Το ζήτημα του Ωροσκόπου

[Βασιλης Παπαδολιας]

Το παρακάτω αποτελεί κανονικά μέρος του Γ' Κεφαλαίου της Αστρολογίας της Αναζήτησης, αλλά επειδή πιστεύω ότι λειτουργεί σωστά ως αυτοτελές άρθρο και επειδή τα ολόκληρα κεφάλαια καμιά φορά κουράζουν, παρατίθεται εκτός σειράς.
---




Διαβάστε το

Το ζήτημα του Ωροσκόπου - Αστρολογία ωροσκόπιο προβλέψεις ζώδια (http://www.myhoroscope.gr/%CF%84%CE%BF-%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%89%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BA%CF%8C%CF%80%CE%BF%C F%85/)

[Κοραλλία Μόζορα]

Αγαπητέ μου Βασίλη, γεια σου.
Το άρθρο σου μου δημιούργησε πολλές απορίες και δεν είμαι σίγουρη αν κατάλαβα καλά ορισμένα πράγματα που λες. Σου παραθέτω μερικές από αυτές, αν θέλεις να μου απαντήσεις.

-Λες ότι ο ωροσκόπος δεν έχει από μόνος του κάποιου είδους ψυχική ενέργεια και δίνεις έμφαση στην σωματική του διάσταση, να γίνει το σώμα "καλός αγωγός" της συμπαντικής ενέργειας. Αυτό σημαίνει πως δεν δέχεσαι ότι ο ωροσκόπος δείχνει κάποια χαρακτηριστικά στην προσωπικότητα και την συμπεριφορά ενός ατόμου; Αν δέχεσαι ότι δίνει, πώς τα συνδέεις αυτά τα χαρακτηριστικά με το σώμα;

-Λες ότι το βρέφος γεννιέται "άγραφος πίνακας". Αυτό σημαίνει πως δεν δέχεσαι ότι υπάρχουν βιολογικές καταβολές στον άνθρωπο; Αν πιστεύεις ότι υπάρχουν, πού είναι καταγραμμένες;

-Λες ότι το βρέφος γεννιέται "άγραφος πίνακας" και ότι ο στόχος του ωροσκόπου είναι ο έλεγχος πάνω στο σώμα: αναπνοές, καρδιακοί παλμοί κ.λπ. Αυτά όμως είναι κοινά στο σώμα όλων των ανθρώπων. Αν σωστά κατάλαβα, τι σημαίνουν για σένα οι διαφοροποιήσεις του ωροσκόπου στα διάφορα ζώδια;

Όπως καταλαβαίνεις με μπέρδεψες αρκετά!

[Βασιλης Παπαδολιας]

Αγαπητέ μου Βασίλη, γεια σου.
Το άρθρο σου μου δημιούργησε πολλές απορίες και δεν είμαι σίγουρη αν κατάλαβα καλά ορισμένα πράγματα που λες. Σου παραθέτω μερικές από αυτές, αν θέλεις να μου απαντήσεις.


Γεια σου Κοραλλία,

η παραπάνω ανάλυση είναι κυρίως ενεργειακή. Γι' αυτό και επικεντρώνεται αρκετά στο σώμα. Δεν αφορά όμως βεβαίως μόνο αυτό. Ας δούμε τώρα και τις απαντήσεις...



-Λες ότι ο ωροσκόπος δεν έχει από μόνος του κάποιου είδους ψυχική ενέργεια και δίνεις έμφαση στην σωματική του διάσταση, να γίνει το σώμα "καλός αγωγός" της συμπαντικής ενέργειας. Αυτό σημαίνει πως δεν δέχεσαι ότι ο ωροσκόπος δείχνει κάποια χαρακτηριστικά στην προσωπικότητα και την συμπεριφορά ενός ατόμου; Αν δέχεσαι ότι δίνει, πώς τα συνδέεις αυτά τα χαρακτηριστικά με το σώμα;


Γενικά πιστεύω ότι τα σημεία στο χάρτη (ωροσκόπος, μεσουράνημα, κλήροι, κλπ) γενικότερα είναι πύλες ή αλλιώς διαδρομές ενέργειας, όχι ψυχικές προσωπικότητες. Είναι το καλώδιο του ρεύματος, όχι το ρεύμα. Ενεργοποιούνται από ενέργεια, αλλά δεν είναι ενέργεια.

Αυτό δε σημαίνει βέβαια ότι δεν επηρεάζουν τη συμπεριφορά. Απλά την επηρεάζουν διαφορετικά. Μάλιστα σε εξωτερικό επίπεδο (προβλέψεων) πιθανότατα βγάζουν πιο σημαντικά γεγονότα. Ας θυμηθούμε τη γνωστή σύγκρουση για το αν οι κυβερνήτες των οίκων έχουν σημασία ή όχι κι ότι επίσης τα συστήματα πρόβλεψης όπως η ωριαία που δεν ενδιαφέρονται για ψυχολογικές αναλύσεις, αναλύουν βάσει κυβερνητών οίκων.

Όταν πάμε να μελετήσουμε ψυχικές διεργασίες όμως κοιτάμε συνήθως όψεις ή θέσεις πλανητών μεταξύ τους ή σε ζώδια. Μία διέλευση μας αγγίζει σε δύο επίπεδα. Το ψυχολογικό και αυτό των εξωτερικών γεγονότων. Αυτά τα δύο δε συμφωνούν συνήθως. Από ό,τι φαίνεται κι από ό,τι έχω δει εγώ τουλάχιστον, το γεγονός βγαίνει στον οίκο που κυβερνά ο εμπλεκόμενες πλανήτης, ενώ η ψυχολογική σύγκρουση βγαίνει στον οίκο που είναι τη στιγμή της γέννησης.

Επομένως η διάκριση που κάνω μεταξύ σημείων και πλανητικών θέσεων είναι ότι το πρώτο είναι σχηματισμός, διάταξη ύλης, διαδρομή ενέργειας, μέσα από την οποία ρέει ψυχική ενέργεια αλλά δεν είναι η ίδια ψυχική ενέργεια. Είναι το ρούχο που φοράμε, ο δρόμος που οδηγάμε, κλπ, το αντικείμενο όχι το υποκείμενο.

Η οργάνωση αυτή βεβαίως δε σημαίνει ότι δεν επηρεάζει τη συμπεριφορά. Εάν μας φορέσουν π.χ ένα στενό ρούχο, αυτό επηρεάζει τη συμπεριφορά μας. Δεν έχει όμως το ρούχο δική του προσωπικότητα. Εάν μας φορέσουν μία μάσκα ή μια στολή, η μάσκα ή η στολή δείχνουν να έχουν προσωπικότητα προς τα έξω. Κάποιος μπορεί να τσακωθεί με κάποιον επειδή π.χ φοράει στολή μπάτσου. Έτσι έχει περιγραφεί ο Ωροσκόπος κατά καιρούς από την Αστρολογία, ως η Μάσκα. Ο άνθρωπος ως άνθρωπος όμως πίσω από τη μάσκα είναι που έχει την προσωπικότητα.

Τώρα με ρωτάς γιατί συνδέω τον ωροσκόπο με το σώμα. Για να είμαι ειλικρινής δεν το συνδέω. Οι κλασσικοί αστρολόγοι το έκαναν περισσότερο (θυμάμαι τον Λήο τώρα). Για μένα ο ωροσκόπος είναι κυρίως ο τρόπος που ρέει μέσα μας η ενέργεια. Αφορά και τους τρεις κόσμους (σώμα, συναίσθημα, νους).

Πιστεύω όμως ότι είναι πιο εύκολο να τον συνδέσουμε με το σώμα, αν είναι να τον δούμε σαν ενέργεια. Στο συναισθηματικό κόσμο τα πράγματα είναι πιο δύσκολα. Υπάρχουν πολλοί επίκτητοι παράγοντες που έχουν να κάνουν με το πώς μεγαλώσαμε, που μπερδεύονται και δεν μπορείς να ξεχωρίσεις αν ο δρόμος ελάχιστης αντίστασης είναι θέμα ωροσκόπου ή οφείλεται στα "γυμνάσια" που περνάμε μέχρι να μεγαλώσουμε. Υπάρχουν πολλές ταυτίσεις και δεν μπορείς να δεις την ενέργεια ως αποστασιοποιημένος παρατηρητής, όπως βλέπεις το σώμα σου

Το να δεις ότι υπάρχει αυτή η διαδρομή ελάχιστης αντίστασης στο σώμα σου βέβαια δε σημαίνει ότι μπορείς και να την ελέγξεις, αυτό είναι άλλο ζήτημα, πιο δύσκολο. Για να την ελέγξεις πρέπει να κάνεις την ακριβώς αντίστροφη διαδικασία, να "μπεις" μέσα της, για να γίνει υποκειμενική και να "πάρεις αποφάσεις" για κάτι που μέχρι τώρα γίνεται αυτόματα μέσα σου.



-Λες ότι το βρέφος γεννιέται "άγραφος πίνακας". Αυτό σημαίνει πως δεν δέχεσαι ότι υπάρχουν βιολογικές καταβολές στον άνθρωπο; Αν πιστεύεις ότι υπάρχουν, πού είναι καταγραμμένες;


Κι εδώ δύσκολη η απάντηση. Η λέξη άγραφος πίνακας πιθανόν δεν είναι σωστή, έχεις δίκιο. Γιατί δεν είσαι τελείως άγραφος όταν γεννιέσαι. Βέβαια οι βιολογικές καταβολές είναι ακόμα εν δυνάμει, έτσι; Δεν έχει διαμορφωθεί ακόμα ψυχισμός (όχι κατά τις περισσότερες σχολές ψυχολογίας τουλάχιστον, αν και υπάρχουν και αντιρρήσεις). Με την έννοια αυτή θα μπορούσε να πει κανείς ότι το βρέφος είναι άγραφος πίνακας.

Με ρωτάς που πιστεύω ότι υπάρχουν οι βιολογικές καταβολές. Εννοείς αστρολογικά; Αν ναι, δε νομίζω ότι σχετίζονται άμεσα με τον Ωροσκόπο. Ο Ωροσκόπος είναι μία συμπαντική "επίθεση" ενέργειας που δεχόμαστε και εν-τυπώνεται μέσα μας, ανοίγοντας στο δρόμο της ένα μονοπάτι, που μένει για πάντα πάνω μας ως μελλοντική οδός για ό,τι άλλη ενέργεια δεχτούμε στο εξής. Μπορεί όμως να συνδέεεται έμμεσα. Και εξηγούμαι.

Αστρολογικά λέγεται ότι το παιδί επηρεάζεται πριν τη γέννηση του από άλλους παράγοντες, π.χ. την προγενέθλια Σελήνη. Ή με τη Σελήνη της σύλληψης. Για την τελευταία λέγεται μάλιστα ότι σχετίζεται με τον Ωροσκόπο. Ότι είναι το ίδιο ζώδιο. Με την έννοια αυτή ένας παράγων κληρονομικότητας (Σελήνη) πιθανόν να προαποφασίζει τι είδους "επίθεση" θα δεχτούμε στη γέννηση, πότε θα "εκτεθούμε" στις ακτίνες του Ήλιου για πρώτη φορά, πιθανόν να το προετοιμάζει. Αλλά, αν είναι να αναζητήσουμε κληρονομικότητα, η αιτία θα είναι η Σελήνη, όχι ο Ωροσκόπος. Ο Ωροσκόπος θα είναι το αποτέλεσμα της κληρονομικότητας.



-Λες ότι το βρέφος γεννιέται "άγραφος πίνακας" και ότι ο στόχος του ωροσκόπου είναι ο έλεγχος πάνω στο σώμα: αναπνοές, καρδιακοί παλμοί κ.λπ. Αυτά όμως είναι κοινά στο σώμα όλων των ανθρώπων. Αν σωστά κατάλαβα, τι σημαίνουν για σένα οι διαφοροποιήσεις του ωροσκόπου στα διάφορα ζώδια;


Στόχος του ωροσκόπου δεν είναι αποκλειστικά ο έλεγχος στο σώμα. Μάλλον δεν το είπα καλά, αν ακούστηκε έτσι. Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι ο έλεγχος του σώματος είναι το τελευταίο στάδιο ελέγχου της ενέργειας. Δεν είναι μοναδικός σκοπός του ωροσκόπου. Με τον ωροσκόπο δουλεύει κανείς κι όταν εξετάζει τη σκέψη ή τα συναισθήματα του. Εκεί όμως δουλεύει πολύ περισσότερο με τους πλανήτες, που δείχνουν τις προβολές του, τις πλάνες του.

Όταν φτάσει στο σώμα, οι πλανήτες δε δουλεύουν σχεδόν καθόλου. Έχουν ξεπεραστεί οι πλάνες, έχει τακτοποιηθεί η ψυχική ενέργεια. Έχει φύγει κανείς από τη λογική των ψυχικών διεργασιών και έχει κατέβει σε επίπεδο ύλης και ενέργειας. Οπότε εκεί αναγκαστικά πρέπει να κατανοήσει τον ωροσκόπο του θέλοντας και μη. Με αυτό δουλεύει.



Όπως καταλαβαίνεις με μπέρδεψες αρκετά!

Σε κάλυψα τουλάχιστον; Δεν είναι εύκολα και να τα πει κανείς αυτά περιγραφικά.

[strange]

Με ποιον τρόπο λοιπόν προσεγγίζεται η ερμηνεία των όψεων που κάνει αυτό το σημείο, που λέγεται ο Ωροσκόπος, με πλανήτες ή άλλα σημεία;

[Κοραλλία Μόζορα]

Βασίλη μου,
ναι, νομίζω πως ξεκαθάρισα σε μερικά σημεία καλύτερα τι εννοείς αλλά έχω ακόμα πολλές απορίες.

Ο λόγος που δυσκολεύτηκα να καταλάβω τι εννοείς είναι γιατί τον ρόλο που αποδίδεις στον ωροσκόπο εγώ τον αποδίδω στον Ήλιο. Δηλαδή ότι ο Ήλιος είναι το κέντρο της ύπαρξης μας, όπως είναι το κέντρο του ηλιακού συστήματος και είναι η ζωική ενέργεια, η πηγή του φωτός και της ζωής και με αυτή την έννοια αυτό που μας συνδέει με την συμπαντική ενέργεια.

Όπως αντιλαμβάνομαι τον Ήλιο, είναι ταυτόχρονα και το "κέντρο" μας που οργανώνει την ροή, μέσα και έξω, αυτής της ενέργειας. 'Οπως λες: "το βρέφος στο εξής θα είναι σε θέση να υποδέχεται τις συμπαντικές ενέργειες (διελεύσεις) μέσα από αυτά τα κανάλια και να τα διοχετεύει στις ψυχικές προσωπικότητες (πλανήτες) του γενέθλιου χάρτη του". Ο Ήλιος είναι αυτό το κέντρο που οργανώνει, βιώνει και εκδηλώνει ολόκληρο τον χάρτη και όλες τις ενέργειες, ότι περνά στον συνειδητό μας κόσμο. Και ο στόχος είναι να γίνουμε όσο πιο συνειδητοί γίνεται σε όλες τις ενέργειες, σε όλα τα επίπεδα, υλικό, ψυχικό και πνευματικό.

Καταλαβαίνω όμως την λογική πίσω από τις θέσεις σου και προβληματίστηκα. Ο ωροσκόπος είναι πράγματι μια πύλη κι αν μη τι άλλο η πύλη της γέννησής μας και της εισόδου μας στον υλικό κόσμο. ¶ρα σίγουρα κάτι σημαντικό πρέπει να σημαίνει για την ύπαρξη μας. Είναι η πύλη που μπαίνουμε στον υλικό κόσμο αλλά όχι η πύλη από την οποία βγαίνουμε. Σημαίνει κάτι αυτό; Δεν ξέρω.

Σίγουρα συμφωνώ μ' αυτό που λες ότι όλα τα σημεία του χάρτη είναι πύλες. Ο ωροσκόπος δεν είναι ένα μεμονωμένο σημείο. Είναι κατ' αρχήν άξονας που εκτείνεται στο απέναντι σημείο του ζωδιακού. Μετά ο ωροσκόπος και το μεσουράνημα καθορίζουν ολόκληρη την οικοθεσία. ¶ρα ότι νόημα δώσουμε στον ωροσκόπο πρέπει να εκτείνεται και στους υπόλοιπους οίκους.

Αν όμως, Βασίλη μου, ο ωροσκόπος είναι ενεργειακή πύλη τότε τι είναι η ακμή του 7ου; Τι μπορεί να σημαίνει; Ή τι σημαίνει ενεργειακά το μεσουράνημα κι οι υπόλοιποι οίκοι;

Ένα άλλο σημείο που δυσκολεύομαι να κατανοήσω είναι το εξής: ξέρουμε ότι ο ωροσκόπος έχει να κάνει με το σώμα και την εμφάνισή μας, δηλαδή αν είμαστε καστανοί ή ξανθοί, κοντοί ή ψηλοί, με μεγάλη ή μικρή μύτη κ.λπ. Αυτό προϋποθέτει βιολογικές καταβολές και κληρονομικότητα. ¶ρα ο ωροσκόπος πρέπει να είναι δείκτης βιολογικών και κληρονομικών καταβολών. Αρκετοί αστρολόγοι μάλιστα τον θεωρούν κι ως δείκτη της υγείας μας.

Θεωρώ πολύ καλή την εξήγηση που μου έδωσες για την προγενέθλια Σελήνη που "μεταφέρει" βιολογικές προδιαθέσεις στον ωροσκόπο αλλά και πάλι δεν μπορώ να εξηγήσω γιατί η εμφάνισή μας δεν φαίνεται από την Σελήνη αλλά από τον ωροσκόπο. ¶ρα παίρνει αποκλειστικά στην δικαιοδοσία του κάποια βιολογικά στοιχεία;

Ταυτόχρονα, ξέρουμε ότι ο ωροσκόπος δείχνει στοιχεία της προσωπικότητάς μας. ¶νθρωποι που ασχολούνται με τον σωματότυπο ή οι φυσιογνωμιστές σε Ανατολή και Δύση υποστηρίζουν ότι τα σωματικά χαρακτηριστικά μας συνδέονται με στοιχεία της προσωπικότητας και του ψυχισμού μας. Λένε π.χ. ότι η τονισμένη και γαμψή μύτη δείχνει ανθρώπους που διαθέτουν θέληση και αποφασιστικότητα. Ή στην χειρομαντεία λένε ότι αν οι άκρες των δαχτύλων σου είναι τετράγωνες, οβάλ ή στρογγυλές αυτό δείχνει κάτι για την προσωπικότητα και την ζωή σου.

Αν ισχύουν αυτά, αν δηλαδή τα σωματικά χαρακτηριστικά μας συνδέονται άμεσα με χαρακτηριστικά της προσωπικότητάς μας τότε η προσωπικότητά μας συνδέεται με βιολογικές προδιαγραφές που δείχνει ο ωροσκόπος; Αφού ο ωροσκόπος είναι το προσωπείο μας, η μάσκα, οι ρόλοι που υιοθετούμε από νωρίς στην σχέση μας με το περιβάλλον μας για να πάρουμε μια θέση και να επιβιώσουμε σ' αυτό και που γίνονται μέρος της προσωπικότητάς μας, φαίνεται αυτό το προσωπείο στις βιολογικές μας
προδιαγραφές;

Ακόμα, ποια είναι η σχέση του ωροσκόπου με την Σελήνη, αφού και η Σελήνη λέμε στην αστρολογία ότι δείχνει βιολογικές καταβολές και εμπειρίες της παιδικής ηλικίας, όπως και ο ωροσκόπος; Και ποια είναι η σχέση του Ήλιου με τον ωροσκόπο, αφού ο Ήλιος είναι το κέντρο της συνειδητότητάς μας, αυτός που θα κάνει τις επιλογές για να διαμορφώσουμε στην ζωή μας τις βιολογικές μας τάσεις;

Αν ο ωροσκόπος είναι πραγματικά όλα αυτά τότε τι σημαίνει ότι ο ωροσκόπος είναι ενεργειακή πύλη; Και πώς σχετίζεται αυτή η ενεργειακή πύλη με την Σελήνη και ιδιαίτερα με τον Ήλιο;

Ελπίζω, Βασίλη μου, να μην σε ζάλισα με τους προβληματισμούς μου και κάθε συνεισφορά στις απορίες μου ευπρόσδεχτη. Απλώς πιστεύω ότι ο υλικός κόσμος βρίσκεται σε απόλυτη συμφωνία και αντιστοιχία με τον πνευματικό, επομένως πρέπει να καταλάβω πως λειτουργεί η "υλική" πλευρά του ωροσκόπου με την πνευματική διάσταση που παίρνει ως ενεργειακή πύλη.

[Τίνα Ζαχαριάδου]

Αστρολογικά λέγεται ότι το παιδί επηρεάζεται πριν τη γέννηση του από άλλους παράγοντες, π.χ. την προγενέθλια Σελήνη. Ή με τη Σελήνη της σύλληψης. Για την τελευταία λέγεται μάλιστα ότι σχετίζεται με τον Ωροσκόπο. Ότι είναι το ίδιο ζώδιο. Με την έννοια αυτή ένας παράγων κληρονομικότητας (Σελήνη) πιθανόν να προαποφασίζει τι είδους "επίθεση" θα δεχτούμε στη γέννηση, πότε θα "εκτεθούμε" στις ακτίνες του Ήλιου για πρώτη φορά, πιθανόν να το προετοιμάζει. Αλλά, αν είναι να αναζητήσουμε κληρονομικότητα, η αιτία θα είναι η Σελήνη, όχι ο Ωροσκόπος. Ο Ωροσκόπος θα είναι το αποτέλεσμα της κληρονομικότητας.


Βασιλη μου,επειδη το θεμα της συλληψης το εχω ψαξει αρκετα,να σου πω οτι σε κανενα ωροσκοπιο, εγω προσωπικα δεν ειδα η Σεληνη της συλληψης να βρισκεται στο ιδιο ζωδιο με τον Ωροσκοπο γεννησης ενος παιδιου, αντιθετως σε ωριαιες κατα περιεργο τροπο, τροπο το εχω δει, τυχαιο γεγονος? μπορει.
Κ τι ακριβως εννοεις οταν λες ο Ωροσκοπος ειναι το αποτελεσμα της κληρονομικοτητας?γαιτι μαλλον κ εγω μπερδευτικα λιγο.

[Βασιλης Παπαδολιας]

Ο λόγος που δυσκολεύτηκα να καταλάβω τι εννοείς είναι γιατί τον ρόλο που αποδίδεις στον ωροσκόπο εγώ τον αποδίδω στον Ήλιο. Δηλαδή ότι ο Ήλιος είναι το κέντρο της ύπαρξης μας, όπως είναι το κέντρο του ηλιακού συστήματος και είναι η ζωική ενέργεια, η πηγή του φωτός και της ζωής και με αυτή την έννοια αυτό που μας συνδέει με την συμπαντική ενέργεια.


Κάπου σε έχασα μάλλον, Κοραλλία, γιατί κι εγώ δε διαφωνώ σε αυτά που λες... Νομίζω ότι κι εγώ το ίδιο υποστηρίζω, ότι οι πλανήτες είναι αυτοί που έχουν την ψυχική ενέργεια κι ο Ωροσκόπος είναι ο δρόμος που αυτή κυκλοφορεί μέσα μας... Πού το χάνουμε; Μήπως εννοείς ότι ο Ήλιος είναι αυτός που ανοίγει αυτά τα κανάλια κυκλοφορίας μέσα μας; ¶ρα είναι θέμα της προσωπικής μας συνείδησης να τα ανοίξουμε;



Καταλαβαίνω όμως την λογική πίσω από τις θέσεις σου και προβληματίστηκα. Ο ωροσκόπος είναι πράγματι μια πύλη κι αν μη τι άλλο η πύλη της γέννησής μας και της εισόδου μας στον υλικό κόσμο. ¶ρα σίγουρα κάτι σημαντικό πρέπει να σημαίνει για την ύπαρξη μας. Είναι η πύλη που μπαίνουμε στον υλικό κόσμο αλλά όχι η πύλη από την οποία βγαίνουμε. Σημαίνει κάτι αυτό; Δεν ξέρω.


Δεν ξέρω αν έχει σημασία, αλλά λέγεται ότι την ώρα της αναχώρησης μας η Σελήνη θα πρέπει να έχει την αντίθετη θέση από τη Σελήνη της γέννησης μας. Δεν ξέρω αν σχετίζεται με τον Ωροσκόπο.



Αν όμως, Βασίλη μου, ο ωροσκόπος είναι ενεργειακή πύλη τότε τι είναι η ακμή του 7ου; Τι μπορεί να σημαίνει; Ή τι σημαίνει ενεργειακά το μεσουράνημα κι οι υπόλοιποι οίκοι;


Οι οίκοι έχουν μία ιδιαιτερότητα. Δεν είναι στην ουσία σημεία του χάρτη, είναι σημεία ορισμένα αυθαίρετα για λόγους ερμηνείας. Η ακμή του 2ου οίκου π.χ. δεν αντιστοιχεί σε κάποια αστρονομική θέση, όπως ο Ωροσκόπος ή το Μεσουράνημα. Οπότε εκεί είναι λίγο περίεργα τα πράγματα. Το Μεσουράνημα, οι δεσμοί της Σελήνης, οι κλήροι, αυτά είναι κυρίως τα σημεία πιστεύω. Για τους οίκους προβληματίζομαι ακόμα για το πώς ταιριάζουν σε αυτό το ενεργειακό σύστημα. Ειδικά μάλιστα που στο παρελθόν είχα ασχοληθεί με αυτούς από καθαρά ψυχολογική σκοπιά. Τους είχα περιγράψει από ψυχολογική άποψη (υπάρχει ένα άρθρο στο site, το Ωροσκόπιο της Αυτοπραγμάτωσης). Αυτό φαινομενικά έρχεται σε αντίθεση με τα όσα είπα εδώ, ότι δηλαδή οι οίκοι δεν αντιστοιχούν σε ψυχικές ενέργειες. Βέβαια μπορεί να τεκμηριωθεί εάν θεωρήσουμε ότι εκτός από ψυχικές ενέργειες υπάρχουν και ψυχικοί "χώροι", αλλά αυτό είναι κάτι πολύ μακρινό ακόμα. Με άλλα λόγια για τους οίκους ακόμη το δουλεύω στο μυαλό μου, Κοραλία...



Θεωρώ πολύ καλή την εξήγηση που μου έδωσες για την προγενέθλια Σελήνη που "μεταφέρει" βιολογικές προδιαθέσεις στον ωροσκόπο αλλά και πάλι δεν μπορώ να εξηγήσω γιατί η εμφάνισή μας δεν φαίνεται από την Σελήνη αλλά από τον ωροσκόπο. ¶ρα παίρνει αποκλειστικά στην δικαιοδοσία του κάποια βιολογικά στοιχεία;


Πιθανόν γιατί η σχέση δεν είναι πάνω στο υλικό επίπεδο αποκλειστικά. Η Σελήνη κάνει ότι κάνει στο αστρικό, δε θα φανεί αυτό κάπου στο σώμα μας, όταν γεννηθούμε. Φαντάσου το γνωστό παράδειγμα που ρίχνουμε πετραδάκι στη λίμνη. Ένα ζουζούνι στην επιφάνεια της θάλασσας δε βλέπει το πετραδάκι να πέφτει. Βλέπει μόνο το τεράστιο κύμα που έρχεται καταπάνω του.



Αν ισχύουν αυτά, αν δηλαδή τα σωματικά χαρακτηριστικά μας συνδέονται άμεσα με χαρακτηριστικά της προσωπικότητάς μας τότε η προσωπικότητά μας συνδέεται με βιολογικές προδιαγραφές που δείχνει ο ωροσκόπος; Αφού ο ωροσκόπος είναι το προσωπείο μας, η μάσκα, οι ρόλοι που υιοθετούμε από νωρίς στην σχέση μας με το περιβάλλον μας για να πάρουμε μια θέση και να επιβιώσουμε σ' αυτό και που γίνονται μέρος της προσωπικότητάς μας, φαίνεται αυτό το προσωπείο στις βιολογικές μας προδιαγραφές;


Αν θεωρήσουμε ότι ισχύει αυτό που είπαμε για τη Σελήνη της σύλληψης, προφανώς θα φαίνεται...



Ακόμα, ποια είναι η σχέση του ωροσκόπου με την Σελήνη, αφού και η Σελήνη λέμε στην αστρολογία ότι δείχνει βιολογικές καταβολές και εμπειρίες της παιδικής ηλικίας, όπως και ο ωροσκόπος; Και ποια είναι η σχέση του Ήλιου με τον ωροσκόπο, αφού ο Ήλιος είναι το κέντρο της συνειδητότητάς μας, αυτός που θα κάνει τις επιλογές για να διαμορφώσουμε στην ζωή μας τις βιολογικές μας τάσεις;


Πιστεύω ότι άλλο πράγμα είναι η Σελήνη της σύλληψης και σε άλλο επίπεδο επηρεάζει και άλλο η γενέθλια. Η γενέθλια δίνει στοιχεία για την αύρα του περιβάλλοντος που θα μεγαλώσουμε περισσότερο πιστεύω. Θεωρητικά και αυτό θα μπορούσε να σχετίζεται όμως ως προεπιλογή από τη Σελήνη της σύλληψης.



Αν ο ωροσκόπος είναι πραγματικά όλα αυτά τότε τι σημαίνει ότι ο ωροσκόπος είναι ενεργειακή πύλη; Και πώς σχετίζεται αυτή η ενεργειακή πύλη με την Σελήνη και ιδιαίτερα με τον Ήλιο;


Ο ωροσκόπος είναι όλα αυτά, αλλά ως αποτέλεσμα, όχι ως αίτιο. Μέσα από αυτό θα κυκλοφορήσει η αύρα της οικογένειας (αλλά και η προσωπική αντίδραση στην αύρα της οικογένειας) (Σελήνη), η προσωπική μας θέληση (Ήλιος) και οι πλανήτες.



Ελπίζω, Βασίλη μου, να μην σε ζάλισα με τους προβληματισμούς μου και κάθε συνεισφορά στις απορίες μου ευπρόσδεχτη. Απλώς πιστεύω ότι ο υλικός κόσμος βρίσκεται σε απόλυτη συμφωνία και αντιστοιχία με τον πνευματικό, επομένως πρέπει να καταλάβω πως λειτουργεί η "υλική" πλευρά του ωροσκόπου με την πνευματική διάσταση που παίρνει ως ενεργειακή πύλη.

Η πνευματική διάσταση αποτυπώνεται ως "πατημασιά" στην ύλη. Εμείς βλέπουμε την πατημασιά. Την πνευματική διάσταση νομίζω απλά την υποθέτουμε. Ωστόσο η πατημασιά, αν και δεν περιέχει ενέργεια επιδρά στην εξέλιξη απλά μέσω του γεγονότος ότι υπάρχει. Δεν ξέρω πώς να το πω ακριβώς αλλά η εξέλιξη έχει δύο συνιστώσες το σχήμα και την ουσία (μορφή και ουσία δεν έλεγε ο Αριστοτέλης); Το τελικό αποτέλεσμα εξαρτάται και από τα δύο. Ακόμη κι αν θεωρήσουμε ότι η πατημασιά είναι αποτέλεσμα της πνευματικής διάστασης (οι υλιστές θα διαφωνήσουν σε αυτό), το τελικό αποτέλεσμα της ζωής δεν είναι προκαθορισμένο, γιατί οι ενέργειες που θα διαχυθούν στην πατημασιά δε γνωρίζουμε εκ των προτέρων τι αποτέλεσμα θα έχουν.

[Κοραλλία Μόζορα]

Αστρολογικά λέγεται ότι το παιδί επηρεάζεται πριν τη γέννηση του από άλλους παράγοντες, π.χ. την προγενέθλια Σελήνη. Ή με τη Σελήνη της σύλληψης. Για την τελευταία λέγεται μάλιστα ότι σχετίζεται με τον Ωροσκόπο. Ότι είναι το ίδιο ζώδιο. Με την έννοια αυτή ένας παράγων κληρονομικότητας (Σελήνη) πιθανόν να προαποφασίζει τι είδους "επίθεση" θα δεχτούμε στη γέννηση, πότε θα "εκτεθούμε" στις ακτίνες του Ήλιου για πρώτη φορά, πιθανόν να το προετοιμάζει. Αλλά, αν είναι να αναζητήσουμε κληρονομικότητα, η αιτία θα είναι η Σελήνη, όχι ο Ωροσκόπος. Ο Ωροσκόπος θα είναι το αποτέλεσμα της κληρονομικότητας.


Βασιλη μου,επειδη το θεμα της συλληψης το εχω ψαξει αρκετα,να σου πω οτι σε κανενα ωροσκοπιο, εγω προσωπικα δεν ειδα η Σεληνη της συλληψης να βρισκεται στο ιδιο ζωδιο με τον Ωροσκοπο γεννησης ενος παιδιου, αντιθετως σε ωριαιες κατα περιεργο τροπο, τροπο το εχω δει, τυχαιο γεγονος? μπορει.
Κ τι ακριβως εννοεις οταν λες ο Ωροσκοπος ειναι το αποτελεσμα της κληρονομικοτητας?γαιτι μαλλον κ εγω μπερδευτικα λιγο.

Έρση μου, γεια σου.
Έχεις δίκιο σ' αυτό που λες. Ο ¶λαν Λίο λέει ότι ο ωροσκόπος της ώρας της σύλληψης βρίσκεται ακριβώς πάνω στην γενέθλια Σελήνη και η Σελήνη της σύλληψης ακριβώς πάνω στον γενέθλιο ωροσκόπο. Το χρησιμοποιούσε μάλιστα αυτό, με ειδικούς υπολογισμούς που έκανε, για διόρθωση του ωροσκόπου γέννησης.

[Βασιλης Παπαδολιας]

Με ποιον τρόπο λοιπόν προσεγγίζεται η ερμηνεία των όψεων που κάνει αυτό το σημείο, που λέγεται ο Ωροσκόπος, με πλανήτες ή άλλα σημεία;

Οι όψεις με τον Ωροσκόπο δείχνουν μία συγγένεια ή έλλειψη συγγένειας ενέργειας με χώρο. Μία θετική όψη σημαίνει ότι η ψυχική ενέργεια κυκλοφορεί άνετα στο δεδομένο κύκλωμα. ¶νετα σημαίνει ωστόσο χωρίς αντιστάσεις και επομένως μάλλον χωρίς ενισχυτή. Αντίθετα μία αρνητική όψη σημαίνει ότι η ψυχική ενέργεια ζορίζεται να κυκλοφορήσει στο χώρο που της δίνεται, αλλά μπορεί να σημαίνει ότι γι' αυτό το λόγο μαζεύεται δυναμικό ενέργειας μέσα μας, επειδή η ενέργεια δεν κυκλοφορεί άνετα και με αυτήν μπορούμε να κάνουμε πράγματα, αν τη διοχευτεύσουμε κάπου (π.χ. την περάσουμε μέσω του ωροσκόπου ενός άλλου ατόμου, που συνεργάζεται πιο αρμονικά με τους δικούς μας πλανήτες). Ωστόσο τα πράγματα αυτά στις μη θετικές όψεις γίνονται με "ξεσπάσματα" του δυναμικού, όχι με ομαλή ροή κι αυτή είναι κυρίως η διαφορά με τις θετικές όψεις.

[Βασιλης Παπαδολιας]

Βασιλη μου,επειδη το θεμα της συλληψης το εχω ψαξει αρκετα,να σου πω οτι σε κανενα ωροσκοπιο, εγω προσωπικα δεν ειδα η Σεληνη της συλληψης να βρισκεται στο ιδιο ζωδιο με τον Ωροσκοπο γεννησης ενος παιδιου, αντιθετως σε ωριαιες κατα περιεργο τροπο, τροπο το εχω δει, τυχαιο γεγονος? μπορει.
Κ τι ακριβως εννοεις οταν λες ο Ωροσκοπος ειναι το αποτελεσμα της κληρονομικοτητας?γαιτι μαλλον κ εγω μπερδευτικα λιγο.

Συμφωνώ, Έρση. Αν και θεωρητικά ισχύει αυτό που λέει ο Κοραλλία και που το έχει πει ο Λήο, στην πράξη πιστεύω κι εγώ ότι αυτό δεν ισχύει πάντα. Αυτός είναι και ο λόγος που όταν κάνουμε μεταφυσικές συζητήσεις υποστηρίζω πάντα ότι δεν υπάρχει πλήρης προκαθορισμός του ανθρώπου από κάρμα / ψυχή, κλπ. Το αρχικό "σχέδιο" μπορεί να είναι να ταιριάζουν αυτά τα δύο, αλλά επεισέρχονται και εξωτερικοί παράγοντες, δεν υπάρχει απόλυτη ελευθερία επιλογής. Υπάρχει προκαθορισμός αλλά υπάρχει και τυχαιότητα. Αυτό πιστεύω εγώ τουλάχιστον.

[Κοραλλία Μόζορα]

Βασίλη μου,
δεν έχω απαντήσεις γι' αυτό και σε ρωτώ. Για τον Ήλιο, ναι αυτό θεωρώ. Ότι είναι η ενεργειακή πύλη που μας συνδέει με την συμπαντική ενέργεια και με κάθε επέκταση της συνειδητότητάς μας ανοίγει περισσότερο αυτή η πύλη. Με προβλημάτισες όμως μήπως ο ωροσκόπος σημαίνει ενεργειακά κάτι περισσότερο απ' ότι νόμιζα.

Πώς γίνεται να μην συνδέεται το αστρικό με το σώμα; Το αστρικό σώμα δεν συνδέεται με το σωματικό ως ίδια ύλη σε άλλη "συχνότητα"; ¶νθρωποι που "διαβάζουν" την αύρα λένε ότι βλέπουν στο αστρικό την κατάσταση του σώματος και της υγείας. ¶λλωστε η Σελήνη σχετίζεται με τις διατροφικές μας συνήθειες και την πέψη και άλλες σωματικές λειτουργίες. Πιστεύω ότι η Σελήνη σχετίζεται εσωτερικά με κάποιο τρόπο με τον ωροσκόπο.

Λέμε στην αστρολογία ότι ο ωροσκόπος είναι ο ρόλος που υιοθετούμε από παιδιά μέσα στο σύστημα της οικογένειας μας, το εγώ όπως διαμορφώνεται στην σχέση μας με τους άλλους κι αυτός ο ρόλος γίνεται το προσωπείο μας, μέρος της προσωπικότητάς μας. Αφού όμως ο ωροσκόπος είναι ο σωματότυπός μας κι αν αυτός ο σωματότυπος (που είναι γενετικός και κληρονομικός) αντιστοιχεί στην προσωπικότητά μας πώς λέμε ότι ο ωροσκόπος είναι κάτι επίκτητο;

Αυτό σημαίνει ότι γεννιόμαστε και με κάποιες κληρονομικές τάσεις στην προσωπικότητα και τον ψυχισμό μας οι οποίες μπορεί να ενισχυθούν ή όχι ανάλογα με το περιβάλλον και τις επιλογές μας; Αν ο ωροσκόπος και η Σελήνη της σύλληψης δείχνουν και τέτοιες βιολογικές προδιαγραφές από πού τις φέρνουμε μεταφυσικά μιλώντας; Μήπως ο ωροσκόπος και η Σελήνη δείχνουν πράγματα που κουβαλάμε στις "αποσκευές" μας από προηγούμενες ζωές στην τωρινή; Δεν ξέρω. Μ' αυτή την έννοια είναι επίκτητα στοιχεία που τα "κληρονομούμε" και τα εξελίσσουμε από ζωή σε ζωή;

Αν είναι έτσι τα πράγματα, Βασίλη μου, τότε τι είναι αιτία και τι είναι αποτέλεσμα; Το άρθρο σου με έκανε να σκεφτώ μήπως ο ωροσκόπος είναι ο "ομφάλιος λώρος" που μας συνδέει με το σύμπαν και μας "τρέφει" ενεργειακά (έτσι αντιλήφθηκα την ενεργειακή πύλη που είπες) αλλά και πάλι γιατί αυτή η σύνδεση να είναι με τον ωροσκόπο που αποτελεί ένα προσωπείο και όχι με τον Ήλιο που είναι η ουσία της ύπαρξης μας, η Ζωή, το κέντρο της συνειδητότητάς μας, η ενέργεια και το φως;

[Βασιλης Παπαδολιας]

Βασίλη μου,
δεν έχω απαντήσεις γι' αυτό και σε ρωτώ. Για τον Ήλιο, ναι αυτό θεωρώ. Ότι είναι η ενεργειακή πύλη που μας συνδέει με την συμπαντική ενέργεια και με κάθε επέκταση της συνειδητότητάς μας ανοίγει περισσότερο αυτή η πύλη. Με προβλημάτισες όμως μήπως ο ωροσκόπος σημαίνει ενεργειακά κάτι περισσότερο απ' ότι νόμιζα.


Ok, άρα εδώ έχουμε κάτι σαφές. Πιστεύεις ότι μέσω του Ήλιου είναι που δεχόμαστε την ενέργεια από το σύμπαν. Μπορούμε να το δούμε. Ο Ήλιος για μένα δεν είναι ακριβώς πύλη, είναι "ποσότητα" ψυχικής ενέργειας, ας πούμε η θεία πνοή. Προφανώς επειδή συγγενεύει ενεργειακά με τη θεία πνοή θα συντονίζεται μαζί της, αλλά δεν έχει θέση "χώρου". Όμως μπορεί να κάνω και λάθος.



Πώς γίνεται να μην συνδέεται το αστρικό με το σώμα; Το αστρικό σώμα δεν συνδέεται με το σωματικό ως ίδια ύλη σε άλλη "συχνότητα"; ¶νθρωποι που "διαβάζουν" την αύρα λένε ότι βλέπουν στο αστρικό την κατάσταση του σώματος και της υγείας. ¶λλωστε η Σελήνη σχετίζεται με τις διατροφικές μας συνήθειες και την πέψη και άλλες σωματικές λειτουργίες. Πιστεύω ότι η Σελήνη σχετίζεται εσωτερικά με κάποιο τρόπο με τον ωροσκόπο.


Η αύρα δεν είναι ακριβώς το αστρικό, Κοραλία, από όσα ξέρω τουλάχιστον. Είναι το αιθερικό σώμα. Το αιθερικό μπορεί να μετρηθεί, αλλά το αστρικό είναι σε συχνότητα που είναι είμαστε μακριά για να το "μετρήσουμε". Αυτό που βλέπουμε εμείς είναι το κομμάτι του αστρικού που διαπλέκεται με το φυσικό σώμα. Αλλά υπάρχει και μέρος του αστρικού που διαπλέκεται με ανώτερα πεδία, που δε φαίνεται.



Λέμε στην αστρολογία ότι ο ωροσκόπος είναι ο ρόλος που υιοθετούμε από παιδιά μέσα στο σύστημα της οικογένειας μας,


Εδώ αποδίδω εγώ τη Σελήνη



το εγώ όπως διαμορφώνεται στην σχέση μας με τους άλλους


Αυτός είναι ο Ήλιος για μένα (επειδή είπες τη λέξη εγώ, όχι στο κομμάτι σχέσης με τους άλλους)



κι αυτός ο ρόλος γίνεται το προσωπείο μας, μέρος της προσωπικότητάς μας. Αφού όμως ο ωροσκόπος είναι ο σωματότυπός μας κι αν αυτός ο σωματότυπος (που είναι γενετικός και κληρονομικός) αντιστοιχεί στην προσωπικότητά μας πώς λέμε ότι ο ωροσκόπος είναι κάτι επίκτητο;


Αν ισχύουν όλα αυτά που είπαμε πριν, Κοραλία, το αρχικό αίτιο είναι η προγενέθλια Σελήνη. Ή μάλλον αν δεχτούμε τη θεωρία της Ψυχής, είναι η Ψυχή και η προγενέθλια Σελήνη είναι ο ντέβα (ο άγγελος) που αναλαμβάνει να υλοποιήσει τη θέληση της.

Η προγενέθλια Σελήνη λοιπόν θα επιλέξει το υλικό, συνδυάζοντας υπάρχοντα γενετικά υλικά των γονιών. Αυτό είναι το κληρονομικό κομμάτι. Αυτό το γενετικό υλικό τώρα που το έχει πλάσει με συγκεκριμένο τρόπο, θα φροντίσει να το βγάλει έξω να το εκθέσει στη συμπαντική ενέργεια μία συγκεκριμένη στιγμή, τη στιγμή του ωροσκόπου. Για να το πούμε λίγο μπακάλικα, ετοιμάζεις τα υλικά για το γλυκό, το βάζεις στο φούρνο και μετά πρέπει να το βγάλεις κάποια συγκεκριμένη στιγμή, αλλιώς θα χαλάσει.:cry:



Αυτό σημαίνει ότι γεννιόμαστε και με κάποιες κληρονομικές τάσεις στην προσωπικότητα και τον ψυχισμό μας οι οποίες μπορεί να ενισχυθούν ή όχι ανάλογα με το περιβάλλον και τις επιλογές μας; Αν ο ωροσκόπος και η Σελήνη της σύλληψης δείχνουν και τέτοιες βιολογικές προδιαγραφές από πού τις φέρνουμε μεταφυσικά μιλώντας; Μήπως ο ωροσκόπος και η Σελήνη δείχνουν πράγματα που κουβαλάμε στις "αποσκευές" μας από προηγούμενες ζωές στην τωρινή; Δεν ξέρω. Μ' αυτή την έννοια είναι επίκτητα στοιχεία που τα "κληρονομούμε" και τα εξελίσσουμε από ζωή σε ζωή;


Αυτό είναι κάτι άλλο. ¶λλη συζήτηση νομίζω. Λέγεται ότι μένουν οι πληροφορίες αυτές στα ακκασικά αρχεία και η επόμενη προγενέθλια Σελήνη της επόμενης ενσάρκωσης μπορεί να αντλήσει από κει στοιχεία. Αλλά πάει πολύ μακριά αυτό για μας. Δεν υπάρχει κάτι απτό να πιαστούμε. Με τον ωροσκόπο και τη Σελήνη κάτι κάνουμε, μελετάμε αύρες, μαθαίνουμε ενεργειακά να ελέγχουμε το σώμα μας, κάπου πατάμε. Αν πάμε στο Κάρμα, δεν έχουμε να πατήσουμε κάπου, είναι όλο στον αέρα το πράγμα (νομίζω).



Αν είναι έτσι τα πράγματα, Βασίλη μου, τότε τι είναι αιτία και τι είναι αποτέλεσμα; Το άρθρο σου με έκανε να σκεφτώ μήπως ο ωροσκόπος είναι ο "ομφάλιος λώρος" που μας συνδέει με το σύμπαν και μας "τρέφει" ενεργειακά (έτσι αντιλήφθηκα την ενεργειακή πύλη που είπες) αλλά και πάλι γιατί αυτή η σύνδεση να είναι με τον ωροσκόπο που αποτελεί ένα προσωπείο και όχι με τον Ήλιο που είναι η ουσία της ύπαρξης μας, η Ζωή, το κέντρο της συνειδητότητάς μας, η ενέργεια και το φως;

Η διαφορά είναι μάλλον στο πεδίο της ενέργειας. Ο ωροσκόπος είναι πύλη κυκλοφορίας του αιθερικού, ο Ήλιος (στην ανώτερη του μορφή, γιατί υπάρχει και ο σκέτα ψυχικός Ήλιος) συντονίζεται σε άλλα επίπεδα, στη Μονάδα. Πιθανότατα η δική του πύλη ανόδου δεν είναι ο Ωροσκόπος, αλλά το Μεσουράνημα. Κι αυτό το λέω υπό την επιρροή του Rudhyar που λέει ότι η εξέλιξη από το ένα επίπεδο συνείδησης σε άλλο γίνεται μέσα από την πύλη του Μεσουρανήματος (άλλη πύλη).

[Τίνα Ζαχαριάδου]

Αρχικά Δημοσιευμένο απο Κοραλλία Μόζορα
Πώς γίνεται να μην συνδέεται το αστρικό με το σώμα; Το αστρικό σώμα δεν συνδέεται με το σωματικό ως ίδια ύλη σε άλλη "συχνότητα"; ¶νθρωποι που "διαβάζουν" την αύρα λένε ότι βλέπουν στο αστρικό την κατάσταση του σώματος και της υγείας. ¶λλωστε η Σελήνη σχετίζεται με τις διατροφικές μας συνήθειες και την πέψη και άλλες σωματικές λειτουργίες. Πιστεύω ότι η Σελήνη σχετίζεται εσωτερικά με κάποιο τρόπο με τον ωροσκόπο.

Η αύρα δεν είναι ακριβώς το αστρικό, Κοραλία, από όσα ξέρω τουλάχιστον. Είναι το αιθερικό σώμα. Το αιθερικό μπορεί να μετρηθεί, αλλά το αστρικό είναι σε συχνότητα που είναι είμαστε μακριά για να το "μετρήσουμε". Αυτό που βλέπουμε εμείς είναι το κομμάτι του αστρικού που διαπλέκεται με το φυσικό σώμα. Αλλά υπάρχει και μέρος του αστρικού που διαπλέκεται με ανώτερα πεδία, που δε φαίνεται.


Καλησπερα,
Το αστρικο σωμα συμφωνα με την Μπλαβατσκυ ειναι ενα απο τα εφτα σωματα που εχουμε ολοι,εχει αυρα κ το πως αλληλεπιδρα με τα αλλα σωματα ειναι αγνωστο,λεγεται πως γινεται μεσω καποιας αποκρυφης δυναμης.
Επισης ειναι το σωμα εκεονο το οποιο μπορει να "ταξιδευει"αφηνοντας πισω τα αλλα εξι (αστρικη προβολη), κατα την διαρκεια αυτη ειναι σαν να ειναι ενωμενο με το φυσικο σωμα με μια ελαστικη χορδη.
Κοραλλια μου, προσφατα διαβασα οτι η αυρα αντικατροπτιζει την οποια παθηση αλλα επι της ουσιας διαφωνουν οι πιστοι της αυρας μεταξυ τους για το ποιο χρωμα αντικατροπτιζει την οποια παθηση.
Το αιθερικο σωμα εχει αυρα κ δεν ειναι τιποτα αλλο παρα η εκπομπη κραδασμικων κυματων ενεργειας που οπως ειπε ο Βασιλης ειναι μετρησιμη γιατι εχει ορισμενες διαστασεις.
Εν ολιγοις θελω να πω οτι αυρα υπαρχει κ στα δυο σωματα με την διαφορα οτι αυτοι που την διαβαζουν, την διαβαζουν μαλλον απο το αιθερικο.

[Βασιλης Παπαδολιας]

Μία διόρθωση θέλω να κάνω σε κάτι που είπα χτες στην Κοραλία. Ο Ήλιος αντιστοιχεί όντως και σε πρανική ενέργεια όπως είπε. Δεν είναι σωστό να αντιστοιχίζεται μόνο στη Μονάδα. Για να μην αναλύσω πάλι με λόγια πώς αντιλαμβάνομαι τη διαφορά από τον ωροσκόπο, γιατί μάλλον έχουμε ζαλίσει και τους άλλους, κάθισα κι έφτιαξα ένα σχήμα για το πώς το αντιλαμβάνομαι το όλο θέμα. Ίσως βοηθήσει...

[Κοραλλία Μόζορα]

Βασίλη μου, καλημέρα.
Η Σελήνη, πιστεύω, δείχνει τις εμπειρίες της παιδικής μας ηλικίας (ιδιαίτερα στη σχέση με την μητέρα)που θα διαμορφώσουν τον ψυχισμό μας και τις συναισθηματικές μας αντιδράσεις αργότερα στην ζωή μας. Θα δείξει πως τραφήκαμε συναισθηματικά και υλικά, πώς βιώσαμε την ασφάλεια, την προστασία, την αγάπη και την φροντίδα. Θα δείξει αν οι δεσμοί αγάπης ήταν τέτοιοι ώστε στην ζωή μας να νιώθουμε ότι "ανήκουμε" κάπου. Π.χ. για μια Σελήνη σε δυσαρμονική όψη με Κρόνο η ζωή είναι μια μοναχική πορεία γιατί ποτέ δεν νιώθει ότι η αγάπη που παίρνει είναι αρκετή ώστε να νιώθει την ασφάλεια ότι "ανήκει" σε μια σχέση.

Από την άλλη, ο ωροσκόπος, πιστεύω, είναι ο ρόλος που υιοθετούμε μέσα στην οικογένεια μας από παιδιά. Σύμφωνα με την συστεμική ψυχολογία, κάθε οικογένεια είναι ένα σύστημα μέσα στο οποίο κάθε μέλος παίρνει ένα ρόλο ή ρόλους για να έχει μια θέση ή να μπορέσει να επιβιώσει σ' αυτήν και να πάρει αυτά που χρειάζεται. Αυτός ο ρόλος στην πορεία διαμορφώνει το προσωπείο μας και τον τρόπο που συναλλασσόμαστε με τον κόσμο στην ενήλικη ζωή μας.

Σ' ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου, Βασίλη μου. Είδα μερικά πράγματα από μια προοπτική που δεν την είχα σκεφτεί.

[Βασιλης Παπαδολιας]

Γεια σου Κοραλία...

λίγο αργά σου απαντώ σε αυτό, αλλά δες μήπως υπάρχει και κάποιο άλλου είδους κριτήριο διαχωρισμού. Ο ωροσκόπος ως εκείνα τα στοιχεία συμπεριφοράς που υϊοθετούνται μέσω της διαδικασίας της μάθησης (δοκιμής - λάθους) με την καθαρά συμπεριφοριστική λογική, ενώ η Σελήνη με στοιχεία συμπεριφοράς που υϊοθετούνται από συναισθηματικές αιτίες (π.χ. ταυτίσεις, προβολές, μεταθέσεις, κλπ, ό,τι προβλέπει η φροϋδική ανάλυση). Με την έννοια αυτή ο ρόλος γίνεται στην πραγματικότητα ο χώρος που έχουμε καταφέρει να διεκδικήσουμε ή μας επιτρέπουν να έχουμε μέσα στο σύστημα κατά τον ίδιο τρόπο που τα μόρια των αερίων σε ένα θάλαμα έχουν τόση πυκνότητα όση τους επιτρέπει η σύγκρουση μεταξύ τους.

Η θεώρηση αυτή μας επιτρέπει να κάνουμε τη σύνδεση και με τους οίκους (ένα ερώτημα που είχε μείνει αναπάντητο), καθώς οι οίκοι μπορούν να χρησιμοποιηθούν για να περιγράψουν ακριβώς αυτή τη διαδικασία "μάθησης" μέχρι να υϊοθετηθεί ο ρόλος.

[Κοραλλία Μόζορα]

Γεια σου Κοραλία...

λίγο αργά σου απαντώ σε αυτό, αλλά δες μήπως υπάρχει και κάποιο άλλου είδους κριτήριο διαχωρισμού. Ο ωροσκόπος ως εκείνα τα στοιχεία συμπεριφοράς που υϊοθετούνται μέσω της διαδικασίας της μάθησης (δοκιμής - λάθους) με την καθαρά συμπεριφοριστική λογική, ενώ η Σελήνη με στοιχεία συμπεριφοράς που υϊοθετούνται από συναισθηματικές αιτίες (π.χ. ταυτίσεις, προβολές, μεταθέσεις, κλπ, ό,τι προβλέπει η φροϋδική ανάλυση). Με την έννοια αυτή ο ρόλος γίνεται στην πραγματικότητα ο χώρος που έχουμε καταφέρει να διεκδικήσουμε ή μας επιτρέπουν να έχουμε μέσα στο σύστημα κατά τον ίδιο τρόπο που τα μόρια των αερίων σε ένα θάλαμα έχουν τόση πυκνότητα όση τους επιτρέπει η σύγκρουση μεταξύ τους.

Η θεώρηση αυτή μας επιτρέπει να κάνουμε τη σύνδεση και με τους οίκους (ένα ερώτημα που είχε μείνει αναπάντητο), καθώς οι οίκοι μπορούν να χρησιμοποιηθούν για να περιγράψουν ακριβώς αυτή τη διαδικασία "μάθησης" μέχρι να υϊοθετηθεί ο ρόλος.

Καλημέρα, Βασίλη μου.
Συμφωνώ μ' αυτά που λες για τον ωροσκόπο, οι ρόλοι δημιουργούνται στην παιδική ηλικία ανάλογα και με τον έπαινο ή την αποδοκιμασία που παίρνει κάποιος από την οικογένειά του.
Έχω δει π.χ. άτομα με ¶ρη στον 1ο οίκο να υιοθετούν μια διεκδικητική και ανταγωνιστική συμπεριφορά της κατάκτησης της πρωτιάς (στο σχολείο, στον αθλητισμό) επειδή έτσι έπαιρναν έπαινο και επιδοκιμασία από την οικογένεια τους. Αυτό τους εξασφάλιζε την θέση τους στην οικογένεια και αυτός ο ρόλος έγινε το προσωπείο τους και στην ενήλικη ζωή.

Συμφωνώ και μ' αυτά που λες για την Σελήνη.

Για τους οίκους έχω κάνει την εξής σκέψη: αν ο ωροσκόπος είναι ενεργειακή πύλη, σύμφωνα με την θεωρία σου, μήπως οι οίκοι είναι τα "δωμάτια" στα οποία διαχέεται η ενέργεια αυτή; Δηλαδή μήπως οι υπόλοιποι οίκοι χρωματίζονται από το είδος και την ποιότητα της ενέργειας που διαχέεται στον ωροσκόπο με την γέννηση;

Αυτό πρακτικά μπορεί να σημαίνει ότι ένα άτομο π.χ. με ¶ρη στο 1ο σπίτι, που βλέπει την ζωή σαν μια ανταγωνιστική αρένα, αυτή η αντίληψη θα υποβόσκει στους διάφορους τομείς της ζωής του, στην δουλειά του, τα συναισθηματικά του, τον τρόπο που ψυχαγωγείται κ.λπ.

Αυτό όμως δημιουργεί το εξής πρόβλημα: τι γίνεται αν η προσωπικότητα (ρόλος, προσωπείο, ο τρόπος που αντιμετωπίζει τον κόσμο) που ανάπτυξε δεν συμφωνεί με τον Ήλιο του, τα πραγματικά αιτήματα της ύπαρξής του;

Αν ένα άτομο με ¶ρη στο 1ο σπίτι ("η πρωτιά με επιβεβαιώνει") έχει ένα Ήλιο στον Ζυγό (συνεργασία και αμοιβαιότητα μέσα σε ισότιμες σχέσεις); Αυτό το άτομο μεγαλώνοντας και συνειδητοποιώντας τον εαυτό του πρέπει να προσαρμόσει τις ανάγκες του ρόλου του (την προσωπικότητά του) στις πραγματικές ανάγκες της ύπαρξής του.

Έτσι, ωριμάζοντας πρέπει να εγκαταλείπουμε τους ρόλους που δημιουργήσαμε από ανάγκη για να πραγματώσουμε τις πραγματικές μας ανάγκες. Επομένως, λογικά, η ενέργεια που πρέπει να διαχέεται στους οίκους είναι αυτή του Ήλιου, που αποτελεί και τα πραγματικά αιτήματα της ύπαρξής μας.

[Βασιλης Παπαδολιας]

Σωστά τα λες, η πραγματική μας ενέργεια είναι αυτή του Ήλιου. Αλλά όπως όταν είμαστε μικροί και μας κλείνουν σε ένα δωμάτιο τιμωρία, άλλες φορές έχουμε τον τρόπο να βγούμε κι άλλες φορές αναγκαζόμαστε να μείνουμε μέσα και να βράσουμε στο ζουμί μας. Το αποτέλεσμα εξαρτάται μάλλον από τη σχέση Ήλιου - Ωροσκόπου. Πόσο ισχυρός είναι ο ωροσκόπος και πόσο επιβάλλεται στη ζωή μας; Κι από την άλλη πόσο ισχυρός ο Ήλιος και πόσο μπορεί να αλλάξει τις καταστάσεις; Πολύ καλές ερμηνείες σε αυτό το δίπολο έχω διαβάσει σε ένα παλιό βιβλίο του Λεφάκη, το Ωροσκόπος, που ήταν μέρος μιας τετράτομης αστρολογικής εγκυκλοπαίδειας.

Όσο για τους οίκους αν και αρχικά πρότεινα κι εγώ αυτή την ερμηνεία του "χώρου", πιθανόν να πρόκειται και για συμπεριφοριστικούς μηχανισμούς μάθησης και τα επιμέρους "κυκλώματα". Μνήμη, αντίδραση, κλπ. Θέλει μελέτη νομίζω για να καταλήξουμε.

[Κοραλλία Μόζορα]

Σωστά τα λες, η πραγματική μας ενέργεια είναι αυτή του Ήλιου. Αλλά όπως όταν είμαστε μικροί και μας κλείνουν σε ένα δωμάτιο τιμωρία, άλλες φορές έχουμε τον τρόπο να βγούμε κι άλλες φορές αναγκαζόμαστε να μείνουμε μέσα και να βράσουμε στο ζουμί μας. Το αποτέλεσμα εξαρτάται μάλλον από τη σχέση Ήλιου - Ωροσκόπου. Πόσο ισχυρός είναι ο ωροσκόπος και πόσο επιβάλλεται στη ζωή μας; Κι από την άλλη πόσο ισχυρός ο Ήλιος και πόσο μπορεί να αλλάξει τις καταστάσεις; Πολύ καλές ερμηνείες σε αυτό το δίπολο έχω διαβάσει σε ένα παλιό βιβλίο του Λεφάκη, το Ωροσκόπος, που ήταν μέρος μιας τετράτομης αστρολογικής εγκυκλοπαίδειας.

Όσο για τους οίκους αν και αρχικά πρότεινα κι εγώ αυτή την ερμηνεία του "χώρου", πιθανόν να πρόκειται και για συμπεριφοριστικούς μηχανισμούς μάθησης και τα επιμέρους "κυκλώματα". Μνήμη, αντίδραση, κλπ. Θέλει μελέτη νομίζω για να καταλήξουμε.

Όντως χρειάζεται μελέτη, Βασίλη μου. Έθεσες ένα σημαντικό θέμα για προβληματισμό που χρειάζεται σοβαρή σκέψη. Είσαι πραγματικός "αναζητητής" της αστρολογίας και οι σκέψεις σου ξεπερνούν τα τετριμμένα. Γι' αυτό και μ' άρεσε πολύ.

[georgiaK]

Πολύ καλό το άρθρο σου. Πράγματι, ο Ωροσκόπος είναι μία "πύλη" και για τον λόγο αυτόν στην Αρχαιότητα έδιναν μεγάλη σημασία στον Δεκανό του Ωροσκόπου ή στον ¶ρχοντα της Ώρας. Ουσιαστικά, ο Δεκανός σού άνοιγε μια πόρτα στη ζωή, από την οποία έβγαινες σε μια πραγματικότα: χώρα, ζωή, γονείς, ευκαιρίες, περιβάλλον. Αυτό δεν έχει σχέση με τη βιολογία, αλλά με την αναζήτηση της ψυχής. Για τον λόγο αυτόν αξίζει να εξετάζουμε τη σχέση του Ωροσκόπου με τον Βόρειο Δεσμό. Και πάλι συγχαρητήρια.
Γεωργία

[conc]

Καλησπερα σε ολους! Το θεμα το οποιο με απασχολει εχει να κανει με τον ωροσκοπο, αλλα οχι ακριβως για αυτα που συζητησατε(τα οποια ηταν ακρως ενδιαφεροντα).Ο ηλιος μου ειναι στον Καρκινο, κ εχω ωροσκοπο Σκορπιο στην 3 μοιρα. Αυτο που με προβληματιζει ειναι οτι κοιταζοντας ολες τις αναλυσεις για τα χαρακτιριστικα του ηλιακου ζωδιου μου, δεν βλεπω κανενα που να "ταιριαζει" στην ιδιοσυγκρασια μου.Αντιθετως τα χαρακτηριστικα του ωροσκοπου "βγαινουν" παντα στην επιφανεια, σε ολες τις εκφανσεις της ζωης μου.Θα ηθελα λοιπον να ρωτησω αν καποια απο τις οψεις που σχηματιζει ο ωροσκοπος μου με τους πλανητες μου, εχουν μεγαλυτερη ισχυ κ κατα συνεπεια με επηρεαζουν πολυ στην καθημερινοτητα μου.Να αναφερω τις οψεις.
Ωροσκόπος Χιαστί Σελήνη (εχω σεληνη στον Κριο)
Ωροσκόπος Τετράγωνο Ερμής (ο ερμης μου ειναι στον Λεων)
Ωροσκόπος Αντίθεση Αρης (ο αρης μου ειναι στον Ταυρο)
Ωροσκόπος Εξάγωνο Ουρανός (ουρανος στον αιγοκερω)
Ωροσκόπος Τετράγωνο Μεσουράνημα(μεσουρανημα στον λεοντα)


Ειναι ενα θεμα που με απασχολει κ το εχω ψαξει αρκετα, αλλα ισως ακομα δεν εχω βρει καποια πειστικη απαντηση πανω σε αυτο το θεμα. Ειμαι σιγουρη οτι εσεις μπορειτε να μου απαντησετε!:embarrest
Με εκτιμηση

[Γιάννης Ριζόπουλος]

[QUOTE=conc;83160]Καλησπερα σε ολους! Το θεμα το οποιο με απασχολει εχει να κανει με τον ωροσκοπο, αλλα οχι ακριβως για αυτα που συζητησατε(τα οποια ηταν ακρως ενδιαφεροντα).Ο ηλιος μου ειναι στον Καρκινο, κ εχω ωροσκοπο Σκορπιο στην 3 μοιρα. Αυτο που με προβληματιζει ειναι οτι κοιταζοντας ολες τις αναλυσεις για τα χαρακτιριστικα του ηλιακου ζωδιου μου, δεν βλεπω κανενα που να "ταιριαζει" στην ιδιοσυγκρασια μου.Αντιθετως τα χαρακτηριστικα του ωροσκοπου "βγαινουν" παντα στην επιφανεια, σε ολες τις εκφανσεις της ζωης μου.Θα ηθελα λοιπον να ρωτησω αν καποια απο τις οψεις που σχηματιζει ο ωροσκοπος μου με τους πλανητες μου, εχουν μεγαλυτερη ισχυ κ κατα συνεπεια με επηρεαζουν πολυ στην καθημερινοτητα μου.

Αγαπητή Conc
Αν και δεν μπορώ να γνωρίζω τι όψεις κάνει ο Ήλιος σας εκτιμώ ότι ο ωροσκόπος σας πιέζεται να εκδηλωθεί λόγω της αντίθεσης του με τον ¶ρη. Για αυτό το θέμα όμως θα σας παραπέμψω σε ένα δικό μου ποστ κάτω από το άρθρο " ¨Ηλιος, Σελήνη, Ωροσκόπος. Το πνεύμα, η ψυχή και το σώμα'" δημοσιευμένο από Retrograde

[conc]

[QUOTE=conc;83160]Καλησπερα σε ολους! Το θεμα το οποιο με απασχολει εχει να κανει με τον ωροσκοπο, αλλα οχι ακριβως για αυτα που συζητησατε(τα οποια ηταν ακρως ενδιαφεροντα).Ο ηλιος μου ειναι στον Καρκινο, κ εχω ωροσκοπο Σκορπιο στην 3 μοιρα. Αυτο που με προβληματιζει ειναι οτι κοιταζοντας ολες τις αναλυσεις για τα χαρακτιριστικα του ηλιακου ζωδιου μου, δεν βλεπω κανενα που να "ταιριαζει" στην ιδιοσυγκρασια μου.Αντιθετως τα χαρακτηριστικα του ωροσκοπου "βγαινουν" παντα στην επιφανεια, σε ολες τις εκφανσεις της ζωης μου.Θα ηθελα λοιπον να ρωτησω αν καποια απο τις οψεις που σχηματιζει ο ωροσκοπος μου με τους πλανητες μου, εχουν μεγαλυτερη ισχυ κ κατα συνεπεια με επηρεαζουν πολυ στην καθημερινοτητα μου.

Αγαπητή Conc
Αν και δεν μπορώ να γνωρίζω τι όψεις κάνει ο Ήλιος σας εκτιμώ ότι ο ωροσκόπος σας πιέζεται να εκδηλωθεί λόγω της αντίθεσης του με τον ¶ρη. Για αυτό το θέμα όμως θα σας παραπέμψω σε ένα δικό μου ποστ κάτω από το άρθρο " ¨Ηλιος, Σελήνη, Ωροσκόπος. Το πνεύμα, η ψυχή και το σώμα'" δημοσιευμένο από Retrograde

Σας ευχαριστω πολυ κ.Ριζοπουλε!Καλο σας βραδυ:embarrest;)

[Τίνα Ζαχαριάδου]

Καλησπερα σε ολους! Το θεμα το οποιο με απασχολει εχει να κανει με τον ωροσκοπο, αλλα οχι ακριβως για αυτα που συζητησατε(τα οποια ηταν ακρως ενδιαφεροντα).Ο ηλιος μου ειναι στον Καρκινο, κ εχω ωροσκοπο Σκορπιο στην 3 μοιρα. Αυτο που με προβληματιζει ειναι οτι κοιταζοντας ολες τις αναλυσεις για τα χαρακτιριστικα του ηλιακου ζωδιου μου, δεν βλεπω κανενα που να "ταιριαζει" στην ιδιοσυγκρασια μου.Αντιθετως τα χαρακτηριστικα του ωροσκοπου "βγαινουν" παντα στην επιφανεια, σε ολες τις εκφανσεις της ζωης μου.Θα ηθελα λοιπον να ρωτησω αν καποια απο τις οψεις που σχηματιζει ο ωροσκοπος μου με τους πλανητες μου, εχουν μεγαλυτερη ισχυ κ κατα συνεπεια με επηρεαζουν πολυ στην καθημερινοτητα μου.Να αναφερω τις οψεις.
Ωροσκόπος Χιαστί Σελήνη (εχω σεληνη στον Κριο)
Ωροσκόπος Τετράγωνο Ερμής (ο ερμης μου ειναι στον Λεων)
Ωροσκόπος Αντίθεση Αρης (ο αρης μου ειναι στον Ταυρο)
Ωροσκόπος Εξάγωνο Ουρανός (ουρανος στον αιγοκερω)
Ωροσκόπος Τετράγωνο Μεσουράνημα(μεσουρανημα στον λεοντα)


Ειναι ενα θεμα που με απασχολει κ το εχω ψαξει αρκετα, αλλα ισως ακομα δεν εχω βρει καποια πειστικη απαντηση πανω σε αυτο το θεμα. Ειμαι σιγουρη οτι εσεις μπορειτε να μου απαντησετε!:embarrest
Με εκτιμηση


Αγαπητη conc,οσο καλα κ να εχεις ψαξει το θεμα που σε απασχολει,ο λογος που δεν εχεις παρει πειστικη απαντηση δεν ειναι γιατι δεν υπαρχει αλλα λογω του νεαρου της ηλικιας σου,εισαι μολις 18 ετων,τι σε κανει να πιστευεις οτι μεχρι αυτη την ηλικια θα πρεπει να εχουν εκδηλωθει ολες οι τασεις του γενεθλιου χαρτη? εχεις πολλα χρονια μπροστα σου για να ανακαλυψεις ολο κ περισσοτερα στοιχεια που αλλοτε θα σου ταιριαζουν κ αλλοτε οχι.Θα μου πεις οτι μεχρι τα 18 δεν θα επρεπε να εχει δωσει στοιχεια ο Ηλιος? φυσικα κ θα επρεπε να εχει δωσει,οπως πιστευω οτι σου εχει δωσει αλλα μαλλον τα εχεις προσδωσει ολα στον Σκορπιο που τυχαινει να εχει πολλα κοινα με τον καρκινο,ξερεις τι λενε πολλοι,οτι ο καρκινος ειναι το μικρο αδερφακι του σκορπιου, επιπλεον να σου πω πως οσο περνουν τα χρονια τοσο πιο πολυ θα ανακαλυπτεις τον Ηλιο σου κ αυτο γιατι βρισκεται σε αντιθεση σχεδον ακριβειας με τον γενεθλιο κρονο,που σημαινει οτι η προσωπικοτητα σου περιοριζεται-μπλοκαρεται (πιθανον απο τους αλλους) με αποτελεσμα οι ιδιοτητες του ηλιου να μην εκφραζονται,
Αυτο για εμενα ειναι μια σαφης ενδειξη αυτου που περιγραφεις,οπως κ να χει παντως ο χρονος θα δειξει.

[conc]

Αγαπητη conc,οσο καλα κ να εχεις ψαξει το θεμα που σε απασχολει,ο λογος που δεν εχεις παρει πειστικη απαντηση δεν ειναι γιατι δεν υπαρχει αλλα λογω του νεαρου της ηλικιας σου,εισαι μολις 18 ετων,τι σε κανει να πιστευεις οτι μεχρι αυτη την ηλικια θα πρεπει να εχουν εκδηλωθει ολες οι τασεις του γενεθλιου χαρτη? εχεις πολλα χρονια μπροστα σου για να ανακαλυψεις ολο κ περισσοτερα στοιχεια που αλλοτε θα σου ταιριαζουν κ αλλοτε οχι.Θα μου πεις οτι μεχρι τα 18 δεν θα επρεπε να εχει δωσει στοιχεια ο Ηλιος? φυσικα κ θα επρεπε να εχει δωσει,οπως πιστευω οτι σου εχει δωσει αλλα μαλλον τα εχεις προσδωσει ολα στον Σκορπιο που τυχαινει να εχει πολλα κοινα με τον καρκινο,ξερεις τι λενε πολλοι,οτι ο καρκινος ειναι το μικρο αδερφακι του σκορπιου, επιπλεον να σου πω πως οσο περνουν τα χρονια τοσο πιο πολυ θα ανακαλυπτεις τον Ηλιο σου κ αυτο γιατι βρισκεται σε αντιθεση σχεδον ακριβειας με τον γενεθλιο κρονο,που σημαινει οτι η προσωπικοτητα σου περιοριζεται-μπλοκαρεται (πιθανον απο τους αλλους) με αποτελεσμα οι ιδιοτητες του ηλιου να μην εκφραζονται,
Αυτο για εμενα ειναι μια σαφης ενδειξη αυτου που περιγραφεις,οπως κ να χει παντως ο χρονος θα δειξει.


Eχετε απολυτο δικιο.Ο πλουτωνας που εχω στον Σκορπιο και βρισκεται στον 1ο οικο μου παιζει καποιο ρολο σε ολα αυτα?

[Τίνα Ζαχαριάδου]

Eχετε απολυτο δικιο.Ο πλουτωνας που εχω στον Σκορπιο και βρισκεται στον 1ο οικο μου παιζει καποιο ρολο σε ολα αυτα?


Φυσικα κ παιζει ρολο κ μαλιστα καθοριστικο, ολη σου η ενεργεια,η εκφραση κ γενικοτερα αυτο που προβαλλεις προς τα εξω ειναι Σκορπιστικο,ερχεται κ ο πλουτωνας σε κυριαρχια κ σε γωνιακο οικο να μεγεθυνει αυτα τα χαρακτηριστικα.
Μετα απο ολα αυτα το περιεργο θα ηταν να μην νιωθεις Σκορπιος,ακομη κ αν ειχες αλλο Ωροσκοπο με τον Πλουτωνα στον 1ο οικο παλι θα ενιωθες εντονα την επιρροη του.

[conc]

Φυσικα κ παιζει ρολο κ μαλιστα καθοριστικο, ολη σου η ενεργεια,η εκφραση κ γενικοτερα αυτο που προβαλλεις προς τα εξω ειναι Σκορπιστικο,ερχεται κ ο πλουτωνας σε κυριαρχια κ σε γωνιακο οικο να μεγεθυνει αυτα τα χαρακτηριστικα.
Μετα απο ολα αυτα το περιεργο θα ηταν να μην νιωθεις Σκορπιος,ακομη κ αν ειχες αλλο Ωροσκοπο με τον Πλουτωνα στον 1ο οικο παλι θα ενιωθες εντονα την επιρροη του.

Σας ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις σας!! Νομιζω οτι με βοηθησαν αρκετα!
Με εκτιμηση

[*dark angel*]

Γεια σας...θα μπορούσατε να μ διευκρινήσετε τν ωροσκόπο μ??Κάποιοι μ τν βρίσκουν αιγόκερω κ κάποιοι άλλοι όπως κ εγώ υδροχόο.Τα φώτα σας παρακαλώ!!!!!!!!!:wacko: 25\06\85 21:30 Μαρούσι Αττικής γυναίκα........

[kiaRRa]

Γεια σας...θα μπορούσατε να μ διευκρινήσετε τν ωροσκόπο μ??Κάποιοι μ τν βρίσκουν αιγόκερω κ κάποιοι άλλοι όπως κ εγώ υδροχόο.Τα φώτα σας παρακαλώ!!!!!!!!!:wacko: 25\06\85 21:30 Μαρούσι Αττικής γυναίκα........



Γιατι μόνο τον ωροσκόπο? Αν βάλεις εδώ (http://www.myhoroscope.gr/horo/scripts/data_entry.php)τα στοιχεία σου θα δεις όλο το γενέθλιο χάρτη σου!


btw αιγόκερως είσαι! :embarrest

[astrotrella]

Και εγω προβλημα με τον ωροσκοπο μου..Αν και εχω διδυμισια χαρακτηριστικα αισθανομαι μια εσωτερικη συγκρουση αλλο ειμαι αλλο δειχνω αλλο θελω να δειξω..Ο Ηλιος και ο ωροσκοπος μου δεν εχουν καμια σχεση μεταξυ τους και δεν ειναι μονο αυτο το προβλημα αλλα ειναι και το θεμα του δωδεκατου οικου που βρισκεται ο Ηλιος και ο Ερμης και σημειωτεον ο Ερμης ειναι και κυβερνητης του Ωροσκοπου μου.. Οψεις Ωροσκοπου Εξάγωνο Αφροδίτη , Τετράγωνο Αρης, Χιαστί Ουρανός , Χιαστί Κλήρος της τυχης και τριγωνο με τον Βορειο Δεσμο..Τα φωτα σας παρακαλω..Ειδικα για την οψη με τον Βορειο Δεσμο που δεν την λεει το υπολογιστικο συστημα και αν ο κυβερνητης του Ωροσκοπου με τον Ηλιο δειχνουν προβληματα γενικα στην ζωη, η αφανεια..

[*dark angel*]

Γτ μου τν έχουν βγάλει υδροχόο τν ωροσκόπο μ κατά κύριο λόγο..όλα τ άλλα στοιχεία μ είναι σωστά κ δεν αντιμετωπίζω κάποια αντίφαση!!!! Εχω κάνει τ γενέθλιο χάρτη μ και μ βγήκε κ εδώ αιγόκερως.Γτ έχω αυτή τ διαφοροποίηση ενώ ξέρω όλα μ τ στοιχεία επακριβώς!!!Ευχαριστώ κ για την άμεση απάντηση σας!!!!:bigsmile::bigsmile::bigsmile:

Τώρα π τ μελέτησα σύμφωνα μ το Morinus έχω ωροσκόπο υδροχόο και ταιριάζει εντελώς στη προσωπικότητα μ σε αντίθεση με τον αιγόκερω!!!!Είναι ακριβώς αυτό π δείχνω!!!!!Καμιά επεξήγηση, διαφώτιση κάτι παιδιά??:worried::huh:

[kiaRRa]

Γτ μου τν έχουν βγάλει υδροχόο τν ωροσκόπο μ κατά κύριο λόγο..όλα τ άλλα στοιχεία μ είναι σωστά κ δεν αντιμετωπίζω κάποια αντίφαση!!!! Εχω κάνει τ γενέθλιο χάρτη μ και μ βγήκε κ εδώ αιγόκερως.Γτ έχω αυτή τ διαφοροποίηση ενώ ξέρω όλα μ τ στοιχεία επακριβώς!!!Ευχαριστώ κ για την άμεση απάντηση σας!!!!:bigsmile::bigsmile::bigsmile:

Τώρα π τ μελέτησα σύμφωνα μ το Morinus έχω ωροσκόπο υδροχόο και ταιριάζει εντελώς στη προσωπικότητα μ σε αντίθεση με τον αιγόκερω!!!!Είναι ακριβώς αυτό π δείχνω!!!!!Καμιά επεξήγηση, διαφώτιση κάτι παιδιά??:worried::huh:

Το πρόγραμμα υπολογισμού εδώ είναι ακριβέστατο όσον αφορά το θέμα μοιρών. Αυτό που παίζει είναι οι μοίρες που αναλογα με το πρόγραμμα του καθενος διαφοροποιούνται ελαφρώς. Κατά βάση τους χάρτες τους εξετάζουμε με το placidus αρχικά. :embarrest
Και εμενα αν βάλω το morinus με βγάζει με ωροσκόπο υδροχόο.

Όσο για το πώς εκφράζεσαι, αυτό δεν ειναι θεμα απλά του ωροσκόπου, αλλά των όψεων που κάνει με άλλους προσωπικούς πλανητες και στοιχεία, οικοθεσίας κλπ :bigsmile:

[*dark angel*]

Σ ευχαριστώ και πάλι για την άμεση σ απάντηση....:love::love::love: