2012 ειναι το τέλος ;

[maraki_1975]

καλησπέρα θα ήθελα να θίξω ενα θέμα σε ειδικό και γενικό επίπεδο ..
θα φανεί ίσως λίγο ακραίο ή μάλλον μη προβλέψιμο όμως θα ήθελα να ακούσω την γνώμη σας και πολυ περίσσότερο των αστρολόγων μας απο την δική τους πλευρά !
το θέμα θα καταλάβατε ποιο ειναι ...αν τελικά αυτός ο κομήτης που όλοι θα έχετε ακούσει πως πλησιάζει απειλητικά τη γη , θα μπορούσε τελικά να φέρει το τέλος της γης ...στην προηγούμενη επομπή του Χαρδαβέλα ακούστηκε η εκδοχή οτι τελικά θα μπορέσουν μάλλον να τον προλάβουν εγω όμως εχω διαβάσει σε διάφορα σαιτ , περιοδικά γενικά σε αφιερωματα για το θέμα αυτο οτι ακόμα και οι Μαγιας είχαν προβλέψει κοντα στο 2012 μια καταστροφή του πλανήτη ...
θα ήθελα λοιπόν την δική σας γνώμη σε αυτο το θέμα και απο τους ΄φίλους τους αστρολόγους θα ήθελα να μου πούνε αν αυτο γίνεται ...
αλήθεια για όλα αψυχα , εμψυχα κ.λ.π υπάρχει ενα τέλος ...κάποια στιγμή κλέινει ο κύκλος και όλα πεθαίνουν ...άραγε υπάρχει κάτι τέτοιο και για την γή μας ...και αν υπάρχει θα μπορούσε η αστρολογία να δει ή έστω να κάνει μια προσεγγιση σε αυτο το θέμα ;

ευχαριστω!

[Λίλιαν Σίμου]

Αγαπητή φίλη

Το θέμα που ανοίγετε είναι αρκετά ευρύ και δύσκολο να απαντηθεί στα πλαίσια μίας ανταλλαγής ιδεών μέσα στο φόρουμ.
Δεν είναι μόνο οι Μάγιας που αναφέρουν, όπως σωστά λέτε, στο ημερολόγιό τους το "τέλος" του κόσμου, αλλά κι άλλοι λαοί, καθώς και σύγχρονοι αμφισβητίες κι ερευνητές, όπως ο Ντέιβιντ Άικ.
Δεν πιστεύω πως το τέλος της Γης είναι τόσο κοντά, καθώς είμαι της άποψης πως διανύουμε την 5η ρίζα-φυλή και υπάρχει ακόμη αρκετό μέλλον στη Γη μας, έως ότου φθάσουμε στην 7η ρίζα-φυλή κι ολοκληρώσει η Γη τον κύκλο βιωσιμότητάς της. Αυτό από μεταφυσικής πλευράς.
Από πλευράς ανησυχίας, επειδή περίπου στη χρονιά αυτή συγκλίνουν πολλές προφητείες ή μελέτες, θα σας πω πως πιστεύω πως θα υπάρχουν από τότε κι ενδεχόμενα για μία σειρά ετών, μεγάλες ανακατατάξεις γήινες. Και σε θέματα γεωλογικών μεταβολών, αλλά και σε θέματα εκρηκτικών αντιθέσεων μεταξύ των ανθρώπων.
Εκείνη την περίοδο, ο Ουρανός θα είναι στον Κριό, επομένως θα πιέζεται να εκδηλωθεί παρορμητικά, έντονα και δυναμικά, και θα τετραγωνίζει τον Πλούτωνα στον Αιγόκερο, ένα δύσκολο συνδυασμό.
Εκεί, μπορούμε να δούμε τη γη (Αιγόκερος) να σείεται, κυριολεκτικά και συμβολικά. Κατά το πέρασμά του στον Αιγόκερο, έχει την πιο δύσκολη θέση, καθώς σχετίζεται με Κρόνια στοιχεία. Επομένως, θα φέρει στο προσκήνιο σκληρές δικτατορίες, σκληρά κυβερνητικά σχήματα, συγκεντρωτικά άτομα σε εξουσίες (Αιγόκερος) - χρήματος (Πλούτων-πλούτος).
Και φυσικά, από την άλλη πλευρά, στον αντίποδα, θα μπορέσουμε, αφού βιώσουμε αυτό το δύσκολο κλίμα, να αμφισβητήσουμε το κατεστημένο των κοινωνικών ταμπού και αξιών, των κυβερνητικών σχημάτων που παραδοσιακά έχουμε συνηθίσει και να δούμε, όταν επιτέλους ο Πλούτωνας πάει στο ζώδιο του Υδροχόου, μία ανατροπή και μία νέα αρχή. Το ζώδιο του Υδροχόου είναι συμβατό για τον Πλούτωνα, και η αλλαγή θα είναι ευοίωνη, μετά την κατάλυση των εξουσιών του Αιγόκερου.
Αλλά όλα θα έρθουν μέσα από μία μάχη μεταξύ φωτός και σκότους, μεταξύ ανθρώπων της ύλης και ανθρώπων του πνεύματος. Δύσκολη φαίνεται και σκληρή η μάχη αυτή, αλλά όλα είναι μέσα στη ζωή και αφού είναι τόσο κοντά, οι περισσότεροι από εμάς είναι να το βιώσουμε... Ας βγούμε πιο σοφοί, τουλάχιστον μέσα από την εμπειρία. Ας εξετάσουμε τις αντιστάσεις μας...

φιλικά
Λίλιαν Σίμου

[fillenia]

Αγαπητή Maraki_1975,

Επικουρικά με όσα αναφέρει η Λίλιαν Σίμου για το 2012 μπορείς να διαβάσεις σχετικό άρθρο του myHoroscope με τίτλο "Aστρολογική διερεύνηση μιας προφητείας" http://myhoroscope.gr/showthread.php?t=607

Yπάρχει η άποψη, που στις μέρες μας έφτασε μέσα από την Φυσική και Μεταφυσικη του Αριστοτέλη κυρίως, ότι τα πάντα στο Σύμπαν τείνουν προς ένα σκοπό (τελεολογική ερμηνεία του κόσμου). Πρόκειται για ένα πλαίσιο στο οποίο κινούνται μόνο τα γήϊνα πράγματα (οργανικά και ανόργανα όντα) και η κίνησή τους ερμηνεύτηκε ως η μεταβολή στο κύκλο γένεση-φθορά-θάνατος. Πίσω από αυτή την απλοϊκή φαινομενικά εξήγηση, υπάρχει ένα ευρύτατο φιλοσοφικό σύστημα από την φυσική εξήγηση των φαινομένων μέχρι τη μεταφυσική ψυχολογία και το κίνημα του Υπαρξισμού. Η ουράνια σφαίρα, δηλαδή ότι υπάρχει από την Γη και πέρα μέχρι τις εσχατιές ενός πεπερασμένου , αιώνιου αλλά εύτακτου σύμπαντος, δεν χαρακτηρίζεται από καμία μεταβολή, καμία κίνηση, δηλαδή τα πάντα είναι άφθαρτα. Τα πάντα κινούνται κυκλικά και αιώνια (εξ ου και ο κύκλος, τέλειο σχήμα, κυκλική κίνηση, η τέλεια κίνηση)
Αν το ξεχωρίσεις από τη μεταφυσική του διάσταση (ψυχή, Θεός, πνεύμα κλπ) θα διαπιστώσεις εύκολα πως δεν υφίσταται κάτι τέτοιο στο Σύμπαν, το οποίο δεν είναι διχοτομημένο σε αιώνιο και φθαρτό. Κατά συνέπεια, δεν υπάρχει σκοπός στη Φύση.

Το καλύτερο αντεπιχείρημα στην παραπάνω φιλοσοφική θεώρηση είναι η Δαρβινική Θεωρία της εξέλιξης των ειδών η εφαρμογή της οποίας δεν περιορίζεται στη φυσική εξέλιξη των όντων, αλλά φτάνει μέχρι την Εξελικτική Ψυχολογία και αγγίζει και άλλους τομείς της Επιστήμης.
Ο Γαλιλαίος είναι εκείνος που πρώτος έδωσε στην μεταβολή την σημασία έξω από τη φθορά και το θάνατο, ως φυσική κίνηση των σωμάτων, ο αστρονόμος Κέπλερ εκείνος που πρώτος βομβάρδισε την έννοια της τέλειας κυκλικής κίνησης (δεν υπάρχει στη φύση) με τις ελλειπτικές τροχιές των πλανητών, ο Νεύτωνας που έδωσε την ολοκληρωμένη έννοια της αδράνειας των σωμάτων, ώς αίτιο της κίνησής τους (μέχρι τότε ήταν ο Θεός), Aiνστάϊν εκείνος που ολοκλήρωσε το οικοδόμημα με τη θεωρία της σχετικότητας και ένα σύνολο νόμων που εξηγούν την λειτουργία της φύσης. Πίσω από τις επιστημονικές εξηγήσεις, υπάρχει επίσης ένα ευρύτατο φιλοσοφικό σύστημα.
Το Σύμπαν είναι ενιαίο, μεταβάλλεται, διευρύνεται, κινείται και η ύλη μετατρέπεται σε ενέργεια. O χρόνος είναι η τρίτη διάσταση.
Υπάρχει σκοπός και ποιός; Ποιος καθορίζει το σκοπό; Υπάρχει τέλος των πραγμάτων;

Φυλλένια

[maraki_1975]

Α! πολύ ωραία ευχαριστώ πολυ και για την απάντηση της κ.Σίμου και για το άρθρο το οποίο και φυσικά θα μελετήσω ...
πάντως ειναι φυσιολογικό όλα να έχουν ενα τέλος γιατί όχι και η γή...

[fillenia]

Το τέλος ενός κύκλου, φυσικά και μεταφυσικά, είναι η αρχή του επόμενου.
Τίποτα στη φύση δεν φτάνει στο έσχατο τέλος, με τα μέχρι σήμερα δεδομένα.
Αν η εσχατολογία σε οδηγεί σε κάποιον Δημιουργό, που σχεδίασε το Σύμπαν, και τη Γη φυσικά, αναλογίσου ποια αντίληψη έχεις γι αυτόν. Είναι Πανάγαθος που τα πάντα εν σοφία εποίησε, ή ένας πονηρός απατεώνας που θέλει να σε εξαπατήσει. Στη δεύτερη περίπτωση μπορείς άνετα να αμφιβάλεις πως το Σύμπαν και ο κόσμος γύρω σου, είναι μία ψευδαίσθηση, μια πλάνη και πως εσύ σαν άτομο δεν υπάρχεις.... εκτός ίσως από το γεγονός ότι έχεις τη δυνατότητα να αμφισβητείς.
Μα αν συμβαινει αυτό, δεν είσαι παρά ένα πνεύμα, χωρίς υλική υπόσταση...οπότε γιατί να ανησυχείς για το 2012; Σε έναν ενδεχομενικό κόσμο με ενδεχομενικά όντα, τα πάντα είναι ενδεχομενικά, δηλαδή ανύπαρκτα.
Αν είναι όντως Πανάγαθος και δημιούργησε τον κόσμο με καλό σκοπό, εμφυτεύοντας τη δικη του τελειότητα στο δημιούργημά του, τότε ποιος είναι υπεύθυνος για την καταστροφή του; Αν ο άνθρωπος, το δημιούργημά του, έχει ένα μέρος από την δική του τελειότητα, τότε θα τείνει συνέχεια προς την τελείωση με τον Δημιουργό του, και όχι προς την καταστροφή του κόσμου (όπου Κόσμος = Γη). Η άγνοια του καλου σκοπού δημιουργεί το κακό. Κατά κάποιο τρόπο, ακόμα και η ελεύθερη βούλησή σου να επιλέγεις το καλό είναι προκαθορισμένη, δηλαδή περιορισμένη. Εξαρτάσαι λοιπόν πάντοτε από τον Δημιουργό σου. Αν έτσι συμβαίνει,τότε καμία καταστροφή δεν θα συμβεί γιατί οι πράξεις σου είναι τελεολογικά στραμένες προς το καλό. Η ύπαρξη λοιπόν ή όχι του Σύμπαντος θα εξαρτάται από τον Δημιουργό του. Βολικό και καθησυχαστικό.
Σκέψου όμως να μην υπάρχει Δημιουργός και όλα να είναι αποτέλεσμα τυχαίων γεγονότων και εξέλιξης. Τότε ο άνθρωπος είναι εξαρτημένος μόνο από τη λογική του,ο ίδιος δημιουργός των κανόνων του, των ηθικών του αξιών που διέπουν την κοινωνία του. Η βούλησή του δεν εξαρτάται παρά μόνο από τον ίδιο. Καμία θεϊκή πρόνοια δεν καθορίζει τη ζωή και τους σκοπούς του. Το τέλος του κύκλου πάνω στη Γη, θα σημειοδοτήσει και την γένεση ενός νέου που άνετα μπορείς να υποθέσεις ότι ενδεχομένως να είναι ένας καλύτερος κόσμος, που θα αναδυθεί από την επίγνωση των εμπειριών του και τη θέσπιση νέων ηθικών κανόνων.

Φυλλένια

[maraki_1975]

Το τέλος του κύκλου πάνω στη Γη, θα σημειοδοτήσει και την γένεση ενός νέου που άνετα μπορείς να υποθέσεις ότι ενδεχομένως να είναι ένας καλύτερος κόσμος, που θα αναδυθεί από την επίγνωση των εμπειριών του και τη θέσπιση νέων ηθικών κανόνων.

Μα ακριβώς στα τελευταία λόγια της αναφοράς σου βρίσκεται η ουσία για την ερώτηση μου, δηλαδή οτι ο κόσμος αυτός στον οποίο ζούμε εμείς κακά τα ψέματα δεν βαδίζει καλά , ηθικές αξίες δεν υπάρχουν , καμία ποιότητα ζωής και ....άλλα πολλά , μήπως λοιπόν θα έπρεπε να μπούν νέες βάσεις ; εγω δεν φοβάμαι το 2012 και οποιαδήποτε ημερομηνία θα ήταν να έρθει ενα τέλος με όποια μορφή κι αν έρθει σχετικά με την θεραπεία της γης...εγω πιστεύω οτι αυτο θα ήταν καλό για την γη και όσους απομείνουν αν απομείνουν!!!
δεν ειμαι αρνητικη προς αυτο , για αυτο και θίγω αυτο το θέμα με το σκεπτικό οτι ίσως αυτο το άρρωστο που υπάρχει πρέπει να πεθάνει !!! γιατί αν σκεφτείς οτι το περιβάλλον που ζούμε ειναι γεμάτο αρρώστιες και δεν υπάρχει τίποτα υγιεινό πλέον δίπλα μας θα έπρεπε να γίνει μια κάθαρση σε αυτο !!!
εγω προσωπικά , θα προτιμούσα να καθαρίσει αυτη η άρρωστη κατάσταση και όχι να συνεχίσει να βρωμίζει ακόμα περισσότερο ...
δεν θέλω να ακουστώ απαισιόδοξη δεν ειμαι απλά εκτιμώ οτι η ζωή που ζούμε θα έπρεπε να ειναι καλύτερη τουλάχιστον απο θέμα ποιότητας , υγιεινής !!!

[Λίλιαν Σίμου]

Αγαπητή φίλη

Συμφωνώ μαζί σας και εκείνο που θα ήθελα μόνο να προσθέσω στις εύλογες ανησυχίες σας, είναι πως μόνο οι μυημένοι ξέρουν πότε θα συμβεί ένα τέλος, αλλά όπως είναι φυσικό δεν δίνουν τη γνώση αυτή στους αμύητους.

Κατά την ταπεινή μου γνώμη, είμαστε ακόμη μακριά από το τέλος της 5ης ρίζας φυλής. Ίσως σε μερικές εκατοντάδες ή χιλιάδες χρόνια να επιτευχθεί αυτό. Μετά θα επέλθει σαν καθαρότερη, η 6η ρίζα-φυλή, με τη δική της άνοδο, κορύφωση και πτώση. Όλα έχουν ένα κύκλο και όλα επιστρέφουν.

Όμως πρέπει να είμαστε όπως σας εξήγησα κι αστρολογικά, μπροστά σε σκληρές εποχές και η γενιά μας θα τις βιώσει. Αυτό είναι μία από τις κρίσεις της πτώσης της 5ης φυλής, που ο Πλούτωνας σίγουρα θα ξεκαθαρίσει, μέσα από την απόρριψη του σάπιου και σαθρού και την ελπίδα της αναγέννησης που μεταφέρει. Δεν είμαστε πολύ μακριά, κι ενδεχόμενα έχουμε πολλά να δούμε..

φιλικά
Λίλιαν Σίμου

[panther]

Κυρία Σίμου,

όταν εννοείται οι "μυημένοι" ποιούς εννοείται? Και είναι μυημένοι σε τι?

Ευχαριστώ πολύ
Ιουλία

[Λίλιαν Σίμου]

Αγαπητή Ιουλία

Όταν χρησιμοποιώ αυτό τον όρο, εννοώ τους ανθρώπους που είναι αναζητητές της εσωτερικής γνώσης, έχουν ασκηθεί σ΄αυτό, έχουν κατανοήσει τα μυστήρια της Δημιουργίας σε ένα μεγάλο βαθμό και δεν είναι μόνο εξωτερικοί άνθρωποι. Είναι αυτοί που έχουν μυηθεί μέσα από διδασκαλίες κι έχουν πλέον έντονη την πνευματικότητα μέσα στην καθημερινή τους διαβίωση. Η μύηση δεν είναι μόνο τελετουργική, είναι κυρίως εσωτερική, καθώς μεταλλάσουμε τον εαυτό μας σε ένα εσωτερικό άνθρωπο και αγγίζουμε την πνευματική διάσταση της Δημιουργίας.
Είναι οι άνθρωποι που είναι έτοιμοι να κατανοήσουν υψηλότερες δονήσεις και βαθύτερα νοήματα και σύμβολα.
Άτομα μεταφυσικά σε ουσία κι όχι για λόγους επίδειξης. Αυτά συνήθως είναι άτομα που δεν προβάλονται, γιατί δεν το χρειάζονται. Έχουν απαλλαγεί από το εγωικό τους στοιχείο. Πώς τους βρίσκουμε? Αυτός που είναι έτοιμος, θα τους βρει. Το εύχομαι σε όλους μας, αργά ή γρήγορα...

φιλικά
Λίλιαν Σίμου

[panther]

Σας ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σας.

Φιλικά
Ιουλία