Συζήτηση του άρθρου: "Η είσοδος του Δία στον Υδροχόο" από "Ζωή και Ζώδια"

Quote:

---

Originally Posted by Βασίλης Παπαδολιάς

Δημήτρη, μήπως η αντίθεση Κρόνου - Ουρανού έχει να κάνει και με την αντίθεση τεχνοκρατών - ηθικής/μπέσας; Νομίζω ότι παίζει ένα τέτοιο σενάριο.

---

Δεν το είχα "δει" έτσι, αλλά δεν αποκλείεται να ισχύει.
Αν σκεφτούμε ότι αυτό που εκπροσωπεί τώρα ο Κρόνος δεν διακρίνεται για την ηθική του και ότι η απουσία αυτής έχει επιφέρει την ανισορροπία που βιώνουμε, είναι λογικό η αντίρροπη τάση να εμφορείται σε μεγάλο βαθμό από αιτήματα ηθικής.
Απλώς, όπως καλά ξέρεις, τα αξιακά συστήματα που "επιβάλλονται" στις κοινωνίες είναι μεταβλητά και διαφέρουν και ανά εποχή και ανά τόπο. Φαντάζομαι όμως ότι στο πλαίσιο της διεθνοποίησης που συντελείται θα διαμορφωθεί και μία κοινά αποδεκτή βάση ηθικής. Ζητούμενο θα είναι όμως η τήρησή της.

Αγαπητέ κύριε Μέλλο,
πιστεύω πως κανείς λογικός άνθρωπος και που καταλαβαίνει λίγο από πολιτική δεν περιμένει ότι η εκλογή Ομπάμα θα σημάνει αλλαγή καθεστώτος στις ΗΠΑ κι ότι θα πάψουν να είναι και να φέρονται ως υπερδύναμη. Και δεν νομίζω ότι κανείς λογικός άνθρωπος πιστεύει ότι τις ΗΠΑ κυβερνά ο εκάστοτε πρόεδρος και όχι κυρίως το βαθύ τους κράτος. Νομίζω πως αυτό που περιμένει ο κόσμος απ' αυτόν είναι μια πολιτική πιο ειρηνική και συνεργάσιμη με τις υπόλοιπες χώρες απ' ότι η αυταρχική και αλαζονική πολιτική της διακυβέρνησης Μπους και επίσης ότι οι Αμερικανοί περιμένουν απ' αυτόν να αμβλύνει όσο γίνεται τις συνέπειες της οικονομικής κρίσης. Και πιστεύω ότι εδώ θα κριθεί ο Ομπάμα. Η σύνοδος Δία/Ποσειδώνα στον Υδροχόο είναι ευνοϊκή για τις ΗΠΑ κι έτσι πιστεύω ότι στο διάστημα αυτό κάτι θα κάνει. Το ότι όμως για πρώτη φορά Αμερικανός πρόεδρος δεν δέχτηκε χρηματοδότηση από τις βιομηχανίες όπλων αλλά από τις αυτοκινητοβιομηχανίες είναι ήδη μια αλλαγή. Το γεγονός ότι κινητοποιήθηκε και βγήκε στους δρόμους περισσότερος κόσμος από ποτέ και ότι υπήρξε η μεγαλύτερη προσέλευση στις κάλπες από ποτέ στην Αμερική είναι μια αλλαγή. Το αίσθημα των Αφρο-αμερικανών ότι δικαιώθηκε ο επίπονος αγώνας τους είναι μια αλλαγή επίσης. Συμφωνώ ότι η σύνοδος Δία/Ποσειδώνα φέρνει υπεραισιοδοξία και ψηλές προσδοκίες που μπορεί να μην πραγματοποιηθούν στον βαθμό που αναμένεται αλλά αν μετρήσουμε τα κουκιά μας στο τέλος (και δεν εννοώ μόνο στις ΗΠΑ) κάτι θα έχει βγει. ¶λλωστε δεν υποστήριξα ότι είναι μια όψη που θα αλλάξει το πρόσωπο του κόσμου. Οι αλλαγές συχνά έρχονται σιγά σιγά και συνειδητοποιούνται αργότερα. Ούτε υποστήριξα ότι τα πράγματα θα είναι εύκολα για τις ΗΠΑ. Αργότερα, όταν ο Κρόνος από τον Ζυγό θα ενεργοποιήσει το γενέθλιο τους τετράγωνο Κρόνου-Ήλιου θα φανούν πολλές δυσκολίες και επειδή ο Ήλιος στους χάρτες χωρών δείχνουν και τον ηγέτη, θα είναι δύσκολα τα πράγματα και για τον Ομπάμα που μάλλον θα αναγκαστεί να προσγειώσει πολλές διακηρύξεις του. Σε μερικά χρόνια που ο Πλούτωνας στον Αιγόκερω θα ενεργοποιήσει την αντίθεση Ερμή/Πλούτωνα στο 2ο/8ο των ΗΠΑ τότε θα έρθουν τα πολύ ζόρικα. Η όψη αυτή ευθύνεται για το μεγάλο οικονομικό κραχ του 1929 στην Αμερική και για πολλές κρίσεις που ακολούθησαν από τότε. Ο Ομπάμα όμως μπορεί να μην είναι καν πρόεδρος τότε.
Για την επάνοδο του υπαρκτού σοσιαλισμού που λέτε, δεν είπα κάτι τέτοιο ούτε καν το υπονόησα. ¶λλωστε, η εφαρμογή αυτού του καθεστώτος ήταν σύμφωνη με τις συνθήκες της ρωσικής κοινωνίας του 1917. Ο κόσμος από τότε έχει αλλάξει τόσο που ακόμα κι αν το ήθελε κανείς δεν θα μπορούσε να εφαρμοστεί ποτέ ξανά με τον ίδιο τρόπο. Αυτό που λέω είναι ότι (αφού εμπίπτει στα θέματα του Δία/Ποσειδώνα/Υδροχόου) μπορεί να έρθει στο προσκήνιο το θέμα της κρατικής στήριξης προς τις ασθενέστερες τάξεις, είτε τελικά δοθεί είτε όχι. Το θέμα του ιδεολογικού κενού που αναφέρετε (πτώση υπαρκτού σοσιαλισμού - κρίση του καπιταλισμού) πιστεύω ότι είναι μια από τις προκλήσεις που θα αντιμετωπίσει ο κόσμος με τον Πλούτωνα στον Αιγόκερω.
Συμφωνώ μαζί σας για την άνοδο των οικολογικών κινημάτων σε παγκόσμιο επίπεδο και με κοινωνικά αιτήματα αφού κι αυτό εμπίπτει στον συμβολισμό αυτής της συνόδου στον Υδροχόο.

Quote:

---

Originally Posted by Δ.Μέλλος

Από χαρισματικές προσωπικότητες έχουμε χορτάσει. Αυτό που λείπει (και ευελπιστώ να αναδείξει ο Ουρανός) είναι η πιο ουσιαστική συμμετοχή του κόσμου σε διαδικασίες.
Το να υπάρξει ένας (ας το δεχτούμε, χαρισματικός και με διάθεση να κάνει κάτι καλό) ηγέτης και ο υπόλοιπος κόσμος, αν όχι όλος τουλάχιστον το μεγαλύτερο τμήμα του, παραμείνει απαθής και περιμένει να πέσει το μήλο στο στόμα του δεν θα φέρει καμία αλλαγή, όπως δεν έχει φέρει μέχρι τώρα.


Καλά βλέπεις :bigsmile:

---

¶γαπητέ κύριε Μέλλο,
επί της ουσίας δεν διαφωνούμε ιδεολογικά, κι εγώ θα ήθελα μια πιο ουσιαστική συμμετοχή του κόσμου σε διαδικασίες κι αυτή πιστεύω ότι θα είναι μια ουσιαστική αλλαγή στην πορεία της ανθρωπότητας. Όσο όμως συνεχίζετε να παρερμηνεύετε αυτά που λέω κάνετε την συζήτησή μας να μοιάζει με διαφωνία.

Quote:

---

Originally Posted by Κοραλλία Μόζορα

¶γαπητέ κύριε Μέλλο,
επί της ουσίας δεν διαφωνούμε ιδεολογικά, κι εγώ θα ήθελα μια πιο ουσιαστική συμμετοχή του κόσμου σε διαδικασίες κι αυτή πιστεύω ότι θα είναι μια ουσιαστική αλλαγή στην πορεία της ανθρωπότητας. Όσο όμως συνεχίζετε να παρερμηνεύετε αυτά που λέω κάνετε την συζήτησή μας να μοιάζει με διαφωνία.

---

Αγαπητή κυρία Μόζορα,
δεν νομίζω ότι "παρερμηνεύω" τις απόψεις σας. Αυτό που διαπιστώνω όμως είναι ότι ναι μεν δεν διαφωνούμε επί της ουσίας, αλλά η σύμπτωση των απόψεων διαφαίνεται με τη δεύτερη τοποθέτησή σας.
Εκτιμώ ότι αυτό γίνεται γιατί οι πρώτες σας τοποθετήσεις ίσως δεν είχαν συμπεριλάβει περισσότερες παραμέτρους των γεγονότων που κουβεντιάζουμε. Χαίρομαι πάντως που συμβάλλουμε αμφότεροι στον γενικότερο προβληματισμό.

Quote:

---

Originally Posted by toniats

Aγαπητή φίλη

Δεν έχω όψη Δια/Ποσειδώνα στο χάρτη μου.
Έχω όμως αντίθεση Κρόνου/Ουρανού στον γνωστό άξονα Παρθένου-Ιχθύων (απολύτως ενεργοποιημένο αυτόν τον καιρό) που εμπλουτίζεται με σύνοδο Πλούτωνα ¶ρη με τον Ουρανό, όποτε έχουμε και τους 3 απέναντι από τον Κρόνο και ΟΛΟΙ σε τετράγωνα με τον Ήλιο μου (άλλος περισσότερο άλλος λιγώτερο). Το χαριτωμένο σκηνικό συμπίπτει με τον άξονα MC-IC και ως εκ τούτου τετραγωνίζει και τον ωροσκόπο μου ....ο άξονας του οποίου συμπίπτει με αυτόν του Νότιου Δεσμού (σύνοδος με ωροσκόπο)

Εφόσον εγώ μακροημερεύω και χωρίς την βοήθεια (καλής & ευγενικής) όψης Δία / Ποσειδώνα δεν βλέπω το λόγο να μη συμβεί το ίδιο και στον συμπαθή Ομπάμα, και (φοβούμαι) και στην κυβέρνησή του:weird: .
Όσον αφορά την αντίθεση Ουρανού - Κρόνου πάντως επιβεβαιώνω πως δεν πρόκειται να δει ήρεμη μέρα. Κάθε μέρα και μια έκπληξη (κακή!!! φοβούμαι επίσης)

Οπότε καλά έκανε και πήγε διακοπές με την οικογενειά του στο πανάκριβο ξενοδοχείο στην Χαβάη:laugh: (δεν ζηλεύω να εξηγούμαστε, προτιμω τη Μάνη, όπως μάθει ο καθένας)

Με όλο τον απαιτούμενο σεβασμό στην αστρολογία όμως, τι περιμένεις ακριβώς από αυτόν τον γοητευτικό κυριούλη ?? Ναι, υποθέτω και εγώ πως η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία, σου υπενθυμίζω όμως πως υπουργός εξωτερικών έγινε η Χίλαρι.!!!
Αντιπρόεδρο ποιόν έκανε δεν ξέρω ακριβώς, να υποθέσω αυτόν τον ηλικιωμένο κύριο που έλεγε στην προεκλογική του εκστρατεία? Αυτόν τον καλό Χριστιανό, που θα συνεχίσει το φιλάνθρωπο έργο του Μπους ανά την ηφηλιο (γιατί ο νέος και όμορφος πρόεδρος δεν θα μπορεί ίσως να ασχοληθεί και με αυτό :wacko:

Οι κοινωνικές παροχές των Ηνωμένων Πολιτειών έκαναν προ 30ετίας και βάλε ένα θαύμα. Η εντελώς απολίτικ μαμά μου, που τις επισκέφτηκε, επέστρεψε στην Ελλάδα συνειδητοποιημένη (και τρομαγμένη από αυτά που είδε) στο έπακρο.... Σταμάτησε να οραματίζεται την επιστροφή του Βασιλιά στο Τατόι (καθότι Μανιάτισσα) και άρχισε να ανησυχεί για την Ιδιωτική Ασφάλιση, τις ιδιοτικοποιήσεις (γενικώς), μέχρι και καλημέρα στον μακαρίτη το Φλωράκη είπε, που ήταν γειτονάς της!!:unsure:

Ελπίζω φυσικά για τους Αμερικάνους (έχω και μερικά πρώτα ξαδέλφια αμερικάνους, οπότε έχω σοβαρούς οικογενειακούς λόγους) το καλύτερο. Και τους το εύχομαι από καρδιάς. Αλλά να πω ότι το βλέπω;; όχι! δεν το βλέπω!!!:wacko:

---

Αγαπητή μου Τόνια,
η αντίθεση των τράνζιτ Ουρανού/Κρόνου γίνεται στο 4ο/10ο των ΗΠΑ αλλά η ομοιότητα στο τι κάνουν στο ωροσκόπιό σου και στο ωροσκόπιο των ΗΠΑ σταματά εκεί άρα δεν μπορεί να γίνει σύγκριση. Κανείς δεν αρνιέται ότι υπάρχει σοβαρή οικονομική κρίση με πολλές συνέπειες για τους Αμερικανούς και γνωρίζω ότι έχουν σοβαρά προβλήματα στον τομέα της Υγείας και της ασφάλισης. Δεν υποστήριξα όμως ότι θα λυθούν. Όταν μίλησα για κοινωνικές παροχές εννοούσα σε παγκόσμιο επίπεδο και όχι συγκεκριμένα στις ΗΠΑ. Όσο για το τι περιμένω "από αυτόν τον γοητευτικό κυριούλη", προσωπικά τίποτε. Το τι πιστεύω όμως μπορείς να το δεις στην συζήτησή μου με τον κ. Μέλλο. Θα ήθελα να διευκρινήσω ότι είμαι και Κύπρια και έχω πολλούς και σοβαρούς λόγους να μην συμπαθώ την αμερικανική πολιτική τις συνέπειες της οποίας βίωσα έντονα από πρώτο χέρι. Μόνο από παρεξήγηση λοιπόν μπορεί κανείς να με περάσει για φιλοαμερικανίδα ή υποστηρίκτρια του Ομπάμα!

Quote:

---

Originally Posted by toniats

Aγαπητή φίλη.....
.....................................
....................................
Οπότε καλά έκανε και πήγε διακοπές με την οικογενειά του στο πανάκριβο ξενοδοχείο στην Χαβάη:laugh: (δεν ζηλεύω να εξηγούμαστε, προτιμω τη Μάνη, όπως μάθει ο καθένας)

Με όλο τον απαιτούμενο σεβασμό στην αστρολογία όμως, τι περιμένεις ακριβώς από αυτόν τον γοητευτικό κυριούλη ?? Ναι, υποθέτω και εγώ πως η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία, σου υπενθυμίζω όμως πως υπουργός εξωτερικών έγινε η Χίλαρι.!!!
Αντιπρόεδρο ποιόν έκανε δεν ξέρω ακριβώς, να υποθέσω αυτόν τον ηλικιωμένο κύριο που έλεγε στην προεκλογική του εκστρατεία? Αυτόν τον καλό Χριστιανό, που θα συνεχίσει το φιλάνθρωπο έργο του Μπους ανά την ηφηλιο (γιατί ο νέος και όμορφος πρόεδρος δεν θα μπορεί ίσως να ασχοληθεί και με αυτό :wacko:

Οι κοινωνικές παροχές των Ηνωμένων Πολιτειών έκαναν προ 30ετίας και βάλε ένα θαύμα. Η εντελώς απολίτικ μαμά μου, που τις επισκέφτηκε, επέστρεψε στην Ελλάδα συνειδητοποιημένη (και τρομαγμένη από αυτά που είδε) στο έπακρο.... Σταμάτησε να οραματίζεται την επιστροφή του Βασιλιά στο Τατόι (καθότι Μανιάτισσα) και άρχισε να ανησυχεί για την Ιδιωτική Ασφάλιση, τις ιδιοτικοποιήσεις (γενικώς), μέχρι και καλημέρα στον μακαρίτη το Φλωράκη είπε, που ήταν γειτονάς της!!:unsure:

Ελπίζω φυσικά για τους Αμερικάνους (έχω και μερικά πρώτα ξαδέλφια αμερικάνους, οπότε έχω σοβαρούς οικογενειακούς λόγους) το καλύτερο. Και τους το εύχομαι από καρδιάς. Αλλά να πω ότι το βλέπω;; όχι! δεν το βλέπω!!!:wacko:

---

Αν σε ενδιαφέρει, υπάρχει και μια άλλη κουβέντα για τον Ομπάμα σε αυτόν το σύνδεσμο http://www.myhoroscope.gr/91-%F3%F5%...%EC%E1%3B.html
με βασικό ερώτημα ένα ...εσωτεριστικό ερώτημα :cheesy:

Quote:

---

Originally Posted by Κοραλλία Μόζορα

Οι Η.Π.Α. ανήκουν στο ζώδιο του Καρκίνου, με ωροσκόπο στους Δίδυμους και Σελήνη στους Ιχθύς

---

Ωστε ετσι εξηγειτε για την συγκεκριμενη χωρα...μπλιαχχχ
ΧΑΛΙΑ ΣΥΝΔΙΑΣΜΟΣ :suspiciou

Quote:

---

Originally Posted by toniats

Aγαπητή φίλη
Εφόσον εγώ μακροημερεύω και χωρίς την βοήθεια (καλής & ευγενικής) όψης Δία / Ποσειδώνα δεν βλέπω το λόγο να μη συμβεί το ίδιο και στον συμπαθή Ομπάμα, και (φοβούμαι) και στην κυβέρνησή του:
....
Με όλο τον απαιτούμενο σεβασμό στην αστρολογία όμως, τι περιμένεις ακριβώς από αυτόν τον γοητευτικό κυριούλη ??

---

Συμπαθητικος ναι... Γοητευτικος οχι (προσωπικα γουστα ειναι αυτα και οχι αστρολογικα)

Απλως επειδη ειναι αρκετα διαφορετικος απο τον Μπους περιμενουμε καλυτερα πραγματα απο αυτον αν και συνηθως αυτη τη ελπιδα αποδεικνυεται ψευτικη ιδιαιτερα σε οτι αφορα την πολιτικη...

Quote:

---

Originally Posted by Eleni67

Ωστε ετσι εξηγειτε για την συγκεκριμενη χωρα...μπλιαχχχ
ΧΑΛΙΑ ΣΥΝΔΙΑΣΜΟΣ :suspiciou

---

Ας μην στοχοποιουμε χωρες,λαους κ.λ.π...Υπαρχει και μια αλλη Αμερικη ,ενα αλλο Ισραηλ και μια αλλη Ελλαδα!!!:bigsmile::bigsmile:

Quote:

---

Originally Posted by aries engineer

Ας μην στοχοποιουμε χωρες,λαους κ.λ.π...Υπαρχει και μια αλλη Αμερικη ,ενα αλλο Ισραηλ και μια αλλη Ελλαδα!!!:bigsmile::bigsmile:

---

Σαν ανεκδοτο ακουγεται :bigsmile:

Καλησπερα σε ολους !

Γνωριζει καποιος την ημερομηνια και την ωρα που εγινε η ορκομωσια του Obama καθως και το γενεθλιο Ωροσκοπιο των ΗΠΑ?


με εκτιμηση
cancerian