Τάσεις αυτοκαταστροφής

[nora]

Ποιες είναι οι όψεις σε έναν γεννέθλιο χάρτη μου μας δείχνουν τις τάσεις αυτοκαταστροφής ενός ατόμου;

Κάπου άκουσα/διάβασα (δεν θυμάμαι) ότι σημαντικός παράγοντας είναι η αντίθεση Ήλιου - Πλούτωνα.

Τί λέτε;

[cancerian]

Ποιες είναι οι όψεις σε έναν γεννέθλιο χάρτη μου μας δείχνουν τις τάσεις αυτοκαταστροφής ενός ατόμου;

Κάπου άκουσα/διάβασα (δεν θυμάμαι) ότι σημαντικός παράγοντας είναι η αντίθεση Ήλιου - Πλούτωνα.

Τί λέτε;

Aγαπητη nora

γιατι να ειναι σημαντικος παραγοντας στην αυτοκαταστροφη η αντιθεση Ηλιου-Πλουτωνα ? Θα ηθελα να μου το εξηγησεις αν μπορεις ..

με εκτιμηση
CANCERIAN

[Fotini Christodoulou]

Βασικά καμιά όψη απο μόνη της δεν μπορεί να προκαλέσει αυτοκαταστροφικές τάσεις. Επιπλέον η αντιθεση ηλιου πλουτωνα κάνει καποιον γοητευτικό, αυταρχικό ίσως αλλά δεν νομιζω αυτοκαστροφικό:cheesy:

Για να υπάρξουν τέτοιες τάσεις θα έπρεπε κατα την αποψη μου να εχουμε ισχυρή παρουσία του Ποσειδώνα ίσως και τον Πλουτωνα για θέματα εμμονής και προσωπικούς πλανήτες όπως η σελήνη για παράδειγμα. Και πάλι όμως θα επρεπε όλος ο χάρτης να στηρίζει αυτή την τάση και επιπλέον και το άτομο να μην θέλει να "σωθεί"και το περιβάλλον του να το επηρεάσει αρνητικά. Αρα δεν θα ηταν καθόλου σωστο να ξεχωρίσουμε συγκεκριμένες όψεις, καθώς είναι πολυπαραγοντικό ζήτημα.:bigsmile:

[nora]

Aγαπητη nora

γιατι να ειναι σημαντικος παραγοντας στην αυτοκαταστροφη η αντιθεση Ηλιου-Πλουτωνα ? Θα ηθελα να μου το εξηγησεις αν μπορεις ..

με εκτιμηση
CANCERIAN

Δεν έχω ιδέα(!), απλά μου το είπαν, και γι' αυτό ακριβώς έκανα κι εγώ την ερώτηση! Κάτι δεν μου πήγαινε καλά με αυτή την ερμηνεία για τη συγκεκριμένη όψη. Λογικότερη μου φαίνεται η εμπλοκή του Ποσειδώνα σε ένα τέτοιο ζήτημα με τα απειροελάχιστα που γνωρίζω μέχρι στιγμής περί αστρολογίας. (πού θα μου πάει όμως, θα μάθω!)

Roadrunner, θενκς :bigsmile: (θα επανέλθω για σχόλια;);)

[giannas]

....και ακομα και αν θεωρησουμε οτι η αντιθεση ηλιου-πλουτωνα ,μπορει να φερει καποιο ειδος αυτοκαταστροφης,μιας και μπορει να ωθησει το ατομο σε ακραιες αντιδρασεις(αν συνηγορει και ο υπολοιπος χαρτης) ,δεν πρεπει να ξεχναμε τις αναγεννητικες ιδιοτητες του καθως και τα μεγαλα αποθεματα ενεργειας που παρεχει ωστε το ατομο να οδηγηθει σε καθολικη μεταμορφωση του.

[nora]

Για να υπάρξουν τέτοιες τάσεις θα έπρεπε κατα την αποψη μου να εχουμε ισχυρή παρουσία του Ποσειδώνα ίσως και τον Πλουτωνα για θέματα εμμονής και προσωπικούς πλανήτες όπως η σελήνη για παράδειγμα. Και πάλι όμως θα επρεπε όλος ο χάρτης να στηρίζει αυτή την τάση και επιπλέον και το άτομο να μην θέλει να "σωθεί"και το περιβάλλον του να το επηρεάσει αρνητικά. Αρα δεν θα ηταν καθόλου σωστο να ξεχωρίσουμε συγκεκριμένες όψεις, καθώς είναι πολυπαραγοντικό ζήτημα.:bigsmile:

Κράτησα αυτή την παράγραφο εστιάζοντας στους πλανήτες που αναφέρεις. Κοίταξα λοιπόν τον χάρτη ο οποίος ήταν η αφορμή για τον προβληματισμό μου περί αυτοκαταστροφής και εντόπισα τα εξής. Έχουμε τον Ποσειδώνα στη μέση ο οποίος έχει:
Εξάγωνα με Πλούτωνα και Σελήνη
Τετράγωνα με Ερμή και Κρόνο
Τρίγωνα με Ήλιο και ¶ρη

Επειδή κάποιες φορές οι ανοχές είναι και κοντά στις 4 μοίρες (και λιγότερες κάποιες φορές) δεν ξέρω αν μπορούμε να πούμε ότι ο Ποσειδώνας βρίσκεται στο μεσοδιάστημα των ζευγών πλανητών που ανέφερα πιο πάνω.

[Τίνα Ζαχαριάδου]

Καλησπερα!
Εγω παλι εχω αλλη απορια, γιατι θεωρειτε τον Ποσειδωνα αυτοκαταστροφικο περισσοτερο απο οτι τον πλουτωνα ειδικα οταν γνωριζουμε πως ο κατεξοχην καταστροφικος κ αυτοκαταστροφικος πλανητης ειναι ο Πλουτωνας?

[black moon]

Μηπως επειδή στον κυκεώνα που μπορει να σε ρίξει ο Ποσειδώνας δεν εχεις την δυναμη να διακρίνεις καθαρα, ώστε να ξερεις τι πρεπει να κανεις για να ξεφύγεις? Ενώ ο Πλουτωνας ναι μεν καταστρέφει, αλλά για αναδομήσει κατι πιο "φρεσκο και καθαρό"?

[nora]

Πράγματι ο Πλούτωνας θεωρείται πλανήτης της καταστροφής και της αυτοκαταστροφής αλλά παράλληλα και της αναγέννησης. Ο Ποσειδώνας πάλι έχω την εντύπωση πως έχει να κάνει με "παιχνίδια του μυαλού" και αναφέρομαι στην αρνητική του μορφή. Αν θυμάμαι καλά κάπου είχα διαβάσει πως το μεγαλύτερο ποσοστό αυτοκτονιών, προσκόλληση σε κακίες συνήθειες όπως αλκοολισμός, ναρκωτικά συναντάται σε άτομα που ανήκουν στο ζώδιο των ιχθίων.



Υ.Γ. Μπορεί να γράφω κι ασυναρτησίες... Πείτε μου

[black moon]

Πράγματι ο Πλούτωνας θεωρείται πλανήτης της καταστροφής και της αυτοκαταστροφής αλλά παράλληλα και της αναγέννησης. Ο Ποσειδώνας πάλι έχω την εντύπωση πως έχει να κάνει με "παιχνίδια του μυαλού" και αναφέρομαι στην αρνητική του μορφή. Αν θυμάμαι καλά κάπου είχα διαβάσει πως το μεγαλύτερο ποσοστό αυτοκτονιών, προσκόλληση σε κακίες συνήθειες όπως αλκοολισμός, ναρκωτικά συναντάται σε άτομα που ανήκουν στο ζώδιο των ιχθίων.



Υ.Γ. Μπορεί να γράφω κι ασυναρτησίες... Πείτε μου

Οχι δεν λές ασυναρτησίες, μονο που εξαρταται τι θες να πείς με το "παιχνίδια του μυαλου". Οι εμμονες πχ μπορει να φανουν απο καποιες όψεις με Πλούτωνα, ενω μια ουτοπική κατασταση που πλάθουμε στο μυαλό μας, απο κάποιες όψεις με Ποσειδώνα. Επισης δεν νομίζω να ισχύει το σε άτομα που ανήκουν στο ζώδιο των ιχθείων. Ειναι πολύ γενικευμένο. Θα ηταν πιο σωστο να πουμε "σε καποια ατομα με δυσαρμονικές όψεις του Κυβερνήτη των Ιχθείων ή με εντονο Ποσειδώνιο στοιχείο"...κατι τετοιο τελος πάντων!!!! Οχι να βγαλουμε κι ολα τα ψαρακιαα :cry:

[Δείμων]

Το Ιχθύων θέλει με ύψιλον.

¶σχετο. :toung::toung::bigsmile:



:love:

[black moon]

Σοστών :toung: Καλιμαίρα :laugh:

:love:

[nora]

Οχι δεν λές ασυναρτησίες, μονο που εξαρταται τι θες να πείς με το "παιχνίδια του μυαλου". Οι εμμονες πχ μπορει να φανουν απο καποιες όψεις με Πλούτωνα, ενω μια ουτοπική κατασταση που πλάθουμε στο μυαλό μας, απο κάποιες όψεις με Ποσειδώνα. Επισης δεν νομίζω να ισχύει το σε άτομα που ανήκουν στο ζώδιο των ιχθείων. Ειναι πολύ γενικευμένο. Θα ηταν πιο σωστο να πουμε "σε καποια ατομα με δυσαρμονικές όψεις του Κυβερνήτη των Ιχθείων ή με εντονο Ποσειδώνιο στοιχείο"...κατι τετοιο τελος πάντων!!!! Οχι να βγαλουμε κι ολα τα ψαρακιαα :cry:

Καλημέρα! :love:Δίκιο έχεις, "ατομα με δυσαρμονικές όψεις του Κυβερνήτη των Ιχθείων ή με εντονο Ποσειδώνιο στοιχείο". Αυτό που εγώ μπορώ να αντιληφθώ λαμβάνοντας υπ' όψιν και τη συζήτησή μας εδώ, είναι ότι εμπλέκονται σίγουρα και οι 2 αυτοί πλανήτες Ποσειδώνας και Πλούτωνας. Εμμονές και ουτοπικές καταστάσεις είναι συνήθως συνεχόμενοι κρίκοι της ίδιας αλυσίδας.

[cancerian]

Kαλησπερα ,
Αρχικα θα πρεπει να κανουμε έναν διαχωρισμο για το τι εννοουμε αυτοκαταστροφικο ατομο. Αυτόκαταστροφικος θα μπορουσε να είναι καποιος ο οποιος εχει σακχαρωδη διαβητη και τρωει γλυκα ή αυτος που μενει σε μια σχεση η οποια του προκαλει πονο (ενώ το ξερει) ή αυτος που θελει να προκαλεσει αυτοκτονια . Ετσι λοιπον η αυτοκαταστροφικοτητα θα μπορουσε να διαχωριστει σε σωματικη (αυτοκτονια , πονο στον εαυτο του με σκοπο την τιμωρια) κ ψυχολογικη.

Αστρολογικα τωρα στα αυτοκαταστροφικα-αυτοκτονικα ατομα υπαρχει μια εντονη παρουσια του Χειρωνα στον γενεθλιο χαρτη τους. Ιδιαίτερα την στιγμη που λαμβανει μερος η αυτοκτονια εχει διαπιστωθεί η διελευση του Χειρωνα σε προσωπικους πλανητες ή οι διελαυνωντες πλανητες προς τον Χειρωνα με σκληρες γωνιες μεταξυ τους.

Τα ατομα που αυτοκτονουν διακατεχονται από ισχυρη θεληση και στην ουσια θελουν να «φονευσουν» τον εσωτερικο τους κοσμο.Tην στιγμη της αυτοκτονιας ειναι κυριαρχοι του ιδιου τους του εαυτου. Η ψυχη και αυτος ο εσωτερικος κοσμος υποδηλωνονται από τον 8ο κ τον 12ο οικο. Η θεληση και αυτό το ισχυρο χαρακτηριστικο που τους ωθει στην αυτοκτονια μπορει να αντιπροσωπευτει από τον Πλουτωνα ή τον Αρη.

Ετσι λοιπον συχνα σε γενεθλιους χαρτες από αυτοκτονικα ατομα , υπαρχει εντονη η παρουσια του Πλουτωνα κ του Αρη στον 12ο και 8ο οικο (και πολύ πιθανο σε σκληρη οψη με τον Ποσειδωνα )ή οι ακμες 8ου κ 12ου να δεχονται σκληρες οψεις ή ακομα και η οικοθεσια του Ποσειδωνα στον 8ο . Αυτή η οικοθεσια βεβαια δεν προυποθετει παντα την αυτοκτονια αλλα ισως το ατομο να εχει υποστει μια εμπειρια αυτοκτονιας από το περιβαλλον του.

Η διελευση του Αρη , Πλουτωνα και Ποσειδωνα μπορει να ωθησει το ατομο σε αυτοκτονια ενω ο εντονα αρνητικος Κρονος , μπορει να προδωσει ατομα τα οποια μεσα από την Κρονια ανασφαλεια να οδηγηθουν στον θανατο ( Κρονος – Χρονος .. ο χρονος σου τελειωσε που λεμε .... :P )

Με εκτιμηση
Cancerian.

[Μητσάκος]

..............
Αστρολογικα τωρα στα αυτοκαταστροφικα-αυτοκτονικα ατομα υπαρχει μια εντονη παρουσια του Χειρωνα στον γενεθλιο χαρτη τους. Ιδιαίτερα την στιγμη που λαμβανει μερος η αυτοκτονια εχει διαπιστωθεί η διελευση του Χειρωνα σε προσωπικους πλανητες ή οι διελαυνωντες πλανητες προς τον Χειρωνα με σκληρες γωνιες μεταξυ τους.

.............................
Με εκτιμηση
Cancerian.
Ενδιαφέρον. Σου είναι εύκολο να μου υποδείξεις και την πηγή της διαπίστωσης;

[cancerian]

Ενδιαφέρον. Σου είναι εύκολο να μου υποδείξεις και την πηγή της διαπίστωσης;

Βρες ωροσκοπια επιλογης σε αυτοκτονιες και κοιτα τον Χειρωνα , πρεπει εχω στον σκληρο 3 τετοια ωροσκοπια θα τα ψαξω και θα σου τα στειλω ...

[Μητσάκος]

Βρες ωροσκοπια επιλογης σε αυτοκτονιες και κοιτα τον Χειρωνα , πρεπει εχω στον σκληρο 3 τετοια ωροσκοπια θα τα ψαξω και θα σου τα στειλω ...

Τι εννοείς με το "ωροσκοπια επιλογης σε αυτοκτονιες " :unsure:

[cancerian]

Αυτος ειναι ο γενεθλιος χαρτης του ΚURT COBAIN (τραγουδιστης των Νιρβανα , οπου αυτοκτονησε γυρω στις 5 Απριλιου του 1994

http://i43.tinypic.com/20kt5px.gif

Στον χαρτη του φαινεται ο Πλουτωνας στον 12ο σε συνοδο με τον Ωροσκοπο σε αντιθεση με τον Χειρωνα στο ζωδιο των Ιχθυων (θυσιαζομαι για καποιον αλλον ) σε συνοδο με την ακμη του 7ου οικου.
Η ακμη του 8ου στον Κριο ( Κυβερνηση ΑΡΗ ) σε χιαστη με Πλουτωνα στην Παρθενο και Ποσειδωνα στον Σκορπιο ( Ισχυρος - Ιδιλιακος θανατος -αποτελεσμα αρρωστιας (χιαστη) - βρεθηκαν βαρβιτουρικα και ηρωινη στον οργανισμο του. )
Ποσειδωνας σε τετραγωνο με την ακμη του 12ου

Το πτωμα του βρεθηκε στις 8 Απριλιου του 1994 , υπολογιζεται οτι πεθανε γυρω στις 5 Απριλιου.

Ο Χαρτης της 5ης Απριλιου εκεινου του χρονου

http://i40.tinypic.com/33os3u9.jpg

Ο Δ. Χειρων κακοποιει τον Ηλιο του.
Ο Δ. Χειρων βρισκεται στον 12ο οικο του.
Ο Γ. Χειρων κακοποιειται απο τον Δ.Αρη ενω ταυτοχρονα ο Δ.Αρης ενεργοποιει 2 αντιθεσεις με τον Πλουτωνα και τον Ουρανο( γενεθλια Αντιθεση με Χειρων).
Ο Δ. νοτιος δεσμος σε αντιθεση ακριβειας με τον Ποσειδωνα του στον Σκορπιο.

[cancerian]

Ενδιαφέρον. Σου είναι εύκολο να μου υποδείξεις και την πηγή της διαπίστωσης;

H Barbara Hand Clow στο βιβλιο Chiron θεωρει ότι ο Χειρων σε δυσκολη θεση με τους αλλους πλανητες ισως επισημενει καποια αποπειρα αυτοκτονιας και αυτό γιατι το ατομο με σκληρες οψεις Χειρωνα βιωνει μια πνευματικη κριση , η οποια ισως να τροφοδοτείται και από παρελθοντικες ενεργειες. Θεωρει ότι οι οψεις του Χειρωνα ισως είναι ένα δυναμικο εργαλειο το οποιο να μας προειδοποιησει για αυτοκτονικες κρισεις. Η δυναμικη του Χειρωνα είναι εσωστρεφης και δηλωνει τον αγωνα του να μεινουμε στο σωμα μας. Μια αρνητικη οψη μας ξυπνα καθως την βιωνουμε ( συνηθως η αναισθησια με δυσκολες οψεις προς τον Χειρωνα δεν διαρκει ). Ετσι οι σκληρες οψεις θα προκαλεσουν την εξοδο (ξυπνημα) της ψυχης από το σωμα.

Επισης ο Χειρων συγκαταλεγεται στους κλασικους σημειοδοτες του θανατου (εκτος του Πλουτωνα του Κρονου , του 8ου και του Σκορπιου ) μονο ομως υπο την εννοια της συνειδητης επιλογης του θανατου (ευθανασια , αυτοκτονια )

με εκτιμηση
Cancerian.

[WHITE.HORSE]

εγώ πάντος που έχω ήλιο σε σύνοδο με ποσειδώνα .. εμπειρικά το λέω όχι αστρολογικά .. καλά πάω .. ουδεμία τάση αυτοκαταστροφής από πάντα ! :bigsmile:

καλησπέρα σας!

[panther]

Θεωρώ επίσης και μια αρνητική όψη του ¶ρη ή του Δία μπορεί να οδηγήσει κάποιο άτομο σε ασχημες καταστάσεις αλλά ο κάθε πλανήτης ξεχωριστά δημιουργεί αντίστοιχες αυτοκαταστροφικές τάσεις.
πχ μια αντίθεση ή τετράγωνο Δία - Πλούτωνα το οποίο θα επηρρεάζει αρνητικά ο ¶ρης ή ο Ποσειδώνας

[Τίνα Ζαχαριάδου]

Επισης ο Χειρων συγκαταλεγεται στους κλασικους σημειοδοτες του θανατου (εκτος του Πλουτωνα του Κρονου , του 8ου και του Σκορπιου ) μονο ομως υπο την εννοια της συνειδητης επιλογης του θανατου (ευθανασια , αυτοκτονια )




επιτρεψε μου να συμπληρωσω στην παρενθεση σου εκτος απο αυτα που αναφερεις παιζει ρολο κ το μεσοδιαστημα Αρη κρονου που ειναι του θανατου κ για πολλους Αστρολογους κ ο 7ος οικος που τον θεωρουν οικο θανατου γιατι ειναι απεναντι απο το ανατελλων ζωδιο.

[aries engineer]

E καλα ..ποιος δεν εχει μια δοση αυτοκαταστροφης!!!!!..:nuts::nuts:� �αι να μην θες εσυ να καταστραφεις υπαρχει ο χρονος που περναει απο πανω σου και το κανει,ειτε θελουμε ειτε οχι ..απλα καποιοι καιγονται με τη μια και καποιοι αλλοι σβηνουν σιγα σιγα..και μαρτυρικα...:laugh::laugh:

[panther]

E καλα ..ποιος δεν εχει μια δοση αυτοκαταστροφης!!!!!..:nuts::nuts:� �αι να μην θες εσυ να καταστραφεις υπαρχει ο χρονος που περναει απο πανω σου και το κανει,ειτε θελουμε ειτε οχι ..απλα καποιοι καιγονται με τη μια και καποιοι αλλοι σβηνουν σιγα σιγα..και μαρτυρικα...:laugh::laugh:


Εννοείς Χρόνος- χρόνος ή Χρόνος - Κρόνος ???:cheesy:

[Δείμων]

...κ για πολλους Αστρολογους κ ο 7ος οικος που τον θεωρουν οικο θανατου


Με το ότι είναι και οίκος του γάμου καμμία σχέση να υποθέσω, ε? :bigsmile::bigsmile::bigsmile:

[giannas]

Οχι και καμια σχεση Δειμων.....για πολλους ο γαμος και ποσο μαλιστα ο πρωτος(7) ειναι ενας μικρος θανατος(συναισθηματικος-ψυχολογικος)......με καταλαβαινεις?:laugh::laugh::laugh:

:offtopic:

[smaragdi]

Ο πλουτωνας κανει εξαγωνο με τον ποσειδωνα μου..αυτο δειχνει κατι???

[Μητσάκος]

Ο πλουτωνας κανει εξαγωνο με τον ποσειδωνα μου..αυτο δειχνει κατι???
Όπως σου γράφω και σε άλλη ενότητα, οι μεμονωμένες όψεις είναι λάθος να ερμηνεύονται για τους λόγους που εκεί σου αναφέρω.

Σε αυτήν την όψη, πχ, έχεις 2 πλανήτες που είναι πάρα πολύ αργοί. Για την ακρίβεια οι πιο αργοί. Πράγμα που σημαίνει, ότι όταν σχηματίσουν μία όψη ...ξεχνάνε να την αφήσουν, καθώς κρατάει χρόνια. Αν υπολογίσουμε, για παράδειγμα, ότι ο πληθυσμός της Γης αυξάνεται μέσα σε έναν χρόνο γύρω στα 70-80.000.000 (εβδομήντα με ογδόντα εκατομμύρια), καταλαβαίνεις ότι την ίδια όψη στο γενέθλιο χάρτη μπορεί να την έχει ...απελπιστικά μεγάλος αριθμός ατόμων. Για αυτό λέμε ότι αυτές οι όψεις που γίνονται μεταξύ αργών (εξωκρόνιων) πλανητών, δηλαδή όψεις μεταξύ Ουρανού, Ποσειδώνα, Πλούτωνα, είναι όψεις "γενεών", δλδ αφορούν γενιές ολόκληρες και άρα η αντιστοίχισή τους γίνεται σε επίπεδο κοινωνιών και όχι ατομικό.

Για να ελέγξεις την αντιστοίχισή τους σε προσωπικό χάρτη θα πρέπει να συσχετίσεις τις όψεις αυτές με τις όψεις που κάνουν οι αργοί αυτοί πλανήτες με προσωπικούς πλανήτες, τον Ήλιο και τη Σελήνη, τα ζώδια που βρίσκονται οι πλανήτες αυτοί και οπωσδήποτε τους Οίκους στους οποίους βρίσκονται.
Καλή δουλειά :bigsmile: