Οφιούχος: το 13ο ζώδιο?

[*Astropeleki*]

Πριν 1,5 χρόνο είχα συμμετάσχει σε μια συζήτηση περί του θέματος που αναφέρω, που εκείνη την στιγμή με προβλημάτισε, ίσως και με αναστάτωσε. Ήθελα από καιρό να το ρωτήσω αλλά όλο το ξεχνούσα. Υπάρχει τελικά αυτό το ζώδιο που λέγεται οφιούχος και βρίσκεται ανάμεσα στον σκορπιό και τον τοξότη? Αν ναι δεν ανατρέπει τον ζωδιακό κύκλο? Με αυτήν την υπόθεση όλοι μας ανήκουμε σε διαφορετικό ζώδιο χωρίς να το ξέρουμε! Μήπως τελικά δεν είναι ζώδιο αλλά κάποιος πλανητοειδής ή αστεροειδής? Και κατά πόσο μας επηρεάζει?

[may]

Αγαπητή Kia,

δε ξέρω τι άποψη εχουν οι επαγγελματίες αστρολόγοι επί του θέματος που έθεσες. Μάλλον εκείνοι θα έχουν κάτι εύστοχο να πουν.

Πάντως η προσωπική μου άποψη είναι ότι δεν είναι σωστό να θεωρούμε τον Οφιούχο ως μέρος του ζωδιακού κύκλου.

:love:

[Λίλιαν Σίμου]

Αγαπητά μέλη

Το θέμα του Οφιούχου παρουσιάστηκε από κάποια αστρολόγο ξένη, αν θυμάμαι καλά ήταν γυναίκα, κυρίως για λόγους εντυπωσιασμού, χωρίς βάση κι αναγνώριση από την αστρολογική κοινότητα. Δεν ισχύει. Υπάρχει ένας αστερισμός γνωστός από παλιά, ο Οφιούχος, κάπου μεταξύ των ζωδίων του Σκορπιού και του Τοξότη. Δεν είναι κάτι νέο, ούτε έχει λόγο να εισβάλει στον δωδεκαμερή ζωδιακό. Αστερισμοί υπάρχουν χιλιάδες και σταθεροί αστέρες και αστεροειδείς. Κάποιοι προσθέτουν μηνύματα στον ζωδιακό, αλλά δεν τον αλλοιώνουν.
Το δώδεκα δεν θα αλλάξει. Δώδεκα οι οίκοι, δώδεκα τα ζώδια, μόνο οι πλανήτες είναι ακόμη δέκα και πρέπει να γίνουν δώδεκα για να ολοκληρωθεί το μήνυμα που μεταφέρεται από την αστρολογία. Όταν η ανθρωπότητα θα είναι έτοιμη για να δεχθεί μηνύματα από ακόμη πιο βαρείς πλανήτες από τον Πλούτωνα, κι έχει ήδη κατανοήσει τον Πλούτωνα επαρκώς, θα προχωρήσουμε στους άλλους δύο.
Μην εντυπωσιάζεστε από πολλά που ακούγονται. Η ποσότητα δεν περικλείει συχνά την ποιότητα.

φιλικά
Λίλιαν Σίμου

[*Astropeleki*]

Αγαπητά μέλη

Το θέμα του Οφιούχου παρουσιάστηκε από κάποια αστρολόγο ξένη, αν θυμάμαι καλά ήταν γυναίκα, κυρίως για λόγους εντυπωσιασμού, χωρίς βάση κι αναγνώριση από την αστρολογική κοινότητα. Δεν ισχύει. Υπάρχει ένας αστερισμός γνωστός από παλιά, ο Οφιούχος, κάπου μεταξύ των ζωδίων του Σκορπιού και του Τοξότη. Δεν είναι κάτι νέο, ούτε έχει λόγο να εισβάλει στον δωδεκαμερή ζωδιακό. Αστερισμοί υπάρχουν χιλιάδες και σταθεροί αστέρες και αστεροειδείς. Κάποιοι προσθέτουν μηνύματα στον ζωδιακό, αλλά δεν τον αλλοιώνουν.
Το δώδεκα δεν θα αλλάξει. Δώδεκα οι οίκοι, δώδεκα τα ζώδια, μόνο οι πλανήτες είναι ακόμη δέκα και πρέπει να γίνουν δώδεκα για να ολοκληρωθεί το μήνυμα που μεταφέρεται από την αστρολογία. Όταν η ανθρωπότητα θα είναι έτοιμη για να δεχθεί μηνύματα από ακόμη πιο βαρείς πλανήτες από τον Πλούτωνα, κι έχει ήδη κατανοήσει τον Πλούτωνα επαρκώς, θα προχωρήσουμε στους άλλους δύο.
Μην εντυπωσιάζεστε από πολλά που ακούγονται. Η ποσότητα δεν περικλείει συχνά την ποιότητα.

φιλικά
Λίλιαν Σίμου

Ευχαριστούμε κυρία Σίμου για την διευκρίνηση σας και για την "διαλεύκανση" του θέματος.:)

[Ξέρξης]

Εγω παντως νομιζω πως ο Οφιουχος πρεπει να συμπεριληφθει στον ζωδιακο κυκλο.
Οπως φαινεται και στην εικονα που παραθετω ειναι καθαρα πανω στον ζωδιακο.
Απ την αλλη ο Οφιουχος, ο γητευτης των φιδιων, που παριστανεται στον ουρανο να κραταει ενα φιδι εχει ισχυροτατη συμβολικη σημασια.. ας θυμηθουμε το συμβολο της ιατρικης για παραδειγμα....
Μαλιστα καπου διαβασα πως οσοι εχουν γεννηθει απο 30/11-17/12 ανηκουν στο ζωδιο του Οφιουχου. Νομιζω λοιπον πως πρεπει να το δεχτουμε εφ οσον φαινεται καθαρα πως καταλαμβανει στον ζωδιακο κυκλο περισσοτερο χωρο απο οτι ο Σκορπιος!

[Deodonus]

Με την ίδια λογική, ο Αιγόκερος θα έπρεπε να σταματίσει να θεωρήται ζώδιο, καθώς δεν καταλαμβάνει παρά ένα ελάχιστο μέρος του ζωδιακού... Δεν βγαίνουν τα ζώδια από τους αστερισμούς, μάλλον αντίθετα πάει. Γιατί, άμα το σκεφτείς, αφού οι αστερισμοί καταλαμβάνουν διαφορετικά χρονικά "μήκη" στον ζωδιακό, γιατί εμείς θεωρούμε ότι όλα διαρκούν τον ίδιο αρηθμό ημερών;

[erastros]

Μα γιατί άραγε;

[Ξέρξης]

Γιατί, άμα το σκεφτείς, αφού οι αστερισμοί καταλαμβάνουν διαφορετικά χρονικά "μήκη" στον ζωδιακό, γιατί εμείς θεωρούμε ότι όλα διαρκούν τον ίδιο αριθμό ημερών;

Εχεις δικιο φιλε, δεν το ειχα σκεφτει ετσι. Οντως δεν πρεπει να διαρκουν τον ιδιο αριθμο ημερων!

[Λίλιαν Σίμου]

Αγαπητά μέλη

Οι απορίες σας βασίζονται σε αυστηρά αστρονομικά στοιχεία.
Ο νοητός κύκλος του ζωδιακού "δανείζεται" στοιχεία αστρονομικά, αλλά μελετήθηκε ως τέλειος κύκλος από την αρχαιότητα, κι έχει αριθμητική διαίρεση με τα μαθηματικά στοιχεία ενός κύκλου. Ας θυμηθούμε πως κυρίως μαθηματικοί και αστρονόμοι ασχολήθηκαν με την αστρολογία.
Η διαίρεση με το 12 είναι απόλυτη, γιατί και φιλοσοφικά, το δώδεκα είναι ένας αριθμός που αφορά μία πληρότητα σε κάθε φιλοσοφική, θρησκευτική, γνωστική παράδοση (δώδεκα Απόστολοι, δώδεκα Ιππότες της Στρογγυλής Τραπέζης, δώδεκα μήνες κλπ). Το κάθε ζώδιο έχει μία αντιστοιχία με ένα αστερισμό αλλά δεν ακολουθεί το μέγεθος. Η αστρολογία, όμως, μπορεί να εξηγήσει έτσι, κάποιες λεπτομέρειες στις τάσεις, που συνδέουν δύο διπλανά ζώδια. Υπάρχουν οι υποδιαιρέσεις των ζωδίων, οι οποίες εμπεριέχουν και τον Οφιούχο.

Αν όμως, υπάρξει λόγος η ισορροπία του 12 να πρέπει να ανατραπεί, τότε με τα νέα δεδομένα θα προχωρήσουμε. Μπορεί να έχουμε διάφορες ιδέες, αλλά την αλλαγή σε σοβαρές δομές ενός συστήματος γνώσης χιλιάδων ετών, δεν μπορούμε να τις κάνουμε ατομικά. Υπάρχουν ομάδες σοβαρές, με ειδικούς που κάνουν στατιστικές κι αποφασίζουν.

φιλικά
Λίλιαν Σίμου

[jupiterios]

Συμφωνω απολυτα με την κυρια Σιμου. Πιστευω οτι ο αστερισμος του οφιουχου δεν ειναι ζωδιακος και οτι η ιεροτητα του αριθμου 12 δεν υπαρχει λογος να διαταραχθει.
Στον ουράνιο θόλο υπάρχουν πολλοί αστερισμοί όπως του Ηρακλή, του Φιδιού, του Αιγόκερου, Του Ζυγού, του Οφιούχου, της ΄Αρκτου κ.λ.π. Κάποιοι από αυτούς βρίσκονται μέσα στην εκλειπτική και κάποιοι (οι περισσότεροι) έξω από αυτήν. Οι 12 αστερισμοί που βρίσκονται μέσα στην εκλειπτική ονομάζονται ζωδιακοί αστερισμοί ή απλά Ζώδια.
Το μέγεθος των αστερισμών διαφέρει. Ομοίως διαφέρει και η έκταση των ζωδιακών αστερισμών. Στην πραγματικότητα δεν είναι 30 μοίρες το μήκος του κάθε ζωδίου (30 επί 12=360) αλλά κάποια ζώδια είναι μεγαλύτερα από κάποια άλλα. Ο μεγαλύτερος σε έκταση ζωδιακός αστερισμός είναι της Παρθένου.

Ωστόσο υπάρχουν σοβαροί λόγοι που στην αστρολογία χωρίζουμε τον ουράνιο θόλο σε 12 ισόποσα τμήματα-ζώδια κι έτσι λογαριάζουμε το κάθε ζώδιο για 30 μοίρες. Οι λόγοι αυτοί είναι

1) πρακτικοί: για να μπορούμε να υπολογίζουμε με μεγαλύτερη άνεση στρογγυλοποιήθηκαν τα ποσά

2) φιλοσοφικοί-θεωρητικοί: σύμφωνα με τον σοφούς μυστικιστές και τον Πυθαγόρα, τα πάντα στο σύμπαν είναι αριθμοί και υπάρχει η τέλεια μαθηματική αρμονία μέσα σε αυτό. Για να τονίσουμε αυτήν την τελειότητα και να συμβαδίσουμε με όλο το θεωρητικο και φιλοσοφικό σύστημα του Πυθαγόρα χωρίσαμε τις 360 μοίρες της εκλειπτικής σε 12 ίσα τμήματα. Κατόπιν αποδόσαμε σε αυτά τα χαρακτηριστικά των 12 ζωδιακών αστερισμών.

3) αποτελεσματικότητας: εδώ και χιλιετερίδες ολόκληρες έχουμε επανηλλημένα επιβεβαιώσει την αποτελεσματικότητα και την αλήθεια των ισομεγέθων ζωδίων μέσα από την πράξη.

[Λίλιαν Σίμου]

Αγαπητέ jupiterios

Πολύ ωραία η τοποθέτησή σας και κατατοπιστική. Με βρίσκετε απόλυτα σύμφωνη και θα ήταν ευχάριστο να έχουμε τη συμμετοχή σας συχνά.

φιλικά
Λίλιαν Σίμου

[jupiterios]

ευχαριστω πολυ για τα ενθαρρυντικα σχολια!! Ελπιζω κι εγω να βρισκω το χρονο για εποικοδομητικη ανταλλαγη αποψεων!