνθρωποι ζουν σε ένα ιερό άβατο και δεν επιτρέπουν στον οποιονδήποτε να το διαβεί. Μη δώτε το άγιον τοις κυσίν καλά μου ψάρια ! Συνεχίστε, χωρίς εσάς ο κόσμος θα ήταν μια κόλαση. :laugh:

απαραίτητη διευκρίνηση για τους αστροπαπαράτσι: όχι, δεν φλερτάρω κανένα ψάρι και κανένα άλλο ζώδιο αυτή την εποχή. :toung:

Quote:

---

Originally Posted by Αργοναύτης

Τα απενεργοποιημένα τηλέφωνα και οι εξαφανίσεις τους είναι κατανοητά.

---

Αυτό μπορώ να το διαβεβαιώσω και γω :nuts:

Quote:

---

Originally Posted by Αργοναύτης

απαραίτητη διευκρίνηση για τους αστροπαπαράτσι: όχι, δεν φλερτάρω κανένα ψάρι και κανένα άλλο ζώδιο αυτή την εποχή. :toung:

---

Φλερτάρεις όμως κανά κοψίδι; :laugh:

(έτσι για να ευθυμήσουμε και λιγάκι :toung:)

Quote:

---

Originally Posted by kia

Αυτό μπορώ να το διαβεβαιώσω και γω :nuts:


Φλερτάρεις όμως κανά κοψίδι; :laugh:

(έτσι για να ευθυμήσουμε και λιγάκι :toung:)

---

Νοpe. Κομμένα τα κοψίδια, τα λιπαρά, τα τροφαντά και όλα αυτά του ζωικού βασιλείου. Αργώ να τα χωνέψω. Για έναν υγειινιστή Παρθένο το καλύτερο διαιτολόγιο είναι τα ψάρια που δεν έχουν και τοση χοληστερίνη.:laugh: Ειδικά αν είναι κάτι μπαρμπούνια Σουηδέζες τα καλοκαίρια ακόμα καλύτερα.

Quote:

---

Originally Posted by roadrunner

β)(ού:laugh:) Εσύ θα ζήσεις.Οι άλλοι δεν ξέρουμε:cheesy::nuts:

---

:blink: :blink:
τι θέλεις να πεις ;;:cry:

Quote:

---

Originally Posted by DrMaroulita

Οι συζητήσεις δεν υπάρχουν και δεν αξίζουν αν δεν υπάρχει ανατροφοδότηση, η οποία επιτυγχάνεται μέσα από τη θέση και την αντίθεση. Δε νομίζω κάποιος απ' όσους συμμετείχαν σ' αυτό το θρεντ να έδειξε σημάδια κούρασης ή ενόχλησης για το γεγονός ότι υπάρχουν αντίθετες απόψεις. Όποιος δεν επιθυμεί να κουραστεί ή φοβάται πως θα του χαλάσει η διάθεση, πολύ απλά δεν συμμετέχει. Τα πράγματα -κατ' εμέ- είναι ξεκάθαρα! Συνεπώς, αν υπάρχει ενδιαφέρον για συζήτηση, γιατί να μην συνεχιστεί; Φτάνει και οι 2 πλευρές, ό,τι κι αν εκφράζουν, ό,τι κι είναι (πλειονότητα, μειονότητα) να το θέλουν.




Αυτό που παρατηρώ γενικότερα όσο καιρό ασχολούμαι με τα του αστρολογείν είναι ότι υπάρχουν κάποιες γενικές βάσεις και θέσεις (που σίγουρα δεν είναι θέσφατα), οι οποίες διαμορφώνουν ένα σύστημα που τείνει να δουλεύει, όπως παρατηρούμε. Κάθε συστατικό στοιχείο αυτού του θεωρητικού υπόβαθρου (που, κατά την ταπεινή μου γνώμη, επειδή ακριβώς είναι εν πολλοίς αφηρημένο, τη μεταφυσική του δεν την γλιτώνει κάποιες φορές) έχει συγκεκριμένη λειτουργία, που εδόθη a posteriori. Η διαπλοκή αυτών των λειτουργιών είναι που έχει το ενδιαφέρον και αυτή είναι τελικά που μπορεί να δώσει χρήσιμες πληροφορίες για το άτομο. Αυτό, σε πρώτο επίπεδο, δεν νομίζω πως είναι μοιρολατρικό. Είναι άλλο να αποδίδουμε συγκεκριμένες λειτουργίες και χαρακτηριστικά σε κάποιο στοιχείο αυτού του συστήματος (π.χ. Ωροσκόπος, οίκοι κλπ), που συνήθως αυτό γίνεται ομόφωνα από τους μελετητές που το ψάχνουν και άλλο να "δενόμαστε" από αυτές. Είναι εντελώς άλλο επίπεδο θέασης.

Συμφωνώ μαζί σου ότι η περικειμενοποίηση αυτών των στοιχείων/ του ίδιου του χάρτη είναι που μπορεί να φέρει τις μεγαλύτερες εκπλήξεις -για όσους πάνε να το δουν μοιρολατρικά το ζήτημα- και κει είναι που τεστάρεται η βούληση και όποιο άλλο γνωστικό και συναισθηματικό στοιχείο του ατόμου.

---

Ευχαριστώ , DrMaroulita. Γενικότερα συμφωνώ μαζί σου, ωστόσο προβληματίζομαι λιγάκι παραπάνω ως προς την απόδοση των χαρακτηριστικών των στοιχείων του συστήματος, καθώς η απόδοση αυτή γίνεται βάσει συγκεκριμένων φιλισοφικών θέσεων. Επομένως υφίσταται μια συγκεκριμένη μεθοδολογική κατεύθυνση ως προς την ερμηνεία αυτών των στοιχείων.
Από εκεί και πέρα, δεν διαφωνώ πως ο τρόπος που εκλαμβάνει κανείς αυτές τις κατευθύνσεις είναι ζήτημα επιλογής προσωπικής οπτικής.

Αυτο οτι η ψυχολογια λεει οτι η προσωπικοτητα φταιχνεται στα 30 δεν ετυχε να το ξανακουσω παντως

Quote:

---

Originally Posted by skorpion

Αυτο οτι η ψυχολογια λεει οτι η προσωπικοτητα φταιχνεται στα 30 δεν ετυχε να το ξανακουσω παντως

---

'Οχι φτιάχνεται αλλά ολοκληρώνεται, με την έννοια ότι μετά δεν είναι εύκολο να αλλάξουν τα βασικά χαρακτηριστικά. Γεννιέσαι, αναπτύσεις χαρακτηριστικά σιγά σιγά, πολύ σταδιακά, καθώς τα χρόνια περνάνε. Στην εφηβεία ακόμα παλεύεις να βρεις την ταυτότητά σου και μπορεί να είσαι τελείως διαφορετικός απ'ότι γύρω στα 30-35. Από άποψη προσωπικότητας, αλλά ακόμα και από άποψη σεξουαλικής ταυτότητας, στην εφηβεία πολλά πράγματα είναι ακόμα ασαφή και το άτομο είναι άμορφη μάζα, κινούμενη άμμος. Αποφασίζει πολύ αργότερα και το σύνολο των χαρακτηριστικών είναι σε όλη του την ένταση και σε όλο το μέγεθος πολύ πιο έντονο γύρω στα 30, γι'αυτό και σύμφωνα με το DSM-IV, παγκόσμιο σύστημα κρτηρίων και ταξινόμησης διαταραχών προσωπικότητας της Παγκόσμιας ΄'Ενωσης Αμερικανών Ψυχιάτρων, οι διαταραχές προσωπικότητας, εκδηλώνονται σε μεγαλύτερη ένταση πάλι γύρω στην ίδια ηλικία.

Quote:

---

Originally Posted by Κασσιόπη

Ευχαριστώ , DrMaroulita. Γενικότερα συμφωνώ μαζί σου, ωστόσο προβληματίζομαι λιγάκι παραπάνω ως προς την απόδοση των χαρακτηριστικών των στοιχείων του συστήματος, καθώς η απόδοση αυτή γίνεται βάσει συγκεκριμένων φιλισοφικών θέσεων. Επομένως υφίσταται μια συγκεκριμένη μεθοδολογική κατεύθυνση ως προς την ερμηνεία αυτών των στοιχείων.
Από εκεί και πέρα, δεν διαφωνώ πως το πως εκλαμβάνει κανείς αυτές τις κατευθύνσεις είναι ζήτημα επιλογής προσωπικής οπτικής.

---

Σίγουρα είναι ζήτημα επιλογής προσωπικής οπτικής, αλλά αυτό, πιστεύω, είναι διαφορετικό από το σύστημα αρχών που υπάρχει, εν προκειμένω στην αστρολογία. ¶λλο δηλαδή το σύστημα με τα -ας το πούμε- αξιώματα, τις θέσεις τέλος πάντων που έχουν τεθεί, ύστερα από δοκιμή και επαλήθευση και άλλο το πώς ο καθένας μας εκλαμβάνει κάποια θέση ή ένα και μόνο στοιχείο.

Το αρνητικό με την αστρολογία είναι ότι ελάχιστοι την έχουν πάρει στα σοβαρά, συνεπώς ελάχιστοι έχουν καθίσει να δουν με γερό στατιστικό δείγμα τί ακριβώς συμβαίνει, τί λειτουργεί, τί δεν λειτουργεί, τί πρέπει να μείνει, τί πρέπει να φύγει από το δομικό και μεθοδολογικό της σύστημα.

π.χ. ας πιάσουν τον ωροσκόπο, ας δούνε αν όντως δηλώνει αποκλειστικά το φυσικό σώμα και όχι κάτι άλλο παραπάνω. Δεν είναι δύσκολο να βρεθούν υποκείμενα προς μελέτη... Αλλά ακόμη και όσοι υποστηρίζουν μία ας το πούμε πιο διευρυμένη απόδοση του ωροσκόπου, γιατί το κάνουν αυτό; Γιατί διευρύνουν τη λειτουργία του; Το έχουν παρατηρήσει; Το κακό είναι ότι δεν υπάρχουν μελέτες για τέτοια ζητήματα, οπότε και ο καθένας από εμάς που ασχολείται, λίγο ως πολύ, μ' αυτά, παρατηρεί και κρίνει σύμφωνα με τη δική του εμπειρία. Γι' αυτό και υπάρχουν αυτές οι αποκλίσεις.

Κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει τα φιλοσοφικά ερείσματα, φτάνει ωστόσο να στηρίζουν κάτι και όχι απλά να υπάρχουν ως μανδύας.

Quote:

---

Originally Posted by Λευκή

:blink: :blink:
τι θέλεις να πεις ;;:cry:

---

Σε πειράζω:bigsmile: :love: [Σκούπισε την μυτούλα της Σελήνης σου!:toung: ]

Περί του ωροσκόπου τώρα, θεωρώ πως αν είναι ειδικά "συμβατός" με την ηλιακή θέση στον χάρτη του ατόμου ήδη μετά τα 26-28 βλέπω γύρω μου σιγά -σιγά να εμφανίζεται όλο και περισσότερο. Αν και στον εαυτό μου το βρίσκω περισσότερο δύσκολο να το εντοπίσω, είναι εύκολο να το διακρίνω στους δικούς μου ανθρώπους.
Αυτό που όμως εμένα προσωπικά μου ξενίζει είναι ότι μετά τα 30 "γινεσαι"ο ωροσκόπος σου. Θεωρώ απλώς ότι μεγαλώνοντας κατευθυνόμαστε προς τις βασικές ποιότητες του ωροσκόπου οι οποίες όμως φιλτράρονται απο το ηλιακό μας ζώδιο κι έτσι βγαίνουν και πάλι με έναν μοναδικό τρόπο αναλογα με το άτομο, τον χάρτη, το περιβάλλον που ζεί κτλ.

:bigsmile:

Quote:

---

Originally Posted by roadrunner

Σε πειράζω:bigsmile: :love: [Σκούπισε την μυτούλα της Σελήνης σου!:toung: ]

Περί του ωροσκόπου τώρα, θεωρώ πως αν είναι ειδικά "συμβατός" με την ηλιακή θέση στον χάρτη του ατόμου ήδη μετά τα 26-28 βλέπω γύρω μου σιγά -σιγά να εμφανίζεται όλο και περισσότερο. Αν και στον εαυτό μου το βρίσκω περισσότερο δύσκολο να το εντοπίσω, είναι εύκολο να το διακρίνω στους δικούς μου ανθρώπους.
Αυτό που όμως εμένα προσωπικά μου ξενίζει είναι ότι μετά τα 30 "γινεσαι"ο ωροσκόπος σου. Θεωρώ απλώς ότι μεγαλώνοντας κατευθυνόμαστε προς τις βασικές ποιότητες του ωροσκόπου οι οποίες όμως φιλτράρονται απο το ηλιακό μας ζώδιο κι έτσι βγαίνουν και πάλι με έναν μοναδικό τρόπο αναλογα με το άτομο, τον χάρτη, το περιβάλλον που ζεί κτλ.

:bigsmile:

---

Είπαμε, δεν γίνεσαι ο Ωροσκόπος σου μετά τα 30. Από μικρός ξεκινάς να αναπτύσσεις χαρακτηριστικά του Ωροσκόπου σε συνδυασμό με αυτά του ηλιακού ζωδίου σου ώσπου εκεί γύρω στα 30 αυτά τα χαρακτηριστικά είναι πιο εμφανή και έχουν σταθεροποιηθεί. Υπάρχει ένας φοβερός αρνητισμός πάνω στο θέμα αυτό, όχι από εσένα, αλλά δεν καταλαβαίνω το λόγο. Το να διαφωνούμε για να διαφωνούμε δεν έχει λόγο. Θα μπορούσα να καταθέσω πολλά Ωροσκόπια που αποδεικνύουν ότι το αντίθετο έχει συμβεί πολλές φορές, να μην αφήνει ο Ωροσκόπος να εκδηλωθούν προς τον έξω κόσμο χαρακτηριστικά του 'Ηλιου, το αντίθετο όμως δεν το'χω δει ποτέ. Αν δεν ήταν στη μέση το θέμα προστασίας προσωπικών δεδομένων και αν είχα περισσότερο χρόνο να έγραφα όλόκληρες σελίδες θα σας παρέθετα αναλυτικά ένα πολύ χαρακτηριστικό χάρτη με Ωροσκόπο στον Αιγόκερω, κανένα πλανήτη σε ζώδιο της γης και πάρα πολλούς πλανήτες σε ζώδια της φωτιάς, ατόμου που γνωρίζω, που λειτουργεί ως τυπικός Αιγόκερως στο περιβάλλον που κινείται. Αλλά επειδή οι περιπτώσεις δεν αποδεικνύουν όπως έγραψε πολύ σωστά η DrMaroulita, κάποια στιγμή θα'θελα να σας παρουσιάσω ένα μεγάλο αριθμό Ωροσκοπίων, πηγές και βιβλιογραφία, καθώς και άρθρα τόσο στο internet όσο και σε περιοδικά για να δείτε τι συμβαίνει μ'αυτό το τόσο παρεξηγημένο θέμα.
Πάντως επιμένω, κι ακόμα δεν έχω πάρει απάντηση, ότι δεν έχω διαβάσει καμμιά άποψη ως τώρα είτε από επίσημη είτε από ανεπίσημη εμπειρική πηγή ότι ο Ωροσκόπος είναι ΜΟΝΟ η εμφάνιση.
Τέλος πάντων, δεν θα επιμείνω στο θέμα γιατί πιστεύω ότι το να παλεύεις να αποδείξεις τα αυτονόητα είναι κουραστικό. 'Οποιος θέλει στοιχεία, πραγματικά όμως, όχι υπό μορφήν ''και ο θείος μου έχει αυτό, άρα αυτό ισχύει'', ή ''το boyfriend έχει αυτόν τον Ωροσκόπο, άρα δεν ισχύει'', ας οργανώσει μια μεγάλη έρευνα και εκεί θα ρίξω τα στοιχεία που έχω αν η προσπάθεια είναι ομαδική. Το λάθος που κάνουν οι άνθρωποι είναι να προσπαθούν να εξετάσουν τον Ωροσκόπο ανεξάρτητα από το ζώδιο κι εκεί μπλέκονται και ταλαιπωρούνται άσκοπα. Αλλά επειδή δεν ''μας βγαίνει'' ε όχι και να τον μηδενίσουμε τελείως αποδίδοντάς του μόνο την εμφάνιση. Δεν υπάρχουν πηγές και βιβλιογραφία που να περιγράφουν μια τέτοια ακραία θέση. Αν υπάρχουν παρακαλώ θα ήθελα να μας τις δώσουν αυτοί που στηρίζουν τέτοιες θέσεις. Τότε με την ίδια λογική ας μηδενίσουμε και την ακμή 7ου, και του 10ου και του 4ου οίκου που είναι συγκοινωνούντα δοχεία με τον Ωροσκόπο.

ΥΓ : Κασσιόπη είστε Ebertin -ικότερη του Ebertin κι ας μην το αποδέχεσθε. Σας το χω πει και σε άλλο δημοσίευμα που συμφωνούσαμε διαφωνώντας πάλι για το ''μεταφυσικό'' κομμάτι της Αστρολογίας που ούτε κι εγώ το δέχομαι εύκολα (κι αυτός θεωρεί τον Ωροσκόπο υπερτιμημένο, αν και όχι σε τέτοιο βαθμό όπως εσείς :bigsmile::bigsmile:)