Αλλαγή της ώρας και αστρολογικοί χάρτες

[Deodonus]

Ξέρουμε ότι, δύο φορές τον χρόνο, η ώρα αλλάζει. Προκύπτει έτσι το εξίς πρόβλημα:

Μεσάνυχτα 28ης Οκτωμβρίου, το ρολόι από τις 1:59 θα ξαναπάει στις 1:00. ¶μα θελίσουμε να κάνουμε τον αστρολογικό χάρτη ενός ανθρώπου που γεννήθικε στις 1:30 λ.χ., τότε προκύπτει το ερώτημα "ποιά 1:30; πριν αλλάξει η ώρα ή αφότου άλλαξε;". Όπως καταλαβαίνετε, μία ώρα διαφορά έχει αρκετή σημασία.

Τί συμβαίνει σε αυτήν την περίπτωση;



Υ.Γ.: Προφανώς και μπορεί να κάνω λάθος, να μην είναι την 28η του Οκτωμβρίου, αλλά καταλαβαίνετε το ερώτημα όπως και να'χει. :)

[Ρένα Μεντάκη]

Όταν αλλάζει η ώρα διορθώνουμε την ώρα ζώνης. Η χειμερινή ώρα στην Ελλάδα είναι Eastern European Time (-2) ενώ η θερινή (σε όλα τα καλά προγράμματα αστρολογίας υπάρχει) είναι (-3). Οπότε εάν κάποιος γεννηθεί στις 1.30 (προτού αλλάξει δηλαδή η ώρα) στην προκειμένη περίπτωση ισχύει η θερινή οπότε βάζεις -3.
Αν γεννηθεί στις 2.00 που έχει αλλάξει βάζεις ώρα ζώνης -2. Αν βάλεις 1.00 και αφήσεις την θερινή ώρα (-3), το αποτέλεσμα θα βγει το ίδιο. Ωστόσο αυτό που αλλάζει είναι η ώρα ζώνης.

[Deodonus]

Προφανώς, αλλά το θέμα είναι πώς μπορούμε να ξέρουμε άμα γεννήθικε πριν ή μετά την αλλαγή της ώρας; Τον ρωτάμε και μας λέει 1:30. Πώς μπορούμε να ξέρουμε αν θα βάλουμε την θερινή ή την χειμερινή ώρα;

[Ρένα Μεντάκη]

Τα καλά αστρολογικά προγράμματα το κάνουν μόνα τους, αλλιώς συμβουλευόμαστε τους πίνακες με τις ζώνες ωρών. Υπάρχουν τέτοιου είδους βιβλία σε βιβλιοπωλεία που πωλούν βιβλία αστρολογίας, αν και μπορείς να τυπώσεις και από το Ίντερνετ.

[Deodonus]

Δεν νομίζω ότι με καταλάβατε πάλι. Δηλαδί τα προγράμματα τί κάνουν; Μαντεύουν άμα το τάδε άτομο γεννήθικε στις 1:30 με την θερηνή ώρα ή στις 1:30 με την χημερηνή;

[*Astropeleki*]

Αν το καταλαβα σωστά και δεν μπερδεύτηκα και γω με το ερωτημά σου, τα προγράμματα αστρολογίας καταρχήν αυτόματα αλλάζουν την ώρα τους σε θερινή και χειμερινή. Αυτο που παίζει σημαντικό ρόλο είναι να έχουν δηλώσει το κάθε άτομο την σωστή ώρα στο ληξιαρχείο. Γιατί τί να σου κάνει αν ο γιατρός δεν είχε προλάβει να αλλάξει το ρολόι του μες τα μαύρα μεσάνυχτα ή του ξέφυγε και δεν θυμήθηκε ότι πχ αν εσυ γεννηθηκες στις 03.00 νταν, πρέπει να προσθέσει ή να αφαιρέσει την μια ώρα;

Στη συνέχεια, νομίζω μπερδευόμαστε διότι η ώρα αλλάζει κανονικά (είτε σε χειμερινη ειτε σε θερινή) στις 3 τα ξημερώματα. Από το 3 λοιπον προσθέτουμε ή αφαιρούμε συν πλην μία ώρα αναλόγως την θερινη ή την χειμερινη.
Επομένως αν το έχω καταλάβει σωστά, μέχρι τις 02.59 ισχύει πχ ή η χειμερινή ή η θερινή (αναλόγως την εποχή), επομένως αν κάποιος γεννηθεί μέχρι και τις 02.59 θα ισχύει είτε η χειμερινή είτε η θερινή πριν γίνει οποιαδήποτε αλλαγή. Αν πάλι γεννηθεί μετά τις 03.00, τότε προσθέτεις ή αφαιρείς την μία ώρα, αναλόγως αν μπαίνει η χειμερινή ή η θερινή ώρα.

Προφανώς η αλλαγή που γίνεται πάντα στις 3 τα ξημερώματα είναι πιο λογική, διότι αν αντ' αυτής θεωρούσαμε την 00.00 ως ώρα αλλαγής απο θερινη σε χειμερινή και τούμπαλιν, τότε δεν θα άλλαζε μόνο η ώρα αλλά και η μέρα γέννησης.

Αυτή είναι η απορία σου; Το λέω σωστά κυρία Μεντάκη ή μπερδεύτηκα και γω;
Αν και τα προγράμματα είναι ρυθμισμένα αυτόματα να αλλάζουν την ωρα τους απο χειμερινή σε θερινή και τούμπαλιν.

[Deodonus]

Αχ...δεν με καταλαβαίνετε..μήπως τα λέω και εγώ μπερδεμένα;

Λοιπόν, έχουμε το εξείς παράδειγμα. Ένα άτομο, ας το πούμε Νίκο, πρόκειτε να γεννηθεί. Το ρολόι τρέχει λοιπόν. Δείχνει 2:30. Ακόμα ο Νίκος δεν έχει γεννηθεί. Η ώρα περνάει, πάει 2:40, 2:58, 2:59. Στις 3:00 ακριβώς, αλλάζει η ώρα και το ρολόι αντί να πάει από τις 2:59 στις 3:00, πάει από τις 2:59 πάλι στις 2:00. Μετά πάλι συνεχίζει. Όταν πάει 2:30 με την καινούργια ώρα, ο Νίκος γεννιέται. Μετά από χρόνια, ενδιαφέρεται για τον αστρολογικό του χάρτη. Στον αστρολόγο ή στο χ πρόγραμμα δηλώνει ως ώρα γέννησης 2:30.

Το ερώτημα είναι: πώς μπορεί ο αστρολόγος ή το πρόγραμμα ή και ο ίδιος ο Νίκος να ξέρουν ότι το 2:30 είναι μετά την αλλαγή ώρας (δηλαδί αφού το ρολόι, έκανε την διαδρομή 2:30 => 2:40 => 2:58 => 2:59 => 2:00, αντί για 3:00 =>2:30) ή πρίν την αλλαγή ώρας (διλαδί πριν το ρολόι κάνει όλη αυτήν την διαδρομή, στο αρχικό "2:30")?

Και στις δύο περιπτώσεις, η ώρα είναι 2:30. Πώς θα ξέρουμε εάν θα πρέπει να προσθέσουμε/αφαιρέσουμε μία ώρα κατά τον υπολογισμό;

Με καταλάβατε τώρα;

[dorian]

Με τη θερινή ώρα το ρολόι πηγαίνει από 4.00 σε 3.00. Αν κατάλαβα καλά, εννοείς ότι πρώτα έχουμε 3.00 χειμερινή και μετά 3.00 θερινή, δηλαδή δυο φορές την ίδια ώρα. Υποθέτω λοιπόν ότι απλά θα πρέπει να γνωρίζεις αν γεννήθηκες με τη χειμερινή ή τη θερινή και να χρησιμοποιήσεις ένα πρόγραμμα στο οποίο επιλέγεις εσύ τη ζώνη. Ελπίζω να εννοούσες αυτό!

[friary]

Τα αστρολογικά προγράμματα όταν τους βάζεις ημερομηνία-τόπο και ώρα γέννησης, έχουν την δυνατότητα να υπολογίζουν αυτόματα όλες τις παραμέτρους όπως ειναι η αλλαγή ώρας.
Αυτό γίνεται και όταν υπολογίζεις με το χέρι ένα ωροσκόπιο. Αφου σου λέει ο ενδιαφερόμενος ώρα γέννησης τάδε, τη συγκεκριμένη ημερομηνία, λαμβάνεις υπόψην σου και την αλλαγή.
Δεν μπορώ να καταλάβω τι δεν καταλαβαίνεις. Πως κάνει υπολογισμούς το πρόγραμμα; Αυτή είναι η δουλειά του.

[Deodonus]

Λοιπόν...έχουμε και λέμε (για άλλη μιά φορά):

Η ώρα οδεύει έτσι:

2:00 2:00
2:15 2:15
2:30 2:30 <== α
2:45 2:45
2:59 2:59
3:00 2:00
3:15 2:15
3:30 2:30 <== β
3:45 2:45
4:00 3:00

Η πρώτη στήλη δείχνει την "πορεία" του ρολογιού μία κανονική βραδιά. Η δεύτερη την "πορεία" του ρολογιού την νύχτα που αλλάζει η ώρα. Τα βέλι δείχνουν τις δύο "2:30" που υπάρχουν εκείνη την βραδιά, το α πριν αλλάξει η ώρα και το β αφού άλλαξε.

¶ρα, ο αρηθμός "2:30" μπορεί να υποδειλώνει είτε το α είτε το β. Όταν λοιπόν ένας άνθρωπος πεί σε έναν αστρολόγο ή σε ένα πρόγραμμα σαν ώρα γέννησης το "2:30", τότε αυτό το "2:30" όπως προαναφέραμε, μπορεί είτε να είναι το α (2:30 στην θερινή ώρα και 1:30 στην χημερηνή) είτε να είναι το β (2:30 στην χημερηνή και 3:30 στην θερινή). Προφανώς και το πρόγραμμα ή ο αστρολόγος άμα του πούμε ότι είναι σε θερινή ή χημερηνή ώρα μπορεί να κάνει τον υπολογισμό, το θέμα είναι ότι το 2:30 υπάρχει και στην θερινή (α) και στην χημερηνή (β). Τί γίνεται σε αυτήν την περίπτωση;

Καταλάβατε τώρα;

[kiaRRa]

Στις 2,30 που θέτεις σαν παράδειγμα ήδη έχει αλλάξει η μέρα. Αν το άτομο δηλώσει ότι γεννήθηκε στις 2,30 θα υπολογιστεί το β και όχι το α.

Π..χ αν κάποιο παιδί γεννήθηκε στις 2,30 στις 25/3/2007 θα υπολογιστεί ότι γεννήθηκε στη θερινή ώρα, αφού είχε ήδη αλλάξει δηλαδή. Αν γεννήθηκε στις 2,30 πριν την αλλαγή (δηλαδή στο σημείο α) τότε θα δηλωθεί στην κάρτα του νοσοκομείου/μαιευτηρίου ότι γεννήθηκε στη 1,30.