PDA

View Full Version : [Μεταφράσεις] Τι είναι η Εξελικτική - Ενεργειακή Αστρολογία



Horoscope
13-04-2005, 06:48 PM
Η Εξελικτική-Ενεργειακή Αστρολογία στηρίζεται στις έρευνες των τελευταίων 15 χρόνων και συνδυάζει τα καλύτερα κομμάτια της Ανατολικής και Δυτικής σκέψης και κουλτούρας.
Είναι μια μετεξέλιξη της Μεσαιωνικής και άχρηστης πια Αστρολογίας (έχεις Σελήνη σε τετράγωνο με τον Ουρανό; - την έχεις βάψει). Είναι ότι πιο σύγχρονο έχει να επιδείξει η σύγκλιση Αστρολογίας - Ψυχολογίας και Μεταφυσικής τα τελευταία χρόνια στον κόσμο.

Δανείζεται αποσπάσματα από τη δουλειά του Γιούνγκ (Αρχέτυπα - Σκιά - Προβολές), από την Ψυχοσύνθεση του Roberto Assagioli (Υπό - προσωπικότητες), από το Human Design System του Ra Uru Hu (ενεργειακά κυκλώματα) και μεταλλάσσει την έννοια του Κάρμα, το οποίο τοποθετεί πλέον σε τελείως διαφορετική - εξελικτική βάση.
Χρησιμοποιεί την ψυχο-αναλυτική δουλειά και μέθοδο της Liz Greene καθώς και την Θεωρία για τον Πλούτωνα, τα αντιδιαμετρικά σημεία και τα δίπολα του Jeffrey Wolf Green.

Η Εξελικτική-Ενεργειακή Αστρολογία τελικά θέτει και απαντά το ερώτημα: «Γιατί μου συμβαίνουν όλα αυτά;» Κι ακόμα, «τι μπορώ και τι πρέπει να κάνω για να εξελιχθώ;»


ΒΑΣΙΚΕΣ ΑΡΧΕΣ
�Δεν υπάρχουν στατικές ερμηνείες σε ένα ωροσκόπιο. Τα πάντα εξελίσσονται. Κάποια στιγμή όλοι θα πρέπει να αρχίσουμε να θέτουμε τις σωστές ερωτήσεις:
«Γιατί γεννήθηκα μ' αυτά τα συγκεκριμένα χαρακτηριστικά; Σε τι με βοηθάνε στην εξέλιξή μου; Είναι τόσο άσχημες κάποιες πλευρές του χαρακτήρα μου, ή κάθε μου αρνητικό χαρακτηριστικό περιέχει και κάποιο ΔΩΡΟ; Μήπως όλα είναι και ΗΤΑΝ ΠΑΝΤΑ όπως πρέπει; Μήπως κάθε αναποδιά, με βάζει τελικά σε κάποιον δρόμο; Σε τι μου χρησίμευσαν οι άσχημες καταστάσεις της ζωής μου;»
�Δεν υπάρχουν κακοί πλανήτες ή όψεις. Κάθε σώμα και κάθε γεγονός έχει ουδέτερα χαρακτηριστικά.
�Εμείς -ανάλογα με την συνειδητότητά μας- τα ερμηνεύουμε σαν θετικά ή αρνητικά. Αν αλλάξουμε την οπτική μας, θα δούμε πως όλα έχουν κάποιον εξελικτικό ρόλο και ήταν απαραίτητο να συμβούν.
�Δεν υπάρχουν, λοιπόν, τυχαία γεγονότα, ούτε κακή τύχη ή μοίρα.
�Όλα τα γεγονότα που μας συμβαίνουν, είναι απαραίτητα για την εξέλιξή μας. Η Εξελικτική Αστρολογία, μας βοηθά να θέσουμε τις σωστές ερωτήσεις και να λάβουμε απαντήσεις, στο γιατί βρισκόμαστε σ' αυτόν τον δρόμο και τι να κάνουμε μ' αυτά που έχουμε. Ακόμα μας μαθαίνει πως ν' αλλάξουμε, αφού πρώτα αναγνωρίσουμε, αποδεκτούμε και αγαπήσουμε όλα τα κομμάτια του εαυτού μας.


Ενσάρκωση
�Κανένας από μας, δεν γεννιέται άγραφη πλάκα. Όλα υπάρχουν ήδη μέσα μας από την αρχή εν δυνάμει και για κάποιο σκοπό. Ακόμα και στην ίδια οικογένεια και κάτω από παρόμοιες συνθήκες, το ένα παιδάκι από την πρώτη κιόλας στιγμή θα «τραβήξει -ελκύσει» διαφορετικά πράγματα απ' ότι το αδερφάκι του. Μ' άλλα λόγια δεν μας διαμορφώνουν τόσο οι κοινωνικές συνθήκες, ή η οικογένειά μας, ή η ανατροφή μας. Για κάποιο λόγο εμείς διαλέξαμε τους συγκεκριμένους γονείς και τις συγκεκριμένες κοινωνικές συνθήκες, όσο άσχημες και οδυνηρές κι αν φαίνονται ότι είναι.

�Κάτι που υπήρχε ήδη από την αρχή γραμμένο μέσα σ' αυτόν τον χάρτη (το ωροσκόπιό μας) και μέσα στην ψυχοσύνθεσή μας, ήταν ο λόγος για να μας «τύχουν» οι συγκεκριμένες συνθήκες και η συγκεκριμένη παιδική ηλικία. Στην πραγματικότητα εμείς προσελκύουμε τα γεγονότα, ή όπως έλεγε ο Dane Rudhyar: «Τα γεγονότα δεν τυχαίνουν σ' εμάς, αλλά εμείς μάλλον τυχαίνουμε στα γεγονότα». Το ερώτημα που θα έπρεπε ν' αρχίσουμε να κάνουμε είναι το «γιατί -για ποιο λόγο κάτι μέσα μου προσέλκυσε αυτές τις συνθήκες;»


Μαθήματα Εξελικτικής - Ενεργειακής Αστρολογίας
�Υπάρχει βαθιά μέσα στον καθένα μας μια αγιάτρευτη Πληγή. Είναι η ίδια για όλους τους ανθρώπους. Είναι ο χωρισμός από τη Πηγή, η κάθοδος από Το Όλον και Το Πνεύμα, στην Ύλη - ενσάρκωση.
� Συγχρόνως υπάρχει στον καθένα μας μια διαρκής επιθυμία για επιστροφή στην Πηγή της Δημιουργίας, στο Όλον.
�Εκτός από την πρωταρχική αυτή κοινή Πληγή, ο καθένας μας έχει κι άλλες μικρότερες Πληγές, που διαφέρουν από άτομο σε άτομο. Οι Πληγές αυτές δημιουργούν ένα είδος έλλειψης, είναι τα ΚΕΝΑ μας, είναι οι τομείς και τα χαρακτηριστικά που δεν έχουμε. Αστρολογικά οι Πληγές μας αυτές συμβολίζονται από τον ΧΕΙΡΩΝΑ.
�Για να επιστρέψουμε στο Όλον (η αιώνια και καθολική μας επιθυμία), πρέπει να γιατρέψουμε πρώτα αυτές τις άλλες ατομικές Πληγές. Πρέπει να κατακτήσουμε, να αγαπήσουμε και να ενσωματώσουμε τα κομμάτια που μας λείπουν. Έτσι εξελισσόμαστε κι ανεβαίνουμε σε ψηλότερους κραδασμούς.
�Για να το καταφέρει αυτό η ατομική Ψυχή μας (η οποία συμβολίζεται από τον ΠΛΟΥΤΩΝΑ), διαλέγει ένα πακέτο επανενσαρκώσεων, ένα δρόμο που θα χρησιμοποιηθεί για να δουλέψουμε και να γιατρέψουμε τις Πληγές αυτές.
�Στα μαθήματα αυτά θα μάθετε ποιες είναι οι Πληγές σας, ποιο δρόμο διάλεξε η Ψυχή σας στην παρούσα ενσάρκωση, σε ποιο σημείο του δρόμου βρίσκεστε αυτή τη στιγμή και ΠΡΟΣ ΤΑ ΠΟΥ θα έπρεπε να κινηθείτε από δω και πέρα


Σε ποιους απευθύνονται τα μαθήματα
Τα μαθήματα απευθύνονται κυρίως σε ψυχολόγους και ενεργειακούς θεραπευτές, οι οποίοι θ' αποκτήσουν ένα πρακτικό εργαλείο και μια σίγουρη μέθοδο διάγνωσης και ανάλυσης των ζητημάτων - θεμάτων των πελατών τους, ανεξάρτητα από το τι λένε ή ισχυρίζονται αυτοί. Με μιάμιση περίπου ώρα ανάλυση - συνέντευξη με τον πελάτη, φανερώνονται τα μπλοκαρίσματα ενέργειάς του και το ενεργειακό δυναμικό του, καθώς και προς τα που θα έπρεπε να στραφεί η θεραπεία και η ψυχολογική υποστήριξή του. Η Εξελικτική-Ενεργειακή Αστρολογία γίνεται έτσι ένα πολύτιμο εργαλείο στα χέρια του ψυχολόγου - θεραπευτή.
Τα μαθήματα απευθύνονται ακόμα στον αναζητητή του Μεταφυσικού, δίνοντας απαντήσεις σε ερωτήματα όπως: ποιος είναι ο σκοπός της ενσάρκωσης κάποιου, σε ποιο εξελικτικό στάδιο βρίσκεται η Ψυχή του, πως θα έρθουμε σε επαφή με τον Ανώτερο εαυτό μας, τι έχουμε αποφύγει από προηγούμενες ζωές, πόσους κύκλους ενσάρκωσης έχουμε ζήσει με τα τωρινά μας ζητήματα - κάρμα κ.λπ.
Τέλος τα μαθήματα απευθύνονται σ' αυτούς που θέλουν να μάθουν περισσότερα για τις σχέσεις τους: Γιατί τους «τυχαίνουν» οι ίδιοι άνθρωποι και καταστάσεις ξανά και ξανά, τι αποφεύγουν να δουν στα ερωτικά ζητήματα, γιατί επαναλαμβάνουν τις ίδιες συμπεριφορές στις σχέσεις τους και ποια στάση θα έπρεπε να ακολουθήσουν για ν' αλλάξουν -προς το καλύτερο- τα πράγματα.
Δεν χρειάζονται γνώσεις Αστρολογίας για να παρακολουθήσετε τα μαθήματα, αλλά ακόμα κι αν έχετε, θα δείτε πως πολλά απ' αυτά που ξέρετε θα τοποθετηθούν σε μια άλλη προοπτική και βάση, σχεδόν από την αρχή.

Εξελικτική μέθοδος ερμηνείας
Για να ερμηνεύσουμε ένα ωροσκόπιο με την εξελικτική μέθοδο, εξετάζουμε πρώτα τον ΧΕΙΡΩΝΑ, για να δούμε ποιες είναι οι ανίατες πληγές μας, τι είναι αυτό που μας λείπει και το τι αναζητούμε να βρούμε.
Για την αναζήτηση αυτή η Ψυχή μας (ΠΛΟΥΤΩΝΑΣ) μας βάζει σ' ένα δρόμο και μέσω του Ανώτερου Εαυτού μας (ΗΛΙΟΣ), διαλέγει μια σειρά επανενσαρκώσεων (ΣΕΛΗΝΗ) και μας οδηγεί σ' ένα ταξίδι.
Τον προορισμό του ταξιδιού μας δείχνουν οι ΔΕΣΜΟΙ ΤΗΣ ΣΕΛΗΝΗΣ και τέλος τις λεπτομέρειες του ταξιδιού τις βρίσκουμε εξετάζοντας τους υπόλοιπους πλανήτες


http://www.myhoroscope.gr/articles/images/eal1.jpg
Εξελικτική μέθοδος ερμηνείας

Ο Ενεργειακός μας χάρτης
Παράλληλα με τον γενέθλιο χάρτη μας, χρησιμοποιούμε το ΩΡΟΣΚΟΠΙΟ ΤΟΥ ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΟΥ (3 μήνες περίπου πριν τη γέννησή μας) καθώς και τον ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΟ ΜΑΣ ΧΑΡΤΗ (βλέπε εικόνα του Ενεργειακού χάρτη), στον οποίο με μια ματιά βλέπουμε ΠΟΥ ρέει η ενέργειά μας (οι χρωματιστές γραμμές - κανάλια ενέργειας) και που όχι (οι λευκές γραμμές), καθώς και ποια ενεργειακά κέντρα λειτουργούν (τα χρωματιστά σχήματα, τετράγωνα - τρίγωνα κ.λπ.) και ποια όχι (τα λευκά σχήματα - εκεί θα έχουμε μπλοκαρίσματα ενέργειας και πιθανά προβλήματα δυσλειτουργίας στα αντίστοιχα όργανα - μέλη του σώματός μας)


http://www.myhoroscope.gr/articles/images/eal2.jpg
Eικόνα του Ενεργειακού χάρτη


Συγγραφέας: Γιάννης Καλοκύρης
Πηγή: Αρθρα (http://www.eal-gr.net/Astro_articles.htm#_%CE%86%CF%81%CE%B8%CF%81%CE%B1 _%CE%B3%CE%B9%CE%B1_%CF%84%CE%B7%CE%BD_%CE%95%CE%B E%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE_ %E2%80%93_%CE%95%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE% B9%CE%B1)
Μεταφορά: Ομάδα σύνταξης Horoscope.gr (κατόπιν έγγραφης άδειας του Συγγραφέα)

Περισσότερες πληροφορίες για τα μαθήματα μπορείτε να βρείτε στην ιστοσελίδα του συγγραφέα ακολουθώντας τον παραπάνω σύνδεσμο, όπου και θα βρείτε και τους τρόπους επικοινωνίας μαζί του.

vickynaf2004
13-04-2005, 09:05 PM
Η σελίδα αυτή έχει πολύ ωραία θέματα. Μπράβο στον κ. Καλοκύρη και στην ομάδα του Horoscope που κάθε τόσο μας φέρνει θέματα από την σελίδα αυτή.

Athena
13-04-2005, 11:29 PM
Εν κρυφώ και παραβύστω συζητήσεις δεν συνάδουν με το σκεπτικισμό και είναι ανεπίτρεπτες για την εξελεγκτική πορεία συνδυαζόμενες γνωσιακά. Το άρθρο για να τεκμηριωθεί και να θεωρηθεί έγκυρο απαιτεί την κατάθεση των ερευνών. Η Μέθοδος στηρίζεται ή όπως αναφέρεται «δανείζεται» αποσπάσματα από τη δουλειά ονομάτων που ναι μεν αναφέρονται αλλά η συγκεκριμενοποίηση είναι απαραίτητη.

Θα χαρώ ιδιαιτέρως αν ο συγγραφέας του άρθρου δηλώσει τη σχέση του με την Ψυχολογία. Σε ποιο επίπεδο γνώσης βρίσκεται. Είναι ψυχολόγος; Αν ναι σε ποιο κλάδο;
Σύγκλιση Αστρολογίας - Ψυχολογίας - Μεταφυσικής τι ακριβώς σημαίνει.
Να μάθουμε κάποια άτομα που στηρίζουν αυτή τη θεωρία; Είναι τέλος δημοσιευμένη σε κάποιο επιστημονικό περιοδικό; Η πρόταση «μετάλλαξη του Κάρματος τι σημαίνει». Τι σημαίνει κάρμα για τον συγγραφέα;

Οι προτάσεις ναι μεν είναι σωστά δομημένες από τη μια αλλά από την άλλη θυμίζουν διαφημιστικό έντυπο που με βαρύγδουπους τίτλους κλισέ διαφημίζει ένα προϊόν.
Κρατώ τα ονόματα όλων των επιστημόνων και μη που «δανείζεται» η συγκεκριμένη μεθοδολογία για να «σταθεί» αλλά η επιθυμία μου από το συγγραφέα είναι να μου υποδείξει τη σχετική βιβλιογραφία των πρωτότυπων τίτλων για να με βοηθήσει να την κατανοήσω.
Διακρίνω πολλές ομοιότητες με την «Μεσαιωνική» και «άχρηστη αστρολογία» παρ’ όλη την προσπάθεια να γίνει κάποιος διαχωρισμός.
Εν κατακλείδι «τα μαθήματα απευθύνονται σε ψυχολόγους και ενεργειακούς θεραπευτές;» Σύγκριση δηλαδή πορτοκαλιού με μήλου; (τυχαία φρούτα). 1 πορτοκάλι+1 μήλο = πόσους ανανάδες;

Αλίμονό μας αν η Ψυχολόγοι χρησιμοποιήσουν αυτή τη μέθοδο για διάγνωση και ανάλυση σοβαρών ψυχικών νοσημάτων όπως η μανιοκατάθλιψη, η σχιζοφρένεια ή οποιαδήποτε μορφή ψυχωσικής συμπεριφοράς.
Χωρίς καμία διάθεση αμφισβήτησης του συγγραφέα καταθέτω μια άποψη. Αλλά επιμένω να μας δηλώσει αν είναι Κλινικός Ψυχολόγος ή Ψυχοθεραπευτής.
«Μπλοκαρίσματα ενέργειας» δεν υπάρχουν στις θεραπευτικές υποστηρικτικές ψ- επιστήμες με αυτή τουλάχιστον την μορφή.

arran
14-04-2005, 01:39 PM
Ο συγγραφέας απαντά:

Ενα ποσοστό 40-45 % των όσων αναφέρονται στην Εξελικτική - Ενεργειακή

Αστρολογία δεν έχει αποδειχθεί ακόμα, αλλά βρίσκεται στο ερευνητικό -

πειραματικό στάδιο. Ερευνητικό στάδιο σημαίνει ότι κάποια μοντέλα ή

θεωρίες που φαίνονται να λειτουργούν στην πράξη, δοκιμάζονται με την

στατιστική μέθοδο. Για τα υπόλοιπα υπάρχουν τεκμηριωμένες έρευνες απο

Πανεπιστήμια.

Δημοσιευμένες πανεπιστημιακές έρευνες για τον Ενεργειακό χάρτη:
-----------------------------------------------------------------
http://www.unifiedlifesciences.com/research/research.html

και για τα υπόλοιπα:
--------------------
http://www.astrology-research.net/
http://www.astrodatabank.com/indexAS.htm
http://www.astrodatabank.com/Astrology_Research.htm

Πανεπιστήμια στα οποία ήδη διδάσκεται μέρος της μεθόδου αυτής απο
---------------------------------------------------------------------

καθηγητές Ψυχολόγους (Phd):
---------------------------------
http://www.bathspa.ac.uk/schools/historical-and-cultural-studies/sophia/
http://www.kepler.edu/ba/curriculum.html
http://www.astro.com/edu/ed_cpa_pro_e.htm

Βιβλιογραφία
---------------
Υπάρχει τεράστια βιβλιογραφία που στηρίζει τη μέθοδο. Λόγω έλλειψης

χώρου παραθέτω κάποια ελάχιστα βιβλία, χωρίς πληροφορίες έκδοσης. Επειδή

απο τα γραφόμενά σας, δείχνετε πως μάλλον θεωρείτε αξιόπιστη πηγή, μόνον

ότι προέρχεται απο την επιστημονική κοινότητα, αναφέρω κυρίως βιβλία απο

συγγραφείς επιστήμονες, οι οποίοι τεκμηριώνουν αυτά που αναπτύσσονται

στην μέθοδο:

C.G.Jung -"The Structure and Dynamics of the Psyche"
C.G.Jung-"The Archetypes and the Collective Unconscious"
C.G.Jung-"The Psychogenesis of Mental Disease"
Erich Neumann - "The Origins and History of Consciousness"
Roberto Assagioli - "Psychosynthesis"
Diana Whitmore-" Psychosynthesis in Education"
Liz Greene-"The Development of the Personality"
Liz Greene-"Dynamics of the Unconscious"
Dale Atrens-"The Neurosciences and Behavior"
Paul Davies-"The Edge of Infinity-Beyond the Black Hole"
Stephen Gould-"Time's Arrow, Time's Cycle-Myth and Metaphor in the

Discovery of Geological Time"
Erich Jantsch-"The Self-organizing Universe"
Michael Talbot-"The Holographic Universe"

...και απο την άλλη πλευρά:

Jeffrey Wolf Green - "Pluto- The Evolutionary Journey of the Soul"
Karen Hamaker Zondag- "Astro - Psychology"
Martin Lass- "Chiron-Musings of a Rogue Comet"
-----------------------------------------------------------------------
Ισως βρείτε ικανοποιητικά και επεξηγηματικά και τα παρακάτω άρθρα,

γραμμένα απο τον κλινικό ψυχολόγο(Phd) Dr. Glenn Perry:

http://www.aaperry.com/index.asp?pgid=20
http://www.aaperry.com/index.asp?pgid=55

-----------------------------------------------------------------------
Οσο αφορά την ερώτησή σας, όχι δεν είμαι κλινικός ψυχολόγος. Ασχολούμαι

με την μετάδοση ιδεών και γνώσεων.Αν όμως θέλετε να επικοινωνήσετε με

κλινικούς ψυχολόγους για να επιβεβαιώσουν αυτά που παραθέτω, ορίστε

μερικοί απο τους καλύτερους και διεθνώς αναγνωρισμένους:

http://www.aaperry.com/index.asp?pgid=3
http://www.astro.com/people/greene_e.htm
http://www.ciis.edu/faculty/tarnas.html

Παραθέτω εδώ και τα λόγια ενός απ' αυτούς:

"Psychology textbooks of future generations will look back on modern

psychologists working without the aid of astrology as being like

medieval astronomers working without the aid of a telescope."

~ Richard Tarnas, Ph.D
Professor of Psychology
California Institute of Integral Studies

--------------------------------------------------------------------------
Μερικά άλλα θέματα που θίγετε:

"Σύγκλιση Ψυχολογίας, Μεταφυσικής και Αστρολογίας" -- Εξηγείται απο την

θεωρία των αντιθέτων του Γιούνγκ. Σύμφωνα μ' αυτήν ταυτιζόμαστε μ' ένα

κομμάτι της Ψυχής μας και απωθούμε (Σκιά) το αντίθετο.Η λύση βρίσκεται

στην σταδιακή ενσωμάτωση (σύγκλιση) και των δύο πόλων.Πρέπει μ' άλλα

λόγια να κινηθούμε και ν' αρχίσουμε να εκφράζουμε συνειδητά και τον

αντίθετο πόλο απ' αυτόν που εκφράζαμε μέχρι τώρα. Προσέξτε, ΝΑ ΚΙΝΗΘΟΥΜΕ

ΠΡΟΣ..., όχι να περάσουμε στο άλλο άκρο! Ετσι οι Ψυχολόγοι θα πρέπει ν'

αρχίσουν να διευρύνουν τους ορίζοντές τους και τον τρόπο σκέψης και

μεθοδολογίας τους (να είναι πιό δεκτικοί σε εναλλακτικές προτάσεις-

χωρίς να χάσουν την ικανότητά τους για εφαρμογή αυστηρά επιστημονικών

μεθόδων) και οι ...ακατονόμαστοι, να ενσωματώσουν σταδιακά την

επιστημονική μέθοδο και πρακτική.Ετσι προχωράμε προς μία πιό ολιστική -

άρα και πληρέστερη - αντιμετώπιση των θεμάτων που αναφέρονται στην

ανθρώπινη ψυχολογία.

-----------------------------------------------------------------------
"Η μέθοδος δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί για διάγνωση παθήσεων" - Οπως

αναφέρετε, το άρθρο είναι απλώς ενημερωτικό - έως και διαφημιστικό της

μεθόδου και ο σκοπός του είναι να πληροφορήσει τους αναγνώστες, ότι

υπάρχει κι αυτή η κατεύθυνση. Σε καμμιά περίπτωση, δεν αναλύει τη

μέθοδο. Απλώς παρέχονται κάποια ψήγματα... Αρα αφού δεν γνωρίζετε τι

ακριβώς κάνει η μέθοδος και αν έχει αποτελέσματα (πράγμα που θέλει

ενημέρωση, εκπαίδευση και εργαστηριακή έρευνα), θεωρώ την παρατήρησή σας

σαν μια απλή υποκειμενική γνώμη, δεκτή βεβαίως, αλλά μη τεκμηριωμένη.
-----------------------------------------------------------------------

Επίσης ίσως παρερμηνεύσατε το γεγονός ότι παρουσιάζω αυτήν την μέθοδο

σαν ΒΟΗΘΗΤΙΚΟ ΕΡΓΑΛΕΙΟ στα χέρια ενός Ψυχολόγου ή ενεργειακού θεραπευτή

κι όχι σαν τη μόνη μέθοδο διάγνωσης! Ενα εργαλείο είναι απλώς ένα

εργαλείο και δεν αντικαθιστά πλήρως τα εργαλεία που ήδη χρησιμοποιούμε.

Μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε παράλληλα. Αλλες φορές θα μας δώσει τα

ίδια αποτελέσματα μ' αυτά που ήδη ξέρουμε και χρησιμοποιούμε, άλλες πάλι

φορές μπορεί να μας δώσει επιπλέον βοηθητικά στοιχεία ή να μας οδηγήσει

σε πιό ολοκληρωμένες διαγνώσεις.

------------------------------------------------------------------

"Μπλοκάρισμα ενέργειας - ο όρος δεν υπάρχει στις ψ-επιστήμες". Πολύ

σωστά. Υπάρχουν όμως όροι όπως: "Anticipatory coping, Aggression,

Anxiety disorders,Bulimia nervosa, Chronic stress, Cognitive dissonance,

Dissociative amnesia, Ego defense mechanisms, Insomnia, Major depressive

disorder, Manic episode, Obsessive-compulsive disorder (OCD) κλπ". Ο

όρος "μπλοκάρισμα ενέργειας" είναι γενικός και χρησιμοποιείται για να

δείξει την οποιαδήποτε ψυχική διαταραχή, όπως οι παραπάνω.Περιγράφει

δηλαδή γενικά το που θα παρουσιαστεί ψυχο - σωματικό πρόβλημα.Απο κει

και πέρα οι όροι που χρησιμοποιούνται για συγκεκριμένες παθήσεις είναι

οι ίδιοι με αυτούς των ψ-επιστημών.

----------------------------------------------------------------------

Τέλος για το Κάρμα... Το θέμα είναι πολύ μεγάλο για ν' αναλυθεί εδώ.

Ισως σε κάποιο εξειδικευμένο άρθρο. Ομως για τον ορισμό του, με την

εξελικτική μέθοδο, ας πούμε κάτι:

Κάρμα είναι απλά η συλλογή πληροφοριών και η επίτευξη στόχων και

επιθυμιών, μέχρι να εξαντληθούν (τελειώσουν) αυτές και να επιστρέψουμε

στην Πηγή που μας δημιούργησε...

Δηλαδή ο κάθε άνθρωπος έχει επιθυμίες και στόχους και μαζεύει

πληροφορίες. Οι επιθυμίες αρχικά είναι σχεδόν ανεξάντλητες (απόκτηση

πλούτου, δόξας,ερωτικών σχέσεων κλπ). Ο κάθε άνθρωπος ζεί εκατοντάδες

ζωές (με άλλη προσωπικότητα κάθε φορά), αλλά η Ψυχή μαζεύει εμπειρίες

απ' όλες αυτές τις ζωές. Ολοι ζούμε τα πάντα, όπως και τα αντίθετά τους

(άλλοτε πλούσιοι, άλλοτε φτωχοί, άλλοτε επιστήμονες, άλλοτε μέντιουμ

κλπ). Ο σκοπός δεν είναι να τιμωρηθεί κάποιος για κάτι που έκανε, αλλά

να εκπληρώσει όσο το δυνατόν περισσότερες επιθυμίες και να μαζέψει

εμπειρίες όλων των ειδών. Ετσι σταδιακά μαθαίνει για όλες τις όψεις της

ανθρώπινης ζωής, περνάει απ' όλα τα στάδια και εξελίσσεται. Σταδιακά οι

εμπειρίες και οι επιθυμίες εξαντλούνται (τα είδα όλα..). Τότε

στρεφόμαστε περισσότερο προς την πνευματική αναζήτηση κι αρχίζει να

κυριαρχεί περισσότερο η επιθυμία μας να επιστρέψουμε πίσω στην Πηγή...

Αυτό δεν έχει αποδειχθεί ακόμα πλήρως (είναι στο 45%), αλλά ήδη

διεξάγονται έρευνες και έχουν δημοσιευτεί κάποια πρώτα αποτελέσματα απο

κάποιους Βιολόγους (τα οποία όμως δεν είναι ακόμα τελείως αξιόπιστα). Εν

καιρώ θα αποδειχτούν κι αυτά...

Athena
14-04-2005, 04:56 PM
Καταρχήν χαίρομαι που είστε μέλος αυτού του θαυμάσιου δικτυακού τόπου.
Σας ευχαριστώ για την απάντηση και λαμβάνω σοβαρά υπόψιν μου τα όσα γράφετε.
Το 40-45% που ακόμα δεν έχει αποδειχθεί είναι ένα τεράστιο ποσοστό βεβαίως, αλλά σαφώς μέσα από την έρευνα έρχεται και η γνώση. Θα ήταν κουτό να επαναληφθούν σφάλματα του παρελθόντος από σκεπτικιστές αιρετικούς. Όταν όμως «στήνουμε» ένα μοντέλο επιβάλλεται η σφαιρική του εξέταση και οι συνεχείς εμπλουτισμοί και διασταυρώσεις μέχρι να επιτύχουμε το ασφαλές αποτέλεσμα της τεκμηρίωσής της θεωρίας μας.

Οι περισσότεροι τίτλοι βιβλίων και τα ονόματα των πανεπιστημίων και πανεπιστημιακών δασκάλων που παραθέτετε σήμερα μου είναι απολύτως οικεία.
Τα 2 άρθρα -όπως και κάποια άλλα- του Dr. Glenn Perry φιλοξενούνται και στο Horoscope όπως έχετε διαπιστώσει και τα βιβλία του στην βιβλιοθήκη μου όπως και αρκετά από τα αναφερθέντα.

Τέλος το ότι οι Ψυχολόγοι θα πρέπει να αρχίσουν να διευρύνουν τους ορίζοντές τους και τον τρόπο σκέψης και μεθοδολογίας τους (να είναι πιο δεκτικοί σε εναλλακτικές προτάσεις θέλει άπειρες ώρας συζήτησης.
Ίσως δειλά σε πρώτο στάδιο και σε περιπτώσεις «απλούστατων» νευρώσεων θα μπορούσαμε να πούμε ότι... -αν είχαμε το απαραίτητο δείγμα φυσικά- δύναται να δοκιμάσουμε. Από την άλλη με την ανθρώπινη ψυχή δεν έχουμε το δικαίωμα να «δοκιμάζουμε» μεθοδολογίες οι οποίες ακόμη δεν έχουν καταγραφεί σε επιστημονικά περιοδικά ως έγκυρες. Ενδεχομένως όταν το μοντέλο προχωρήσει γίνει εικονική προσομοίωση και διαπιστώσουμε την ορθότητά του ή μη.

Σαφώς δεν υπάρχει συσχετισμός ψ- επιστημών με ολιστική ιατρική για να ταυτιστούν και να αλληλοβοηθηθούν σε αυτή τη φάση.
Η γνώμη μου είναι εντελώς υποκειμενική αλλά η επιθυμία μου να αποκτήσω τη μέθοδο και να την εφαρμόσω υπό συνθήκες εργαστηριακές και μόνο είναι μια πρόκληση και ίσως ενδώσω κάποια στιγμή. Οποιαδήποτε μορφή βοήθειας της ανθρώπινης ψυχής είναι αποδεκτή από εμένα αρκεί να μην υπάρξουν ανθρώπινες «θυσίες».

Για το Κάρμα θα συζητήσουμε στις κατάλληλες Ενότητες και σίγουρα θα προβληματιστούμε περισσότερο.
Ήταν πολύ γόνιμες οι απαντήσεις και ο «διάλογος» αυτής της μορφής που είχα μαζί και σας ευχαριστώ.

grineroz
17-04-2005, 09:56 PM
Όσον αφορά σε μια παρατήρηση της Athena σε σχέση με τις δοκιμασμένες μεθοδολογίες:
Η ικανότητα να δοκιμάζουμε και να μαθαίνουμε από τα λάθη μας είναι από τα μεγαλύτερα δώρα μας. Με τις δοκιμές μαθαίνουμε να περπατάμε, να μιλάμε να εκφράζουμε με κατανοητό τρόπο τις ανάγκες μας στους γονείς μας ως βρέφη.
Το να "δοκιμάζουμε" είναι ίσως το μόνο που ως ανθρώπινο είδος κάνουμε και μάλιστα τις περισσότερες φορές με τεράστιες ανθρώπινες ή και προσωπικές θυσίες... Και αν ανατρέξουμε λίγο στην ιστορία της επιστήμης θα δούμε ότι οι πιο καταστροφικές "δοκιμές" έχουν προέλθει από τον επιστημονικό τομέα (όπως πυρηνικές δοκιμές). Το τι λοιπόν θεωρείται έγκριτο επιστημονικά ποικίλει από την εποχή και από την εμπειρία που συσσωρεύουμε ως είδος σε ένα θέμα.
Καλό θα ήταν λοιπόν να θυμόμαστε ότι κάθε θεωρία που διατυπώνεται είναι ένα μοντέλο, μια προσπάθεια να εξηγήσουμε τα πράγματα που μας περιβάλουν. Επίσης κανένα μοντέλο δεν έχει το αλάθητο και η επιστημονική κοινότητα είναι η πρώτη που θα αναγνωρίσει ότι κάθε μοντέλο «θεωρείται» σωστό μέχρι να εμφανιστεί ένα άλλο μοντέλο που είτε θα το αντικαταστήσει είτε θα το συμπληρώσει

gargoyle
16-12-2007, 03:32 PM
Ίσως είναι το άρθρο που έψαχνα τόσο καιρό... Πραγματικά, ενδεχομένως και να μην έχω συναντήσει ξανά τόσο συμπυκνωμένο και καλυμμένο φασισμό.

Και μόνο ο ορισμός του τι είναι το Κάρμα (πλήρης ορισμός οφείλω να ομολογήσω) και πώς επηρεάζει την ανθρώπινη ύπαρξη, μου προκαλεί αηδία. Αν είναι δυνατόν να θεωρούμε πως σε κάθε θεωρούμενη ενσάρκωση ο άνθρωπος είναι μια μαριονέττα που προσπαθεί να συλλέξει "εμπειρίες" χωρίς να ξέρει το γιατί. Αλλά δεν πειράζει, θα το μάθει στο στάδιο που θα είναι μεταξύ δύο ζωων, θα κάνει έναν απολογισμό του τι μάζωξε (κατά το "φασούλι - φασούλι γεμίζει το σακούλι") και μετά, ξανά πάλι θα περάσει στο στάδιο που δεν ξέρει τι του γίνεται, αλλά υποσυνείδητα ψαχουλεύει, κ.ο.κ.

Το χειρότερο είναι πως αυτού του είδους οι θεωρήσεις προβάλλονται άκρως αυτάρεσκα από τους υποστηρικτές τους ως οι πλέον ανθρωπιστικές... Και μη χειρότερα...

Και κάτι ακόμη: είμαστε σίγουροι πως τα γραφόμενα έχουν επιβεβαιωθεί κατά 50 - 55%; Γιατί αν ισχύει κάτι τέτοιο, σχεδόν το έχουμε λήξει το νόημα της ζωής...

skorpion
17-12-2007, 03:54 AM
Δεν το χα ξαναδιαβασει αυτο.......
Αυτο παντως που καποιοι παιρνουν πτυχιο ψχλ και βγαζουν δικες τους μεθοδολογιες ή προσαρμοζουν θεωριες στη δικια τους πλακα εχει!
Αυτο παλι που διεξαγονται ερευνες στατιστικες για να δουν αν η ψυχη θελει να ξαναγυρισει στην Πηγη απο μονη της γιατι βαρεθηκε τις ζωες κι αυτο πλακα εχει...
Δεν αποκλειω βεβαια οτι μπορει ολο αυτο να εχει καποια βαση, αλλα σε ποιο βαθμο και αν οντως εχει μαλλον αυτο υποκειται στο τι θελει να πιστευει ο καθενας.

Βασιλης Παπαδολιας
17-12-2007, 11:10 AM
Νομίζω ότι για να κρίνει κανείς αυτά τα άρθρα θα πρέπει κι ο ίδιος να πιστεύει σε κάποιες αρχές, π.χ. μετενσάρκωση, κάρμα, κλπ. Για κάποιον που πιστεύει ότι η ζωή τελειώνει εδώ και δεν υπάρχει τίποτα παραπέρα, δε νομίζω ότι τέτοια άρθρα μπορεί να γίνουν ποτέ κατανοητά. Είναι σα να προσπαθείς να πείσεις ένα υλιστή αστρονόμο ότι ισχύει η αστρολογία. Χάνεις τον καιρό σου.

Μία παρατήρηση για τη λέξη φασισμός ωστόσο. Καλό είναι να αποφεύγουμε τόσο βαριές εκφράσεις για πράγματα που δεν ξέρουμε και δεν έχουμε δοκιμάσει. Στο τέλος τέλος είναι δικαίωμα του καθενός να πιστεύει ό,τι νομίζει. Κι εγώ θεωρώ μεταξύ μας φασισμό να μου κλείνουν το δρόμο για να πάω στη δουλειά μου επειδή θέλουν να διαμαρτυρηθούν για τις βάσεις του θανάτου. Τι να κάνουμε όμως; Το ανέχομαι. Δημοκρατία έχουμε και επιτρέπεται καθένας να λέει την άποψη του.

Φιλικά,

ΒΠ

zeta1987
17-12-2007, 11:25 AM
Και εγώ κάποτε πίστευα ότι δεν υπάρχει μετενσάρκωση όμως κάποια γεγονότα της ζωής μου,με έχουν διδάξει το αντίθετο.Έστω και αν κάποιοι θεωρούν όλα αυτά αηδίες,εγώ θέλω να μάθω το μονοπάτι της ζωής μου αλλά και το ποιά είμαι πραγματικά,ώστε να γίνω ακόμα καλύτερη.Βέβαια δημοκρατία έχουμε και όλες οι απόψεις δεκτές. Αλλά καποια πράγματα (για τους δύσπιστους λέω) δεν γίνονται τυχαία.Δεν σημαίνει ότι είμαστε μαριονέτες,γιατί αν κάποιος κάτσει και διαβάσει αναλυτικά το κείμενο θα καταλάβει ότι σε καμία περίπτωση το κάρμα σημαίνει 'Μαριονέτα".Όλα είναι θέμα ισσορροπίας και μέτρου.Το κάρμα είναι απλά το μονοπάτι της ζωής,τώρα το πως θα περπατήσουμε εμείς είναι θέμα ελεύθερης βούλησης.(κατα την γνώμη μου) Συγχαρητήρια για το άρθρο!

Λίλιαν Σίμου
17-12-2007, 01:11 PM
Και εγώ κάποτε πίστευα ότι δεν υπάρχει μετενσάρκωση όμως κάποια γεγονότα της ζωής μου,με έχουν διδάξει το αντίθετο.Έστω και αν κάποιοι θεωρούν όλα αυτά αηδίες,εγώ θέλω να μάθω το μονοπάτι της ζωής μου αλλά και το ποιά είμαι πραγματικά,ώστε να γίνω ακόμα καλύτερη.Βέβαια δημοκρατία έχουμε και όλες οι απόψεις δεκτές. Αλλά καποια πράγματα (για τους δύσπιστους λέω) δεν γίνονται τυχαία.Δεν σημαίνει ότι είμαστε μαριονέτες,γιατί αν κάποιος κάτσει και διαβάσει αναλυτικά το κείμενο θα καταλάβει ότι σε καμία περίπτωση το κάρμα σημαίνει 'Μαριονέτα".Όλα είναι θέμα ισσορροπίας και μέτρου.Το κάρμα είναι απλά το μονοπάτι της ζωής,τώρα το πως θα περπατήσουμε εμείς είναι θέμα ελεύθερης βούλησης.(κατα την γνώμη μου) Συγχαρητήρια για το άρθρο!

Έχετε δίκιο, αγαπητή zeta1987, για όσους έχουν αποδεχτεί πως η ζωή δεν περιορίζεται στο εδώ και τώρα, αλλά βλέπουν πως είναι σήμερα ο κρίκος μίας αλυσίδας δράσης και αντίδρασης, τότε, πράγματι, έχουμε την ευκαιρία να γίνουμε καλύτεροι. Ξέρουμε πως ό,τι κάνουμε θα επιστρέψει κάποτε σε μας, όχι γιατί είμαστε μαριονέτες ενός Θεού κακού και τιμωρού, αλλά διότι εμείς χτίζουμε τα αυριανά μας βήματα. Ο νόμος της ανταποδοτικής δικαιοσύνης, γνωστός ως Κάρμα σήμερα εν συντομία, υπήρχε στην αρχαία ελληνική φιλοσοφία, δεν είναι κάτι νέο, ή ξενόφερτο. Υπάρχει η ελευθερία να διαλέξουμε άλλο μέλλον κι άλλο παρελθόν, όταν μέσα από την αυτογνωσία, γίνουμε απλά....καλύτεροι!

Σας εύχομαι καλές αναζητήσεις και καλή εξέλιξη

φιλικά
Λίλιαν Σίμου

skorpion
17-12-2007, 05:16 PM
Αυτες οι θεωριες εχουν καποιο βαθμο επικυνδινοτητας παντως κι αυτο ειναι ντεφακτο. Οποιος υποφερει σ αυτη τη ζωη σημαινει οτι στην προηγουμενη του ηταν σκαρτος αρα παιρνει οτι του αξιζει, μεταξυ αλλων υποστηριζει και αυτο κι αυτο απο μονο του ειναι καπως επικινδυνο στη διαχειρηση του...Ανεξαρτητα αν ειναι αληθες ή οχι που στη τελικη σιγουροι δε μπορουμε να ημαστε ουτε για το ενα ουτε για το αλλο

Βασιλης Παπαδολιας
17-12-2007, 05:42 PM
Δε νομίζω ότι είναι ακριβώς έτσι, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι θα επιτύχει κανείς και κάτι αν το αναλύσει υπερβολικά. Γενικά έχουμε την τάση να ισχυριζόμαστε ότι είτε υπάρχει ελεύθερη βούληση, είτε υπάρχει ο νόμος του Κάρμα. Ωστόσο η σχέση μεταξύ των δύο δεν είναι διαζευκτική. Όταν κανείς κολυμπά μες στη θάλασσα, έχει προφανώς την ελεύθερη βούληση να διαλέξει προς τα πού θα κατευθυνθεί, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν υπάρχουν κύματα και ρεύματα που τον παρασέρνουν από δω κι από κει. Στην πραγματικότητα κανείς μας δεν είναι 100% ελεύθερος αλλά και κανείς μας δεν είναι υποχείριο της μοίρας. Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση.

gargoyle
17-12-2007, 05:45 PM
Νομίζω ότι για να κρίνει κανείς αυτά τα άρθρα θα πρέπει κι ο ίδιος να πιστεύει σε κάποιες αρχές, π.χ. μετενσάρκωση, κάρμα, κλπ. Για κάποιον που πιστεύει ότι η ζωή τελειώνει εδώ και δεν υπάρχει τίποτα παραπέρα, δε νομίζω ότι τέτοια άρθρα μπορεί να γίνουν ποτέ κατανοητά. Είναι σα να προσπαθείς να πείσεις ένα υλιστή αστρονόμο ότι ισχύει η αστρολογία. Χάνεις τον καιρό σου.

Μία παρατήρηση για τη λέξη φασισμός ωστόσο. Καλό είναι να αποφεύγουμε τόσο βαριές εκφράσεις για πράγματα που δεν ξέρουμε και δεν έχουμε δοκιμάσει. Στο τέλος τέλος είναι δικαίωμα του καθενός να πιστεύει ό,τι νομίζει. Κι εγώ θεωρώ μεταξύ μας φασισμό να μου κλείνουν το δρόμο για να πάω στη δουλειά μου επειδή θέλουν να διαμαρτυρηθούν για τις βάσεις του θανάτου. Τι να κάνουμε όμως; Το ανέχομαι. Δημοκρατία έχουμε και επιτρέπεται καθένας να λέει την άποψη του.

Φιλικά,

ΒΠ

Μια πρώτη παρατήρηση αναφορικά ως προς το το σημαίνει η ζωή για τον καθένα: Εάν η αξία απέναντι στη ζωή, την ομορφιά και τη σημασία της κρίνεται από το τι πιστεύει ή τι ΔΕΝ πιστεύει κανείς για το πώς τελειώνει, τότε μάλλον τα πράγματα, εκτός από στενοκέφαλα, αρχίζουν και γίνονται επικίνδυνα.

Μια δεύτερη παρατήρηση: Η έννοια της λέξης "φασισμός" στη δημοσίευσή μου δεν είχε καθόλου να κάνει με το δικαίωμα ή όχι του κυρίου να εκφράζει τις απόψεις του. Καθόλου. Έχει κάθε δικαίωμα όπως και κάθε άλλος άνθρωπος.
Ο φασισμός έχει να κάνει με τον πυρήνα αυτής της ιδέας που εκφράζει, της τόσο επικίνδυνης κοινωνικά.

Α, και να μην το ξεχάσω: Αν σας ενοχλήσουν άλλη φορά διαδηλωτές να πάτε στη δουλειά σας, στρίψτε κι εσείς από άλλο δρόμο...

skorpion
17-12-2007, 05:51 PM
Καταρχην το αν υπαρχει μοιρα ή οχι δεν ειναι απαραιτητο να συνδεεται με το καρμα σων και καλα ετσι δεν ειναι? Εγω το θεμα με τη μοιρα το βλεπω καπως ετσι οτι δηλαδη υπαρχει μοιρα αλλα πολλες φορες προσαρμοζεται στα δικα μας βηματα ή μας αφηνει να επιλεξουμε διαφορετικα μονοπατια για να φτασουμε ομως τελικα εκει που ηταν γραφτο να φτασουμε, το πλαισιο ισως ειναι ευμεταβλητο το αποτελεσμα ομως δυσκολα....

skorpion
17-12-2007, 05:55 PM
τωρα το θεμα με το καρμα δε ξερω δεν εχω αποφασισει μεσα μου ακριβως, μπορει να εχει την αληθεια του δινω πολλες πιθανοτητες αλλα και μονο οτι ειναι καπως επικινδυνο ως προς τη διαχειρηση του δε ξερω αν θα μου αρεσε να παρει διαστασεις

Βασιλης Παπαδολιας
17-12-2007, 05:56 PM
Μπορεί να έχεις και δίκιο, αλλά αισθάνομαι ότι με τη συζήτηση κανείς σε αυτά τα θέματα αρχίζει κάποια στιγμή και χάνεται. Είναι δύσκολο να καταλήξεις κάπου για τέτοια θέματα απλά συζητώντας. Αυτά τα θέματα είναι πολύ προσωπικά και αφορούν την υπαρξιακή τοποθέτηση του κάθε ανθρώπου.

gargoyle
17-12-2007, 06:01 PM
Και εγώ κάποτε πίστευα ότι δεν υπάρχει μετενσάρκωση όμως κάποια γεγονότα της ζωής μου,με έχουν διδάξει το αντίθετο.Έστω και αν κάποιοι θεωρούν όλα αυτά αηδίες,εγώ θέλω να μάθω το μονοπάτι της ζωής μου αλλά και το ποιά είμαι πραγματικά,ώστε να γίνω ακόμα καλύτερη.Βέβαια δημοκρατία έχουμε και όλες οι απόψεις δεκτές. Αλλά καποια πράγματα (για τους δύσπιστους λέω) δεν γίνονται τυχαία.Δεν σημαίνει ότι είμαστε μαριονέτες,γιατί αν κάποιος κάτσει και διαβάσει αναλυτικά το κείμενο θα καταλάβει ότι σε καμία περίπτωση το κάρμα σημαίνει 'Μαριονέτα".Όλα είναι θέμα ισσορροπίας και μέτρου.Το κάρμα είναι απλά το μονοπάτι της ζωής,τώρα το πως θα περπατήσουμε εμείς είναι θέμα ελεύθερης βούλησης.(κατα την γνώμη μου) Συγχαρητήρια για το άρθρο!

Το τι έχει διδάξει η πείρα στον καθένα, σαφώς και είναι θέμα προσωπικής αξιολόγησης. Όπως επίσης το τι επιλέγει ο καθένας. Εσύ για παράδειγμα θέλεις να δέχεσαι πως υπάρχει το μονοπάτι σου και θέλεις να το μάθεις, εγώ πιστεύω πως δεν υπάρχει κανένα προδιαγεγραμμένο μονοπάτι για μένα και ότι κάνω, θα το φτιάξω, είτε μόνη μου είτε μαζί με άλλους. Στη βάση αυτή, φυσικά και δεν δέχομαι πως τα πράγματα γίνονται "τυχαία". Υπάρχουν σαφείς αιτίες για ότι γίνεται. Αλλά οι αιτίες αυτές δεν έχουν να κάνουν με σαφείς εντολές από το υπερπέραν. Καλό θα είναι να μη συνδέεις όποιον "δύσπιστο" απορρίπτει τις άνωθεν εντολές, με κάποιον που θεωρεί πως τα πράγματα γίνονται "τυχαία".
Συνεπώς, για να μιλήσω με δική σου φρασεολογία, σχετικά ως προς το Κάρμα, εγώ ανήκω στους "δύσπιστους" κι εσύ στους "εύπιστους". ¨


Επειδή όμως αναφέρθηκες σε ενδελεχή ανάγνωση του κειμένου, και πιστεύω πως την έχω κάνει σε μεγάλο βαθμό, διαφωνώ κάθετα μαζί σου ως προς τι σημαίνει μαριονέττα. Είναι πεντακάθαρο πως αυτή είναι η όλη βάση του πράγματος. Η Ψυχή κρίνει, αποφασίζει, επιλέγει αποστολή και ενσάρκωση βάσει άνωθεν εντολών και αυτό ήταν. Η ενσάρκωση, δεν έχει και μεγάλη ιδέα, άντε να πάρει λίγη πρέφα αν είναι "εξελιγμένο" άτομο βάσει καλού ωροσκοπίου ή έχει καλές όψεις με τον Βόρειο Δεσμό. Αλλιώς, σκούρα τα πράγματα.

Εκτός αν έχεις να μου εξηγήσεις κάπως διαφορετικά τη σχέση μεταξύ Ψυχής και μεμονωμένης ενσάρκωσης.

Επίσης, μπορείς να κάνεις λίγο πιο σαφές τι εννοείς σχετικά με τα περί μονοπατιού απλώς και του πως θα το περπατήσεις; Αν δηλαδή το "κάρμα" ενός ανθρώπου είναι να ζει στη μαύρη φτώχεια μια ζωή, τι πιθανότητες έχει να το "περπατήσει"¨αλλιώς;

Νομίζω πως μάλλον δεν έχουμε καταλάβει καλά τι σημαίνει "Κάρμα"...

Βασιλης Παπαδολιας
17-12-2007, 06:08 PM
Είναι λίγο δύσκολες οι έννοιες αυτές, το ξαναλέω. Μπαίνουμε σε θέματα που δεν έχουν να κάνουν με την αστρολογία, αλλά με μεταφυσικά θέματα. Η σχέση της Ψυχής με τη συγκεκριμένη ενσάρκωση είναι θέμα που έχουν πιάσει όλες οι θρησκείες, οι φιλοσοφίες, οι μεταφυσικοί και τόσοι άλλοι. Δεν είναι εύκολο να το λύσουμε εμείς τώρα.

Αν θέλετε τη δική μου προσωπική άποψη η γενική ιδέα για τη λεγόμενη σωτηρία της ψυχής έχει να κάνει με αυτό που έλεγαν οι αρχαίοι έλληνες στα μυστήρια τους. Όταν κανείς πεθαίνει βρίσκεται μπροστά σε δύο λίμνες. Η μία είναι η Λήθη και η άλλη τη Μνημοσύνη. Αν κανείς στην τρέχουσα ενσάρκωση έχει δουλέψει με τον εαυτό του σωστά, υποτίθεται ότι έχει και τη δύναμη τη συγκεκριμένη στιγμή να επιλέξει τη Μνημοσύνη. Έτσι συνεχίζει την πορεία του στις επόμενες ζωές ή σε υποτιθέμενες ανώτερες σφαίρες, ενθυμούμενος της εμπειρίες που απέκτησε στην τρέχουσα ζωή. Διαφορετικά, επιλέγει τη Λήθη, βυθίζεται σε νέα ενσάρκωση, χωρίς όμως να θυμάται τίποτα από πριν (στην ουσία ξαναρχίζει από την αρχή).

Αυτά όμως όπως σας έγραψα και πριν είναι πολύ προσωπικά πράγματα και άπτονται των πιστεύω του καθενός μας. Δεν είναι εύκολο να πείσει κανείς τον άλλο ούτε για το δίκιο ούτε για το άδικο της άποψης του.

skorpion
17-12-2007, 06:13 PM
Αυτο που αναφερεις Βασιλη εχει ενδιαφερον και το κανει και λιγοτερο επικινδυνο το ολο θεμα

gargoyle
17-12-2007, 06:16 PM
Μπορεί να έχεις και δίκιο, αλλά αισθάνομαι ότι με τη συζήτηση κανείς σε αυτά τα θέματα αρχίζει κάποια στιγμή και χάνεται. Είναι δύσκολο να καταλήξεις κάπου για τέτοια θέματα απλά συζητώντας. Αυτά τα θέματα είναι πολύ προσωπικά και αφορούν την υπαρξιακή τοποθέτηση του κάθε ανθρώπου.

Εν μέρει σωστό, εν μέρει όχι. Αλλιώς ζει και δρα κανείς σε μια κοινωνία όπου η γενικότερη βάση είναι αυτή της αποδοχής των άνωθεν εντολών κι αλλιώς σε μια που κρίνεται ότι οι αιτίες των γεγονότων γεννιούνται επί της γης μέσω των σχέσων μεταξύ των ανθρώπων.

skorpion
17-12-2007, 06:34 PM
Εν μέρει σωστό, εν μέρει όχι. Αλλιώς ζει και δρα κανείς σε μια κοινωνία όπου η γενικότερη βάση είναι αυτή της αποδοχής των άνωθεν εντολών κι αλλιώς σε μια που κρίνεται ότι οι αιτίες των γεγονότων γεννιούνται επί της γης μέσω των σχέσων μεταξύ των ανθρώπων.

Ποιος αποφασιζει αραγε σε ποια κοινωνια θα μεγαλωσεις? Αν και πιστευω οτι οι Δυτικες κοινωνιες συμπεριλαμβανουν και τις δυο στασεις και μαλιστα ισως με εξαιρεση την Ελλαδα που τα πραγματα ειναι 50%-%50% ετσι οπως το αντιλαμβανομαι εγω τουλαχιστον στιος αλλες χωρες μαλλον υπερισχυει η δευτερη αποψη

gargoyle
17-12-2007, 06:43 PM
Ποιος αποφασιζει αραγε σε ποια κοινωνια θα μεγαλωσεις? Αν και πιστευω οτι οι Δυτικες κοινωνιες συμπεριλαμβανουν και τις δυο στασεις και μαλιστα ισως με εξαιρεση την Ελλαδα που τα πραγματα ειναι 50%-%50% ετσι οπως το αντιλαμβανομαι εγω τουλαχιστον στιος αλλες χωρες μαλλον υπερισχυει η δευτερη αποψη

Το πρώτο ερώτημα είναι πάρα πολύ ωραίο κι εκεί αρχίζουν οι μεγάλες διαφωνίες. Οπότε, ας μην το ξαναπιάσουμε. Εντύπωση μου κάνει πως βρίσκεις να υπερισχύει η δεύτερη άποψη στις περισσότερες κοινωνίες. Εννοείς μήπως οικονομικά;

Γενικότερα πιστεύω πως στις περισσότερες χώρες τα κοινωνικά τους χαρακτηριστικά σε μεγάλο βαθμό διαμορφώθηκαν μέσω θεωρήσεων που πηγάζουν από τη θρησκεία. Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα, πολύ ενδιαφέρον ωστόσο.

skorpion
17-12-2007, 06:55 PM
Στις Δυτικες κοινωνιες οι ανθρωποι δεν εχουν τη θρησκεια σε μεγαλη υποληψη ως επι το πλειστον γι αυτο το ειπα....

zeta1987
19-12-2007, 11:46 AM
Έχετε δίκιο, αγαπητή zeta1987, για όσους έχουν αποδεχτεί πως η ζωή δεν περιορίζεται στο εδώ και τώρα, αλλά βλέπουν πως είναι σήμερα ο κρίκος μίας αλυσίδας δράσης και αντίδρασης, τότε, πράγματι, έχουμε την ευκαιρία να γίνουμε καλύτεροι. Ξέρουμε πως ό,τι κάνουμε θα επιστρέψει κάποτε σε μας, όχι γιατί είμαστε μαριονέτες ενός Θεού κακού και τιμωρού, αλλά διότι εμείς χτίζουμε τα αυριανά μας βήματα. Ο νόμος της ανταποδοτικής δικαιοσύνης, γνωστός ως Κάρμα σήμερα εν συντομία, υπήρχε στην αρχαία ελληνική φιλοσοφία, δεν είναι κάτι νέο, ή ξενόφερτο. Υπάρχει η ελευθερία να διαλέξουμε άλλο μέλλον κι άλλο παρελθόν, όταν μέσα από την αυτογνωσία, γίνουμε απλά....καλύτεροι!

Σας εύχομαι καλές αναζητήσεις και καλή εξέλιξη

φιλικά
Λίλιαν Σίμου

Σας ευχαριστώ πολύ!

zeta1987
19-12-2007, 11:51 AM
Μια πρώτη παρατήρηση αναφορικά ως προς το το σημαίνει η ζωή για τον καθένα: Εάν η αξία απέναντι στη ζωή, την ομορφιά και τη σημασία της κρίνεται από το τι πιστεύει ή τι ΔΕΝ πιστεύει κανείς για το πώς τελειώνει, τότε μάλλον τα πράγματα, εκτός από στενοκέφαλα, αρχίζουν και γίνονται επικίνδυνα. ...
Δεν θα έλεγα ότι η ζωή κρίνεται από το πως θα τελειώσει,αλλά από το τι θα έχεις αποκομίσει στην διάρκεια της!Έλεος Δηλαδή!Επίσης όσον αφορά τους δύσπιστους και τους εύπιστους,ποτέ να μην λέτε ποτέ, γιατί συνήθως ότι δεν θέλουμε παθαίνουμε!
Φιλικα!

Αργοναύτης
20-12-2007, 11:09 AM
Το άρθρο μου φαίνεται άστοχο να δημοσιεύεται σε αυτή την κατηγορία του forum. Εκτός του ότι χτυπάει άσχημα που είναι μια πρώτης τάξεως ολοφάνερη διαφήμιση μαθημάτων, είναι πολύ οργανωμένο και πολύ τακτοποιημένο για μένα που έχω τελείως ελεύθερη και φιλοσοφική άποψη για το κάρμα και τις ανατολικές θρησκείες. Κάθε φορά που βλέπω πολύπλοκα σχήματα και διαγράμματα αναφορικά με το κάρμα, κρατάω αποστάσεις γιατί πιστεύω ότι ο άνθρωπος δεν μπορεί να φυλακιστεί από σχήματα και να μπει σε κουτάκια, και ότι το βάθος του είναι αμέτρητο για να τον κατανοούμε και να τον τακτοποιούμε με αυτόν τον τρόπο. Μπορούμε να μιλάμε και να γράφουμε για κάρμα και μετενσάρκωση ελεύθερα, να εμπνεόμαστε από αυτό το δόγμα με σκοπό να γίνουμε καλύτεροι άνθρωποι, αλλά αν το αναγάγουμε σε βασικό στοιχείο θεραπευτικής και αστρολογικής μεθοδολογίας της Συμβουλευτικής, τότε πράγματι γίνεται λίγο επικίνδυνο.

gargoyle
22-12-2007, 12:44 AM
Δεν θα έλεγα ότι η ζωή κρίνεται από το πως θα τελειώσει,αλλά από το τι θα έχεις αποκομίσει στην διάρκεια της!Έλεος Δηλαδή!Επίσης όσον αφορά τους δύσπιστους και τους εύπιστους,ποτέ να μην λέτε ποτέ, γιατί συνήθως ότι δεν θέλουμε παθαίνουμε!
Φιλικα!

Το "έλεος" μου φαίνεται πως εγώ πρέπει να το αναφωνήσω. Και μάλιστα με όλα κεφαλαία και με τρία θαυμαστικά.

¶λλο το τι λες εσύ ή εγώ, ή όποιος άλλος μεμονωμένα και άλλο τι υποστηρίζεται σε μεγάλο βαθμό από όλες τις φαταλιστικές θεωρίες και τα αναρίθμητα παρακλάδια τους. Μάλλον πρέπει να το προσέξεις λίγο καλύτερα αυτό...

Τέλος, σχετικά με τους δύσπιστους και τους εύπιστους, πρώτον, κάτι τέτοιες ασαφείς απειλές και δεν μου αρέσουν, και δεν έχουν και κανένα αποτέλεσμα. Δεύτερον, δεν ξέρω τι συμβαίνει σχετικά με το "ποτέ", ξέρω όμως τι γίνεται "συνήθως".

Και συνήθως οι δύσπιστοι γίνονται ακόμη πιο δύσπιστοι, και ότι παθαίνουν το παθαίνουν εξαιτίας των εύπιστων που γίνονται ακόμη πιο εύπιστοι...

Εξίσου φιλικά. :bigsmile:

dafni1
15-12-2010, 11:29 AM
Ασχολούμαι και ερευνώ την αστρολογία εδώ και αρκετά χρόνια. Πάντα με προσανατολισμό την αυτογνωσία και την αποδοχή ολόκληρου του εαυτού μας.
Στα παραπάνω πλαίσια, βρίσκομαι στο τέλος του τρίτου κύκλου των Μαθημάτων της Εξελικτικής Ενεργειακής Αστρολογίας, του συντάκτη του παραπάνω άρθρου, Γιάννη Καλοκύρη.

Έχοντας λοιπόν προσωπική εμπειρία, μπορώ να πω ότι το καινούριο αυτό είδος αστρολογίας προσανατολίζεται στην εύρεση των ενεργειακών μας μπλοκαρισμάτων, την αυτογνωσία και την αυτοθεραπεία σε συνδυασμό με άλλες εναλλακτικές πρακτικές.
Κάθε μάθημα είναι μια έκπληξη για μένα. Δεν ξέρω πως συμβαίνει αλλά κάθε φορά συμβαδίζει με τα βιώματα και τις εμπειρίες της τρέχουσας περιόδου. Συγχρονικά λοιπόν, κάθε μάθημα της Εξελικτικής Ενεργειακής Αστρολογίας φωτίζει τα σκοτεινά κομμάτια μέσα μου...

Ευχαριστώ το δάσκαλο, Μαθηματικό και Ερευνητή Αστρολογίας Γιάννη Καλοκύρη για τα όμορφα ταξίδια και τις ενδιαφέρουσες περιηγήσεις...

Παρεμπιπτόντως άλλαξε πρόσφατα η ηλεκτρονική διεύθυνση που αναφέρετε στο τέλος του άρθρου. Η σωστή, για όποιους ενδιαφέρονται, είναι η εξής: Εξελικτική - Ενεργειακή Αστρολογία (http://www.eal-gr.net)